ぽけりん>【すげえ】ポケモンサンムーンで「乱数調整」に成功したプレイヤー現る!3DSでも乱数調整解禁へ

ぽけりんでは主にポケモンサンムーンやグッズ、アニメなどの情報を取り扱っていきます。

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2016/12/17

【すげえ】ポケモンサンムーンで「乱数調整」に成功したプレイヤー現る!3DSでも乱数調整解禁へ

ポケモンサンムーン孵化乱数調整のやり方
ザックリとした流れ

コイキングを127個孵化させる

seedがわかるのでそれから欲しいステータスを探す(ツール)

その場所までコイキングを孵化させることで乱数消費、拒否で微調整

欲しいポケモンを預けて孵化
引用元

【狂気を感じる】このポケモンプレーヤーの部屋がヤバい
ポケモンコロシアム乱数 ついに解禁
【XD】新発見が続々!で、ポケモン第三世代の乱数が今アツい件【RSE】
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コメント


               ※1 : @名無しさん   2016-12-17 22:33 ID:MWRlYjMw
グレーだけどな!!!
               ※2 : 名無しさん   2016-12-17 22:33 ID:YjNiOGNl
すご
               ※3 : @名無しさん   2016-12-17 22:34 ID:NGIxYjc3
コイキング127匹孵化は草
               ※4 : 名無しさん   2016-12-17 22:34 ID:MzI2ODdm
手間かかるなあ
               ※5 : 名無しさん   2016-12-17 22:34 ID:OTZhZDY2
今となってはもう王冠がある以上色を出したい人用でしかないな
               ※6 : @名無しさん   2016-12-17 22:35 ID:NDhiMjA0
コイキング4ボックス分孵化させるならフツーにやった方がいいような…
色違い欲しいなら乱数の方がいいかもしれないがね
               ※7 : @名無しさん   2016-12-17 22:35 ID:OTg4M2Mw
何日か前からニコ生で挑戦してたな
成功したのか
               ※8 : 名無しさん   2016-12-17 22:35 ID:MjM3OGFk
ごんz見てるー!?
               ※9 : 名無しさん   2016-12-17 22:35 ID:YTYzMTA4
ポケモンパン食べすぎて肺に穴が空いたごんぜっとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
               ※10 : ○z  2016-12-17 22:35 ID:MWJmYjgx
植民地
               ※11 : 名無しさん   2016-12-17 22:35 ID:OTczMzY3
ぽけりんへの転載禁止って言ってるのに、勝手に転載してて流石ぽけりん
               ※12 : @名無しさん   2016-12-17 22:37 ID:NTM0Y2Fi
普通の孵化が一般用で乱数調整が廃人用とかこれもうわかんねえな
               ※13 : @名無しさん   2016-12-17 22:37 ID:NjU2OWY3
どこがどうグレーなのか説明よろ
               ※14 : @名無しさん   2016-12-17 22:37 ID:NmQyYTU1
ぽけりん4
               ※15 : 名無しさん   2016-12-17 22:38 ID:YzI3ZGZj
ごんzさんみってるぅ〜〜〜???
               ※16 : 名無しさん   2016-12-17 22:38 ID:ZTEzNDEx
カプUBのめざパ厳選だるいしできるなら嬉しいが、
準備に手間取るなこれ
               ※17 : 名無しさん   2016-12-17 22:40 ID:NWFkZmU4
※1
それがですねデータ覗かなきゃならないTSV法と違って
普通のプレイの範疇で情報収集してやる真っ白なやつですよこれは
               ※18 : @名無しさん   2016-12-17 22:40 ID:NTBmYjg4
               ※19 : 名無しさん   2016-12-17 22:40 ID:YTVhODMw
ぽけりん氏ね転載するなよ
               ※20 : 名無しさん   2016-12-17 22:41 ID:NTA3Njkw
ドヤ顏でコメしてる奴4ね
やっぱごんzは神
               ※21 : @名無しさん   2016-12-17 22:41 ID:NDQ1MzJh
ごんzは神
               ※22 : 名無しさん   2016-12-17 22:42 ID:NGEzNDNk
メタモン捕獲乱数ならやってたろうけど、タマゴ孵化乱数は手間と時間が見合わない感じ
               ※23 : 名無しさん   2016-12-17 22:42 ID:OGZlNzNh
普通に孵化した方がいいや・。。・;
               ※24 : 名無しさん   2016-12-17 22:45 ID:ODM4NTZl
色違い出るならともかく普通に孵化した方はやくね
               ※25 : 名無しさん   2016-12-17 22:45 ID:YjUxYjRm
そういや別の人が理想色ダンバルの乱数調整に成功してたな
               ※26 : 名無しさん   2016-12-17 22:46 ID:NDU4ZTU1
普通にやるより手間がかかるし、
