スポンサーリンク
1：ドーミラー＠コスメポーチ投稿日：2024/01/05 16:13:07 ID:WA2sNwvg
DLC配信前に持ち上げていた連中も姿を消してしまった
ジュラルドン
H70 / A95 / B115 / C120 / D50 / S85 / 合計535
タイプ：はがね・ドラゴン
特性（タッチで詳細）
*
ブリジュラス
H90 / A105 / B130 / C125 / D65 / S85 / 合計600
タイプ：はがね・ドラゴン
特性（タッチで詳細）
*
2：ピジョン＠ルールブック投稿日：2024/01/05 16:15:15 ID:nyTsWbZo
輝石とかいうエアプ発見器
6：ムシャーナ＠ピッピにんぎょう投稿日：2024/01/05 16:17:49 ID:slSQ3/cM
>>2
これ。グラエナが追加進化したら輝石グラエナが使える！みたいなこと言ってた馬鹿すら居た
これ。グラエナが追加進化したら輝石グラエナが使える！みたいなこと言ってた馬鹿すら居た
5：ケンホロウ＠たわわこやし投稿日：2024/01/05 16:17:36 ID:KDrUD50.
リングマ、キリキザン、オドシシ、キリンリキ
みんな死んだ、進化前の耐久が1.5倍になったところで何も変わらない
みんな死んだ、進化前の耐久が1.5倍になったところで何も変わらない
2：ドラメシヤ＠イナホよせだま投稿日：2024/01/05 08:47:50 ID:SnLMh9HM
やっぱ特性の壁はデカかった
12：ユキワラシ＠はがねのジュエル投稿日：2024/01/05 07:27:47 ID:w0Sc3G7s
ライトメタルwベビィメタルw
1：クサイハナ＠マメかん投稿日：2023/12/14 17:34:48 ID:CE/ATAU6
ランクマ解禁される前の一瞬だけ話題になって結局ブリジュラスの方がシンプルに強いという流れ
何よりジュラルドンは3つもある特性が揃いも揃って死に特性なのが致命的
何よりジュラルドンは3つもある特性が揃いも揃って死に特性なのが致命的
2：アギルダー＠だれかのおとしもの投稿日：2023/12/14 17:35:58 ID:7biEbHaU
>>1
すじがねいりがあるからイエッサン流行ればダブルでワンチャン
シングルではまぁ…ブリジュラスでいいわな…
結局H種族値なんですよってね
すじがねいりがあるからイエッサン流行ればダブルでワンチャン
シングルではまぁ…ブリジュラスでいいわな…
結局H種族値なんですよってね
7：クレセリア＠いましめのツボ投稿日：2024/01/05 06:58:07 ID:4g/kH1vs
いくら数値が凄くても特性無しで戦えるほどパルデアは優しくないからな
3：ダストダス＠あなほりドリル投稿日：2023/12/14 17:36:06 ID:Q0aYF2Hw
なんでやヒートスタンプ対策になるやろ
9：ゲンガー＠ムウマのなみだ投稿日：2024/01/05 16:22:20 ID:ipfEkxFU
奇跡自体がはたき落とされるくらいはたきおとすが多い
4：オコリザル＠おおきなしんじゅ投稿日：2024/01/05 06:51:36 ID:kZrg8gaY
ぼく「輝石持った535族が弱いわけがない」「チョッキジュラルドンでさえそこそこやれたんだから補助技撃ててBも上がる輝石ジュラルドンは普通に戦える」←こいつさぁ
スポンサーリンク
17：カラマネロ＠ルアーボール投稿日：2024/01/05 08:40:55 ID:T5/E7vJU
流石にブリジュラス使わずに輝石ジュラルドン使うのは逆張り
28：ヤブクロン＠カイオーガのおやつ投稿日：2024/01/05 18:48:05 ID:lYlUiDyU
参考スレ