色違い狙う以外でアド無いからまぁいいんじゃねーかな
               ※27 : 名無しさん   2016-12-17 22:48 ID:NTBlNzQy
またこの人だったか
               ※28 : @名無しさん   2016-12-17 22:49 ID:MDc2NDdh
孵化乱数だけ?
               ※29 : 名無しさん   2016-12-17 22:49 ID:YzNhMTg0
ぽけりんを見るときはadblockを付けよう
               ※30 : @名無しさん   2016-12-17 22:50 ID:NzJlNzRi
卵割り127回ごときハイリンク乱数に比べたら断然楽なんだよなぁ…
               ※31 : 名無しさん   2016-12-17 22:50 ID:ZDRhNjAw
転載の許可取ったんですか??????????
               ※32 : 名無しさん   2016-12-17 22:53 ID:YWUzOTc5
ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!ごんz最強!!
               ※33 : @名無しさん   2016-12-17 22:54 ID:NTg1MTA2
ぽけりん44444
               ※34 : 名無しさん   2016-12-17 22:56 ID:NWMxZTU3
ぽけりん44444444444
               ※35 : @名無しさん   2016-12-17 22:57 ID:MWNhM2E2
卵の遺伝が固定になったから出来るとは思ったが手順がめんどくさいね。普通に孵化させた方がはやい
               ※36 : 名無しさん   2016-12-17 23:03 ID:MmU1NzY4
・。・
               ※37 : 名無しさん   2016-12-17 23:04 ID:MGM1MGNl
それよりフェスランクを1日で999にした人がいるんだけどそっちのがやり方気になる
               ※38 : 名無しさん   2016-12-17 23:05 ID:NWIwNGUz
127回とか雑魚杉
一匹生むのに1日掛かるじゃん
               ※39 : 名無しさん   2016-12-17 23:05 ID:ODliZGI3
無断転載ってまじ?
ぽけりんほんま4
               ※40 : 名無しさん   2016-12-17 23:06 ID:YTVlODUw
名誉デバッガー
               ※41 : 名無しさん   2016-12-17 23:07 ID:MTlkYTg0
才能の無駄使い
               ※42 : @名無しさん   2016-12-17 23:07 ID:NGNhMmM5
ブロマガでアフィリエイトやってるってマジ?雑魚じゃん
               ※43 : @名無しさん   2016-12-17 23:07 ID:M2YzMWJl
色にあまり興味ないからbwレベルじゃないとやる気が起きない
               ※44 : @名無しさん   2016-12-17 23:12 ID:OTVkZGJk
改造よりマシだな
               ※45 : 名無しさん   2016-12-17 23:14 ID:ZGE5Yjli
>コイキングを127個孵化させる
最初のハードルから既にクッソ高い
               ※46 : 名無しさん   2016-12-17 23:17 ID:NmQwYTQ1
要するにこれって固定孵化を発展させたってこと?
PC使ってデータを覗く必要ないし(解析には使うだろうけど)
普通のプレイの範疇だな
               ※47 : @名無しさん   2016-12-17 23:17 ID:NTAxNDc0
127個孵化が〜とか言ってる奴とか乱数やったことないやつだろ卵割るほうが楽って脳筋は黙ってろ
               ※48 : 名無しさん   2016-12-17 23:23 ID:ZWZmMzFm
あまり好意的には受けとれんわ
               ※49 : 名無しさん   2016-12-17 23:24 ID:MGFlMTE5
127孵化&確認&リセット&メモは大変だけど一度配列が決定されたらもうやる必要ないみたいだしね。
ツールの使い方はようわからんが。6Vメタモンは無理だし、微妙かな
               ※50 : 名無しさん   2016-12-17 23:24 ID:MTViNTAy
現状の親のレパートリーにもよるけど、127個割るより前に理想個体出せる場合も多そう
               ※51 : @名無しさん   2016-12-17 23:25 ID:YjQ0ODk3
※16
何言ってんだこいつ
               ※52 : 名無しさん   2016-12-17 23:25 ID:NDQ5NmM0
すげえ
               ※53 : @名無しさん   2016-12-17 23:27 ID:ZjE2ZjMx
素晴らしい!!
固定シンボルもできるようになるといいな
               ※54 : 名無しさん   2016-12-17 23:29 ID:MmRiMzIz
こうゆうの発見する人はホント尊敬する
準伝も乱数できるようにならないかな
               ※55 : 名無しさん   2016-12-17 23:29 ID:NjExOWFi
野生乱数が解析されてからが本番
               ※56 : 名無しさん   2016-12-17 23:29 ID:MjE5ZDUw
王冠のある今作では孵化乱数はそんな要らんかな