輝石ジュラルドンが近づいてきてるといまも思うとニヤニヤが止まらんw
https://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=2057447
18: パモ＠ウタンのみ 2023/11/14 17:50:22 ID:Co7AHceg
まじで見返してやる😡
これで弱かったら毎日ポケモンパン5個食べてやるよw💢
29：ハバタクカミ＠ローラースケート投稿日：2024/01/05 19:38:53 ID:WA2sNwvg
>>28
草
草
11：アローラゴローニャ＠フライもりあわせ投稿日：2024/01/05 17:23:29 ID:tCfQsfc6
でも実装前とかは考察したり妄想するの楽しいから騒いじゃう気持ちはわかる。それが強かろうと弱かろうと微妙でも
5：ハギギシリ＠モトトカゲのウロコ投稿日：2023/12/16 16:16:47 ID:E2OE2aAQ
暁ガチグマすら弱いだの言われてたんだから事前評価なんて当てにならんぞ
3：ナゲキ＠ながねぎ投稿日：2024/01/05 06:51:06 ID:SFAcQEhE
もしかして輝石って弱い？
こんなクソ雑魚アイテムに配慮して追加進化が出なかった時期があるってマジ？
こんなクソ雑魚アイテムに配慮して追加進化が出なかった時期があるってマジ？
16：ツボツボ＠ひそやかスプレー 投稿日：2024/01/05 14:17:30 ID:.bbc9adA
まだ奇跡ストライクのほうが活躍できそう
6：バクフーン＠きいろビードロ投稿日：2024/01/05 06:57:04 ID:SEQw.2/E
歴代でもちゃんと広いプールの環境で戦えた輝石ポケモンってポリ2ラッキーサマヨールだけだからな
あとは剣盾初期のデフレ環境でヌルとサニーゴがちょっと使われてたのとダブルでピッピやヤミカラスがちょこちょこいるぐらい
輝石で戦うってそんなに甘くないんよ…
あとは剣盾初期のデフレ環境でヌルとサニーゴがちょっと使われてたのとダブルでピッピやヤミカラスがちょこちょこいるぐらい
輝石で戦うってそんなに甘くないんよ…
40：ヒラヒナ＠オリーブオイル投稿日：2024/01/05 21:18:41 ID:8HloUvrE
輝石カミッチュは結局どうだったん？
カミッチュ
H80 / A80 / B110 / C95 / D80 / S40 / 合計485
タイプ：くさ・ドラゴン
特性（タッチで詳細）
*
41：ワルビアル＠マトマのみ投稿日：2024/01/05 21:35:27 ID:B47IkA3I
>>40
ブリジュラスはディアルガヒスイヌメルゴンと同じタイプで神特性で活躍期待されてたけど
カミツオロチは元々そういうの無いから(笑)メガジュカインと同じゴミタイプ(笑)
なので進化前進化後共々出番ないよ
ブリジュラスはディアルガヒスイヌメルゴンと同じタイプで神特性で活躍期待されてたけど
カミツオロチは元々そういうの無いから(笑)メガジュカインと同じゴミタイプ(笑)
なので進化前進化後共々出番ないよ
8：コジオ＠マゴのみ投稿日：2024/01/05 06:59:52 ID:CN8kM7QE
4世代追加進化の反省で意図的にこうなるように調整してると思われる
10：グラエナ＠バナナスライス投稿日：2024/01/05 07:14:51 ID:JTY.7enI
公式が新しい輝石ポケモンを絶対に作りたくないという強い意志を感じる
12：ヤナップ＠バリバリモ投稿日：2024/01/05 10:53:49 ID:hdnk5JVw
ブリジュラスがS下がるでもない順当強化された種族値だった時点で差別化厳しいからな
特性や火力の差以前にきせきジュラルドンよりオボンブリジュラスの方が耐久指数が上だしオボン発動できないワンパン級の攻撃を受ける想定なら頑丈で良い