何が必要って野生乱数に決まってんでしょ メタモンだよメタモン
               ※57 : @名無しさん   2016-12-17 23:32 ID:ZWVmNjkz
乱数調整の存在が消えて清々してたのに余計なことすんなやゴミ
               ※58 : 名無しさん   2016-12-17 23:33 ID:NjExOWFi
つってもメタモンもバンク解禁までの命だしカプUB乱数と色しか需要無いな
               ※59 : @名無しさん   2016-12-17 23:33 ID:NGZkYjcy
無断転載。通報しときますね〜
               ※60 : 名無しさん   2016-12-17 23:34 ID:M2Y5YTM1
そもそも6Vの需要がほぼ無い件
               ※61 : @名無しさん   2016-12-17 23:36 ID:M2U1MTQz
夢♀イーブイとかには良さそうだね
他のは普通に割った方が楽そうだけど
               ※62 : 名無しさん   2016-12-17 23:36 ID:NmEzYWY5
孵化乱数は今だと本当必要ないわ
レポート書きまくったらROMにも悪そうだし
               ※63 : 名無しさん   2016-12-17 23:37 ID:MTZkNTM2
昔は伝説系の理想個体だすために使ってたな
孵化のみなら自分はいいや
               ※64 : 名無しさん   2016-12-17 23:37 ID:M2I2MDFm
流石ポケキチ
               ※65 : 名無しさん   2016-12-17 23:37 ID:ZWVhN2Vk
これでまた互換切る理由出来たね、やったじゃん
改造でOKだわホント
               ※66 : @名無しさん   2016-12-17 23:38 ID:N2E4MTdi
つまりどういうこと?
               ※67 : @名無しさん   2016-12-17 23:39 ID:YzYwNzll
※孵化乱数のみなので固定シンボル、野生、配達員は対象外です
               ※68 : @名無しさん   2016-12-17 23:39 ID:OTU0ZGJj
めざパ色目的には需要あるな
やはり王冠は神
               ※69 : @名無しさん   2016-12-17 23:41 ID:ZmJhMGEw
色違い乱数はよ
               ※70 : 名無しさん   2016-12-17 23:43 ID:M2I2MDFm
ごんz今色乱数しようとしてるよ
               ※71 : @名無しさん   2016-12-17 23:44 ID:Mjg0MzEy
凄いけど褒められない
               ※72 : 名無しさん   2016-12-17 23:44 ID:NGE4Mjlh
これできるようになったってことはゲーフリ油断してんなこれ
6世代でそうならないよう工夫してたのに
               ※73 : @名無しさん   2016-12-17 23:45 ID:OTU0ZGJj
ごんzって有名な人なのかな
ポケモンやる上ではどうでもいいけど
               ※74 : 名無しさん   2016-12-17 23:49 ID:ZWI4Zjcy
ベラップおしゃべりみたいなお手軽乱数消費方法が見つかれば発展しそう。頑張ってほしい
               ※75 : 名無しさん   2016-12-17 23:53 ID:NGE4Mjlh
早くてバンク開放までには良い感じで乱数のやり方できてそう
色好きとしては応援しますぞ~
               ※76 : 名無しさん   2016-12-17 23:53 ID:YWM2ZGEz
説明書に使ってる乱数の種類?が書いてあったらしいが、さすがポケキチの解析早いな。
               ※77 : 名無しさん   2016-12-18 00:05 ID:MGMzYjdi
こういうの見つける人すごいね
               ※78 : 名無しさん   2016-12-18 00:05 ID:ZWUwZTgw
色違い厳選しないならあんまり必要ないよな
               ※79 : 名無しさん   2016-12-18 00:06 ID:OGE3ZWE3
ポケモンに掛ける情熱はこいつが一番かも知れんな
               ※80 : 名無しさん   2016-12-18 00:09 ID:YjBlYTBh
※47
乱数できることを賢いと思ってそうだなお前
ヤワなインテリじみた訳分からん真似やるより普通に孵化させた方が速いから
脳筋最高
色違い狙ってるマゾ共は知らん
               ※81 : 名無しさん   2016-12-18 00:10 ID:MjhiMmM5
ワイ、いまだに乱数調整の意味がわからない。。
               ※82 : 名無しさん   2016-12-18 00:11 ID:ZWQzNTJl
両刀型、めざパ、最遅、出にくい性別、進化させてから孵化できるようになるポケモン、お香持たる孵化とかが楽になるから普通に便利でありがたいな
               ※83 : 名無しさん   2016-12-18 00:12 ID:NjhhNmE4
そんな手間を掛けずに個体生成してたひかりうむ(岡坂 斉宗)がNo.1!
               ※84 : 名無しさん   2016-12-18 00:12 ID:MjgzZmM5
127個とか・・・
どうやってそこにたどり着いたw

※17
そもそも種族値や捕獲率とか出してる時点で・・・
               ※85 : 名無しさん   2016-12-18 00:12 ID:YTgxY2M4
ちょっと前の卵の話題見た時出来そうだなぁとは思ってたけど、正直もう今更だよね
孵化でいいじゃんって言う
               ※86 : 名無しさん   2016-12-18 00:16 ID:YTczNzMw
まーた乱数調整で色違い祭りになるのか…
改造色違いは無論、乱数色違いといい色違いのバーゲンセール状態なんとしてどうぞ。
色違いは希少だから価値あるし思い入れも出ると言うのに。
               ※87 : 名無しさん   2016-12-18 00:17 ID:MWYyZmJk
孵化かよ…
               ※88 : 名無しさん   2016-12-18 00:20 ID:NDkzMmYw
またレートが色違いであふれるのか
               ※89 : 名無しさん   2016-12-18 00:22 ID:MjM0Mzkz
すごい、だけど126回やるのと普通に孵化させて理想出すのではどちらが楽なんだろうって考えてやめた
               ※90 : 名無しさん   2016-12-18 00:23 ID:NGU0NTc5
すげえな!
色一匹くらい作れるかな
               ※91 : 名無しさん   2016-12-18 00:23 ID:Mjc4ZDk5
神zはゴン
               ※92 : 名無しさん   2016-12-18 00:24 ID:ZWEwODc1
別に6V作ったからといって相性悪かったら負けるし、よくもまあこんなことやるもんだ
               ※93 : @名無しさん   2016-12-18 00:24 ID:ZTQzMGJj
せっかく乱数消えて清々してたのにまーたこういうゴミが出てくる
               ※94 : @名無しさん   2016-12-18 00:24 ID:NmVmZjk4
孵化厳選の敷居がだいぶ下がってるから需要は無いだろうけど、3DS乱数はすげーな
固定シンボル、色違いも出来るようになってから本番だな
               ※95 : @名無しさん   2016-12-18 00:26 ID:MzI1NzZl
孵化127回やれば怠いレベル上げと色厳選から解放されるのにアホ多すぎ
               ※96 : 名無しさん   2016-12-18 00:28 ID:MzA4YWMx
127回孵化すればもうそれ以降は理想作り放題なんだぜ?
時間かかるとかなにさ?初期投資初期投資
               ※97 : 名無しさん   2016-12-18 00:29 ID:YWNiNWEw
でもそろそろ3DSでのポケモン終了しそう。8世代とかはSwitchで出そう
               ※98 : @名無しさん   2016-12-18 00:30 ID:ODQ5ZTQ2
成る程、わからん。
まぁ赤い糸がある今はあまり必要ないな
               ※99 : 名無しさん   2016-12-18 00:31 ID:NDFlZjlj
3DS割れてからも6世代じゃバレなかったけどまぁ第7世代で遺伝固定だった時点で時間の問題だったよね