特性や火力の差以前にきせきジュラルドンよりオボンブリジュラスの方が耐久指数が上だしオボン発動できないワンパン級の攻撃を受ける想定なら頑丈で良い
14：コアルヒー＠まるいおまもり投稿日：2024/01/05 12:19:32 ID:SnLMh9HM
>>12
仮にS下がってたとしてもそれで使われるかというと
仮にS下がってたとしてもそれで使われるかというと
15：ダダリン＠せいしんのハネ投稿日：2024/01/05 13:27:47 ID:V91EwT0I
>>14
まあそれはそうね
S85って別に明確な強みになるものでもないしな
まあそれはそうね
S85って別に明確な強みになるものでもないしな
6：アーボ＠バグメモリ投稿日：2024/01/05 10:19:10 ID:UuaMS78k
ちょっと使ってみたかったけど構築組む段階で
いつの間にかブリジュラスに起きかわってた
いつの間にかブリジュラスに起きかわってた
SNS共有：記事タイトルとURLをコピーする
注目記事！
カテゴリ「ゲーム」の最新記事
人気記事（10日集計）
コメント（→コメント投稿）
特性終わってるからな
ブリジュラスめっちゃ強い使い方が絶対あるんだろうなって使ってて実感するんだけど答えにたどり着けない
結局固有の強みがステロ電磁波なのがね…
持たせたいオボンが今作競争率高いせいで奇跡ジュラルドンを真面目に考えてしまう
でも輝石で耐久上げてステロ電磁波撒くなら最後には徹底鋼線で自主退場が濃厚っていう
ポリ2ラッキーみたいに回復技あるわけでもないし、元々重たくないポケモンでライトメタル、ヘビィメタルで死に特性じゃあね
ブリジュラスのB間違えてますよ
ブリジュラスの頭文字はBじゃなくVってことか？
だってＨ1＝Ｂ1Ｄ1なんだもの
進化後が大幅にＨ増えたら輝石の旨味はなくなる
ブリジュラスにオボンの実持たせた方が固いからな
むしろ実は強いんじゃ？と最近勘違いしはじめてるわ
ブリジュラスがDペラッペラなせいなんだけど
ブリジュラスは雑魚という声の方が多かっただろ
しかもバンビー始めとしたガチ勢の間で
輝石ジュラルドンは単にノリで言ってるだけに見えた
ブリジュラス雑魚って声はDLC解禁後に数値見て対戦勢から出た話で輝石ジュラルドンは夏に情報公開されたときにエアプが騒いでただけだから時期が違う
ほんまはポリ2もナーフしたいんやろな
「で、輝石ポリゴン2より強いの？」って壁が大き過ぎる
むしろヌメルゴンじゃない？比較対照。
鋼ステロするならヒードランとか
輝石枠の話だろ
もちろん鋼枠とか他の考慮もするけど
輝石ジュラでも壁としていまいちとか火力インフレしすぎでは？
と思ったけど、叩きがあかんのか
特性見たらエアプでも察する
そらゴン2より遥かに弱いからなそして併用出来ないデメリットデカすぎだしウーラオスとかイーユイにも普通に負けるしでな
あとオボン食べ残しブリジュラスの劣化だからな普通にランドロスとかディンルーガチグマにもなにも出来ないし
でも逆に地面枠がオボン持つ環境だから、
オボン持ち地面と併用するなら輝石ジュラありなんよな
まぁ輝石も進化後もどっちも弱いんだけど
きせきガラルサニーゴも流行ったの一瞬だけじゃなかた？
ガラルサニーゴは環境の変化で埋もれたけど、そうなる前（剣盾最初期）は要注意ポケモンではあった 輝石ジュラルドンはそもそも全く使われてないから話が違う
きせきサニーゴはキョダイエースバーンも対面から完封できたから伝説祭前までは余裕で使えたぞ
伝説相手も身代わり切ってるザシアンには鬼火さえ入れたら勝てるくらいのスペックもあった
ちからをすいとるのおかげで、対物理に限ればポリゴン2より強かった
輝石ジュラルドンが弱いのではなく、持ち物自由の進化後の方が遥かに強いという話なのだ
エアプ判定の指標の一つやな
ブリブリブリジュラスくんのが強かったわ
キリキザンで似たような経験したから気持ちは分かる
どうしてもきせき使いたいって人もおるよな。固執するっちゅーか
柔軟に考えられればいいんだが
奇石で強い奴に純粋な未進化がいないのに虫唾が走る
社会風刺か何かか？
やっぱ頭弱いやつってすぐそっちに走るんだな
何でもかんでも社会が〜陰謀が〜って騒ぐとバカがバレるから気をつけようね
よく使われてたポリ2やラッキーにある物がないからっしょ
輝石持ってもステータスと特性とどうぐの自由さの全てでブリジュラスに負けるからな
というかそれ以前に６００族になるまでステ上がるとか誰も予想できなかっただろ。せいぜい上昇値３０くらいかと
耐久しようとすると再生技欲しくなるんだよな
サマヨールも自己再生でもあればもうちょいやれる子なのに
輝石ジュラル強そうとは思ったけどブリジュラスの数値が予想以上に高かったからまぁ…
きせきジュラルドンが弱いんじゃなくてきせきジュラルドンすら活躍できない現環境がヤバい
まさかブリジュラスが600族になるとは思わんかったわ
よくて微増で最悪合計同じで種族値組み替えるだけとかも考えたし
いくら輝石で硬くなろうが再生技がないと無意味
剣盾の時ですら大して強くなかったジュラルドン風情が輝石対応で大暴れなんて出来る訳ねえんだよなぁ
せめて自己再生位持って来いよ
小学生ならそう思っても仕方ないよ。ランクマ勢からすると分かる話だが
大体にしてライトメタル、ヘビィメタルってなんだよこの死に特性は
筋金入りもないよりはマシかな程度だし地面ずっと最強の一画に添えてる癖に鋼ドラゴン程度に対してビビり過ぎだろ
あと剣盾の時にバンギのライバルとか謳い文句やっといて生息域違うので実際は争う事はない事確定って馬鹿かこれ
いっそのことライトメタルはけたぐり等が無効で
ヘビィメタルはヘビーボンバー等が無効でも良かったのにな
今考えるときせきすら無かった頃のキリキザンたちって哀れすぎないか…
メタルバーストで返り討ちにする一発芸はあったから
？
キリキザンはきせきと同期（五世代初出）だよね
5世代ではキリキザンにきせき持たせても発動しないよ
(持ち物候補に)きせきすらなかった頃のキリキザンだからね
別にキリキザン弱くなかったよ
威嚇が飛び交う環境なら超火力だったし
耐久がペラいから簡単に死ぬのが難点だったけどドドゲサンで耐久も手に入れたから最強になったけど
キザンはトリプル強ポケの一角だが
輝石対応になっても弱いジュラルドンなんかを切り札にしてたジムリーダーが居るらしい
しかも一切活かす手段の無い天候操作とかしてみたりジュラよりはるかに強い当時の新ポケドラゴン600族を他人に取られて使えないとか言う様らしい
ブリジュラスでやりたいこと、だいたいヌメルゴンで出来るのが悲しい
実質ポリ２専用アイテム・・・というか部品
頑丈持久力持ち物を捨ててまで使うもんじゃないってよほどの馬鹿じゃなきゃ実装前から理解できると思うんだけどな
種族値分からんかったしな、当時なら可能性まだあったかな
ボディプレスの威力上がるなら使えなくもなかったが…
追加進化でなかったのは輝石関係なくて
4世代の追加進化がボロクソにたたかれたからなんだよなぁ
毎日ポケモンパン5個は草生える
ちなみに漢字表記する場合は輝石じゃなくて奇石な
間違えてるやつは全員エアプ
公式的には決めてないでしょ？
確か中国語だと奇石で韓国語だと輝石になるし
なぜ漢字捨てた韓国で漢字表記が？
韓国語訳したら奇石ではなく輝石の方になるんだよ
ちなみに韓国語だと진화의휘석ね
今作はいつにも増してインフレしまくってるけど
特性のインフレが一番ヤバい