HGSSやBW時代と違って6Vも素で粘れる今となっては色以外には需要ないけど
               ※100 : 名無しさん   2016-12-18 00:33 ID:YmEzYzNj
乱数調整初成功者はこの人じゃないんだよなー
にわかさらしてんぞ
               ※101 : 名無しさん   2016-12-18 00:34 ID:ZDM3Nzkx
あーあ、次世代も互換切りか、相棒を持ち越せないのは辛い
               ※102 : @名無しさん   2016-12-18 00:35 ID:NGJlOTc5
そういえば第五世代までは厳選派と乱数派の言い争いが絶えなかったな
               ※103 : 名無しさん   2016-12-18 00:35 ID:Yjg1Mjgw
国際孵化勢のワイ涙目
               ※104 : 名無しさん   2016-12-18 00:36 ID:YzAxOTBj
いいぞもっとやれ
               ※105 : @名無しさん   2016-12-18 00:37 ID:YjE5ZThi
王冠あるし別に急いでるわけでも無いし乱数調整する意味はないかな
               ※106 : @名無しさん   2016-12-18 00:42 ID:ZThmMmUw
コイキング127匹孵化してる間に理想個体生まれそうな
ヤトウモリみたいな気が狂いそうなポケモンはいいかも
               ※107 : @名無しさん   2016-12-18 00:44 ID:NGM5ZTQx
ごんz嫌い
               ※108 : 名無しさん   2016-12-18 00:46 ID:MDIzMjky
127匹結構しんどいな
バンク解禁されるまで待ってる
               ※109 : 名無しさん   2016-12-18 00:52 ID:MzAzMTYx
Twitter社のサービスを使用してるのでセーフ
               ※110 : 名無しさん   2016-12-18 00:53 ID:ZTAxMGI0
ヤドンでもできそうな感じだな
色孵化乱数に期待
               ※111 : 名無しさん   2016-12-18 00:53 ID:MzA4YWMx
1回乱数特定したら
あとは理想の発生箇所は5分で特定できるからね
絶対に理想個体が生まれない場所とかはコイキングでカッ飛ばして消費
ひたすら孵化より効率悪いわけがない
               ※112 : 名無しさん   2016-12-18 00:55 ID:ZGQwNTI5
色違い狙いでもなければ過去作の乱数産メタモンでどうとでもなるし
手順を127回繰り返さないといけないのが面倒
ポケモンの連鎖ですら面倒だと思ってるくらいなのに127回って
               ※113 : @名無しさん   2016-12-18 00:55 ID:NzI5NmIz
127個産ます前に親5v5vで6v何匹生まれるんだよw
               ※114 : @名無しさん   2016-12-18 01:01 ID:NTQwZGY1
乱数よく解らないし昔のは出会った日付がめちゃめちゃになるから全然興味なかったし嫌だったな