黄金の体、心眼、古代活性、四災のバフデバフ…
こんなのを強ポケに与える位ならジュラルドンの特性ぐらい
まともにしてやれよと
デザインは好き
遂に襲来したポケモン『完全究極体ローブシン』が頼もしすぎる←この頃から何も学んでない
ポリ2ですらバシバシ叩き落とされまくって辛いというのに
ライトとヘビィは効果見直せよ
素早さ上がるとか耐久上がるとか
死に特性だから仕方ないけど、ヘヴィメタルの名前間違えてる人あまりにも多くて笑ってしまった
だからヘヴィだっつってんだろ！(ﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬｰﾝ
的な？
輝石カミッチュは全然倒されない
ただ倒されないだけで何かできるわけではない
宿り木だけでもあれば違ったのにね
そもそもきせき持たせたところで進化後にオボン持たせた方が耐久ある場合が殆どだしな
耐久からアタッカーとしての進化であるポリ2やサマヨはともかくそれ以外はとくせいが優秀じゃなきゃ使われない
つまり望めないのは追加進化じゃなくて素で耐久できるポケモンの追加進化
マスカーニャ「きせきにゃんて上からはたきおとしてやるにゃん♡」
実際マスカーニャが今もそこそこの順位にいるのはこれが理由だと思う
きもっ
テラスタルはチュマンニャイよね デェメックスを返せ👴
大抵杞憂に終わるのはそうだが、そもそも輝石のせいで進化できないポケモンが出ることの方が歪みだからな。生き物なんだから進化した方が強くあれ。
ポケモンパン5個ニキは今頃イースト菌過剰摂取でポンポンペインやろな
すじがねいりがすねかじりにみえた
それはお前
石直球で草
DLC配信前の時点で判明している情報内でヤバイってだけなのか、それ込みで検討違いな話なのかどっちよ
高種族値のきせき適応なんだから強いかもと考えるのはしゃーない
そもそも、拘りトリックが今までならメガストーン・Zクリスタル・ダイマックスが軒並み天敵だったのが
軒並み廃止で通りやすい+はたきおとす大量習得で輝石自体が逆風だろうに
アヤシシ発表時にもきせきオドシシでガブ受けれるとか言ってるやついたな
ステロ、両壁、自主退場技で奇跡ジュラルドンに目を付けたが粘土が持てない事に気付いて進化…
結局第5世代の輝石登場当時に次々沸いては消えてった輝石型の亜種よね
旧無進化/最終進化組や、中間形態、耐久寄り、特性やタイプが変化
この辺の条件を満たしてると、なんとなく輝石でやれそうな気がする
でもよく考えてみたら結局輝石込みでも耐久指数そんなに変わらないみたいなことが多い
じゃあアイテム自由に持てるし、何なら習得技が増えたりするわけだし
そもそも変化する前の特性って実は微妙じゃんってなって、普通に進化後でいいよねってなる
進化の輝石のせいで既存ポケの追加進化が出来なくなったとかいう以前に
まずポケモン公式が輝石込みの耐久を余りにも過大評価してた事がね
ライトメタルとヘヴィメタルっていうゴミ特性がね…
まぁ砂パギミックなしで使うすなのちからとリーフガードの能無し供よりマシ程度
つまり第10世代はHP種族値の低いポケモンに追加進化が来るってことか
輝石ムウマは…って思ったけどムウマが出来ることはハバタクカミでも大抵のことは出来ちゃうんだよな。浮遊と鋼弱点じゃないことくらいか
鬼火打てないよハバカミ
特性が終わってるのと高速自己回復技がない時点で使えないのは正直目に見えてた、どうせ騒いでたのは動画勢(笑)とかエアプだろ
ダブルで考えるならハバタクカミ環境なのにD50ってのがキツすぎる
B50D115だったらそこそこ使われてたと思うわ
ほーら、言ったじゃ〜～ん
結局火力と(再生回復等含めての)耐久の総合値が強さだから、耐久1.5倍になったところで元が弱くちゃ大したことないよねって結論
はたきおとす多過ぎてポリ2でやっと戦える環境なのにジュラルドンがついていけるわけないわな
暁ガチグマも原種ガチグマ超えられる訳がないとか言われてたしな
対戦オタクの評価なんてアテにならん
サマヨールとポリゴン2の壁は大きい
あれ以上は早々出てこない
ラッキーがいるじゃろ
輝石持ってアタッカーやるくらいなら
チョッキ着てブリジュラスでやった方がマシなんだよな。
ゲーフリと輝石意識しているからか、追加進化軒並み輝石持っても影響低い奴にしか与えていないんだよな。
ぶっちゃけ輝石って居座って圧かけられる奴じゃないとあんまり意味ないのよな
ジュラルドンなら輝石じゃなくてメガネ着けて奇襲した方がまだ使えると思う
剣盾初期環境でチョッキジュラルドンが一定数いたのは
「ヒスイヌメルゴンがいなかったから」だしな
今の環境で使う理由は全く無い
特性もそうだけど技範囲がゴミすぎる
似たところでいくと輝石サイドンとか想像すると分かると思うんだけどね
日本の地震予言と一緒で進化追加されるときに輝石って言っとけば
当たったときにドヤれて外れたらだんまりすればいいだけだからｗ
実質特性無しでやれるポケモンなんざ一握りしかいないんだわ
中速中耐久が少し固くなったところで回復もないんじゃお話にもならん
耐えて電磁波ステロ撒くならがんじょうブリジュラスでいいわけだしな、かたやぶり連中もドリュ以外はHに振ってりゃ大体耐える
ジュラルドンがどうしても使いたくて選択肢に入れるのはその人の勝手だけどブリジュラスは道具も特性も含めた調整ができる分どうやっても上位互換になっちゃうんだよ
ワイの輝石ムウマはようやっとるわ
じしんしんそく透かしてくれるし
ジュラルドンやブリジュラスとかよりも一番環境で起きてる予想外なことってラティハッサムが完全復権してることでしょ
今のとこトップメタ扱いだぞ
ハッサムはSV出てずっとトップ環境に居るから別に予想外ではないやろ。
剣盾の頃も何だかんだそこそこの使用率だったし。
お前らがやべぇって言うポケモン大体マジで弱いから絶対弱いって思ってたわ。
エアプが大半やし。いやこの環境でやってる奴のがやべぇからエアプなのが健全だとは思うが。
はたきおとすがばら撒かれ過ぎて無理
耐久活かすにしても特性がシングルでは実質無しだからブリジュラスの持久力の方がいい
自己再生等が無いから
ステータス上は兎も角、使える技と特性込みで奇石でエースに為り得るかだもんな
ブリジュラスの性能が良すぎる上に特性も通常特性が頑丈or持久力に変化した時点でジュラルドンは使われない
ポリゴン2やサマヨールみたく進化前の時点で第一線級のステータスだったら奇石持たせてBD上げれるけどな
ただその枠で見ても、適応力破壊光線ってトンデモ火力を引き出せる準速ポリゴンZと火力強化で物理最強格のゴーストタイプとも呼ばれたヨノワールって進化先がいるからな（ただ、前者は耐久面が落ちて後者はトリル面だと先生取り辛くなる欠点があるけど）
奇跡ヌルが流行らなかったのと同じ理由じゃない？
輝石ポケモン使われるか→答え・顔
ポリゴン2とかサマヨールの顔がいいのか……
ポリゴン2かわええやん😄
スペックと技がベストマッチする奴限定
自力回復技覚えれて、BDが最初から優秀、序に特性と技込みで嵌め殺し出来る奴
これが輝石持ちのエースに成れる条件
序に言うと進化先が（強力だけど）微妙な感じになってる奴とか、進化後（輝石込みで）耐久力が減ったとも取れる奴とか
輝石ハリーセンは割とやれる
ハリーマン
H85・A115・B95・C65・D65・S85
ハリーセン
H65・A95・B85・C55・D55・S85
輝石込みだとBがトンデモになるな
クサイハナも少し使われてたな
実質特性なしなんだから強いって言ってた人いなくね