今回のもどうでも良いや
               ※115 : 名無しさん   2016-12-18 01:02 ID:N2M1ZWFl
ごんぜっと本人も言ってるけど、「初」では全然ないんだよなぁ あと127回だけじゃないから勘違いする人多そう
               ※116 : @名無しさん   2016-12-18 01:03 ID:MWNjZDBm
やりたければやればいいんじゃない
最近のポケモンは理想個体や6vなんてすぐに出るし王冠あるしでやる意味なんてあまりないと思うわ
               ※117 : 名無しさん   2016-12-18 01:08 ID:NDM4Y2U5
※113
5V同士なら確率1.04%だから127個卵孵せば大体一匹生まれる計算だな

それならコイキング127匹孵した方が遥かに早いが
               ※118 : @名無しさん   2016-12-18 01:11 ID:MzIzOTY4
まぁ個人でやってる分は好きにしろと思うけど、広めようとしたら駄目だろ
対戦で全部色違い使ってもさむいだけだぞ
               ※119 : @名無しさん   2016-12-18 01:13 ID:MjVlMmJk
なるほどなぁ
理解はできたが、わざわざやる必要は感じないな
               ※120 : 名無しさん   2016-12-18 01:14 ID:ZGMxNDE1
米116
俺もそう思う
ただ乱数厨、ここまでして乱数やりたいもんかね?
せっかく製作者が頑張って考えた育成要素なんだから、ゲーム内の遊びで育成しろよって感じ
よく結果として厳選と同じ行為だと言われるが、一緒にされたくねーわ
               ※121 : @名無しさん   2016-12-18 01:14 ID:ODdjOTBk
126回やるくらいなら銀の王冠でいい気もするけど色ができるかどうか次第かね
               ※122 : 名無しさん   2016-12-18 01:18 ID:ZDM3Nzkx
取り敢えず色違い使うやつ嫌い、正直あの考え方は一生理解できない
韓国人に多いけれど
               ※123 : 名無しさん   2016-12-18 01:20 ID:MzA4YWMx
乱数1匹ごとに127匹必要なんじゃななくって
127匹で確認した値があれば個体値の遺伝パターンが全部分かるって事ね、今後『全部』の
               ※124 : 名無しさん   2016-12-18 01:23 ID:NmYyYTc3
孵化乱数だけならわざわざ使う意味無いな
127回も孵化してれば6Vも5、6匹は普通に出るし
               ※125 : @名無しさん   2016-12-18 01:25 ID:ZDliMjhl
おうかんでおk
               ※126 : 名無しさん   2016-12-18 01:26 ID:YjBlYTBh
乱数はあくまで手段なんだよな
色孵化やるならともかく通常個体孵化させようなら、これ見る限り普通に脳筋孵化の方が速い
それなのに乱数やったらもう末期だよ、目的と手段が倒錯し逆転してる
良い個体を出すという目的が乱数を成功させる目的と化す
               ※127 : @名無しさん   2016-12-18 01:26 ID:MjVlMmJk
6Vメタモン使えば5分で5Vは出せるからな
その5Vを100レベルにして王冠使うのと
乱数調整で理想個体の場所までコイキングを割り続けるの
さて、どっちが速いかな?
               ※128 : 名無しさん   2016-12-18 01:29 ID:ZDEzYzFl
一回127個産んで配列見つけたら後は色違い6V作り放題だろ?めっちゃ便利じゃん
               ※129 : 名無しさん   2016-12-18 01:31 ID:MDJhOGIz
A0個体とかめざパ厳選では助かるな
               ※130 : @名無しさん   2016-12-18 01:31 ID:ZmNkYjJl
ぶっちゃけ乱数嫌いとか言ってるくせに種族値みて育成してる奴なんなの。乱数なんて真似すりゃ誰でも出来るのに真似する努力もしないバカ餓鬼どもが批判してるとしか思えない。まあお前らバカにわわからんが国際孵化やってる人間からしたら127個なんて30000個に到底及ばない訳言いたいこと分かるよな、性別も特性も指定出来る乱数が何も考えずに孵化してる脳筋ヤローに何が劣ってるの?127個だけとかホント神。まぁお前らにわかには分からんだろうが。
               ※131 : @名無しさん   2016-12-18 01:34 ID:NTlmNzM3
乱数アレルギーの厳選厨は黙ってろやks
シコシコ卵割ってろやw
               ※132 : @名無しさん   2016-12-18 01:34 ID:MjVlMmJk
※123
それは理解できるが
seed消費方法がタマゴ割って辿り着くしかないってところがね
他に簡単な消費方法があれば良いけど
現状じゃ厳選より楽とは言い難い
               ※133 : 名無しさん   2016-12-18 01:42 ID:MWEwZjk1
うーん、めんどい!w
               ※134 : 名無しさん   2016-12-18 01:43 ID:YjdmNzVh
※132
メタモン様が言うなら説得力ありますな
               ※135 : 名無しさん   2016-12-18 01:44 ID:OTA0M2E1
これをを実践して理想固体出すのと王冠2,3個入手するのどっちが早いんだろうな

色やASの逆Vはしらん
               ※136 : 名無しさん   2016-12-18 01:46 ID:NTRiNDJi
色乱数ができるんなら興味あるな
前は固定国際孵化で色めざパ理想作ってたけどあれ1回に相当時間かかるし
               ※137 : 名無しさん   2016-12-18 01:51 ID:NDA0OGJh
色乱数自体は既に成功してる人がいる以上可能であるのは確か
               ※138 : @名無しさん   2016-12-18 02:01 ID:YjQxYmI5
なんで5Vをレベル100にする必要があるんですかね
               ※139 : 名無しさん   2016-12-18 02:01 ID:MWUyYjM0
こういうの見つける人ってすごいと思うわ
色乱数は気になるね
               ※140 : @名無しさん   2016-12-18 02:04 ID:ZmI4OWFm
普通に孵化マラソンしたほうが早いじゃん
               ※141 : 名無しさん   2016-12-18 02:05 ID:NTZiY2Uw
やり方見たらクッソめんどくさくてワロタ
まぁこれで理想手に入るならやる人もいるか
               ※142 : 名無しさん   2016-12-18 02:38 ID:YmE4NGFm
「ふぎいいいいいいいい、最高個体値欲しいンゴオオオオオ!!www」
黙れ豚共
               ※143 : @名無しさん   2016-12-18 02:41 ID:MDg5OWM4
とっくにやろ
6v色普通にミラクル流れてんで
               ※144 : 名無しさん   2016-12-18 02:50 ID:MTg5MTYx
やっとPTを全部色違いで揃えられる
ありがとう
               ※145 : 名無しさん   2016-12-18 02:51 ID:ZmY3Yzk4
なんか理解してないキッズ大杉
そりゃー通常色なら普通に厳選したほうが早いに決まってるがな
これは結果として色を出すのが目的なんだから普通にやったほうが早いとか言ってるやつはガイジ
乱数なんて色じゃないとやるわけねーだろカスちょっとはない頭で考えろ
乱数否定してる厳選厨は6vメタモンどうせ使って厳選してんだろ?ほんと笑えるはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
               ※146 : 名無しさん   2016-12-18 02:51 ID:ODY2NGY4
なるほど、さっぱりわからん!(アホ並の感想)


まぁ大人しく孵化マラソンやっとるわ
               ※147 : @名無しさん   2016-12-18 03:02 ID:Zjc0M2I5
※11
無断転載は日本の大切な文化だから
嫌なら出ていけ朝、鮮人
               ※148 : @名無しさん   2016-12-18 03:03 ID:YjAxODM1
これ本当に出来るとしたら今までの乱数と比べて遥かに楽じゃん
叩いてる奴らは自分で出来ないから悔しいんだろうな
               ※149 : @名無しさん   2016-12-18 03:16 ID:M2M0YTFh
まーた乱数キチが調子に乗ってるのか
               ※150 : @名無しさん   2016-12-18 03:24 ID:MmQ0YmY1
乱数調整とか迷惑なんだよ
てめーらのせいで互換切られてるこっちの身にもなれや
               ※151 : @名無しさん   2016-12-18 03:34 ID:YTYyNDEx
ぺラップは神だった
               ※152 : @名無しさん   2016-12-18 03:41 ID:ZDFkYTAy
他のプレイヤーに迷惑かかってないのに鼻息荒くしちゃって…乱数嫌いの人って悪質プレイヤーだね。
               ※153 : @名無しさん   2016-12-18 03:42 ID:ZjA0YTJl
色乱数もこれ途方も無い乱数消費してやっと産まれるとかそのレベルだわな
               ※154 : 名無しさん   2016-12-18 03:59 ID:NzQ2NGE3
そもそもただの6Vなら普通に作りやすくなってますし
               ※155 : @名無しさん   2016-12-18 04:00 ID:YTYyNDEx
いい消費方法見つかったらまた纏めて❤︎
               ※156 : @名無しさん   2016-12-18 04:44 ID:ODE1MDIy
6v狙いなら高vメタモンで127回普通に孵化厳選した方が良いのでは
               ※157 : 名無しさん   2016-12-18 04:51 ID:OWM1Nzc1
馬車のめざ氷どうやって作るか悩んでた身としてはありがたい。
これで色めざパが簡単にできるのか
               ※158 : 名無しさん   2016-12-18 04:54 ID:ZDEzYzFl
※145
通常色も乱数のがはやいよ
一度やれば何度も6Vや5VA0とか作れまくれるし
               ※159 : 名無しさん   2016-12-18 04:57 ID:NzQ3ZmY2
※143
それは改造だろ
この乱数は多少の手間がかかってるからそんな簡単にミラクルには流さんだろ
改造なら手間なんてないから簡単にミラクルに放出できるけど
               ※160 : 名無しさん   2016-12-18 05:01 ID:MzdmNzNh
あーやっちまったな
               ※161 : @名無しさん   2016-12-18 05:16 ID:Mjc5NGE2
一番使いたいメタモンでできるようになってほしいね
               ※162 : 名無しさん   2016-12-18 05:25 ID:MGM3NWMy
互換切りは改造のせいじゃないの
乱数は低い確率を狙って当てるみたいなもんだし
               ※163 : @名無しさん   2016-12-18 06:00 ID:ODk0NjEz
ただの6V孵化マラソンでいいけど色とかA0とかめざぱ目指すなら乱数のが遥かに楽だな
まだまだ最適化されるだろうし今後に期待だわ
               ※164 : 名無しさん   2016-12-18 06:10 ID:ZjdmOTY0
6vとか両刀でもなければ必要ないし、王冠がある今作だと得になあ
色違いめざパですら王冠あれがいいし
最遅ですらs0だけで後は王冠でいいし
               ※165 : @名無しさん   2016-12-18 06:26 ID:YjFiZWI2
上手くやってる改造厨大勝利なんだよなあ
よっぽど滅茶苦茶な事しなきゃデータとぶなんて無いしねw
               ※166 : 名無しさん   2016-12-18 06:29 ID:N2UwNTY2
乱数は改造と大差ない行為としか思ってないわ
               ※167 : @名無しさん   2016-12-18 06:37 ID:OWU4ZmRj
xyでは1秒ごとに、パターンが1000通りあるから無理

...ってのを聞いたことがあるけど。

               ※168 : 名無しさん   2016-12-18 06:45 ID:OWEzNjJm
※167
こんな嘘を未だに死んでてる人がいるとはね
               ※169 : @名無しさん   2016-12-18 06:57 ID:Njk4NWY1
サンムーンの乱数調整はゲーム内情報のみで他所のツール使わないから白なんだよなー
               ※170 : @名無しさん   2016-12-18 07:02 ID:YWUzY2Zi
コイキング孵化してる間に理想でるんじゃね
               ※171 : @名無しさん   2016-12-18 07:08 ID:ZmMyODhh
6Vだけなら要らないよね
A0S0、めざパ理想の色違いがほしいってなって始めて乱数使おうかなと思うレベル
               ※172 : @名無しさん   2016-12-18 07:14 ID:ZmMyODhh
当たり前だけど親のV箇所には気をつかわないといけないし、理想が出るのが100個目のタマゴだったなんてこともあり得るわけで
初期シードから離れすぎたら、もう一度コイキング127孵化やり直す手間もあるし、やっぱり色違い用だね
               ※173 : 名無しさん   2016-12-18 07:24 ID:ZDEzYzFl
※171
5V作るのすら乱数のが速いけど?
一度127産んだら後は産み放題よ
               ※174 : 名無しさん   2016-12-18 07:28 ID:MTdkZjFj
またかゲーフリ君(呆れ)
               ※175 : @名無しさん   2016-12-18 07:30 ID:M2ViZDcy
はい色の価値激減
レートは色しかいなくなるね
               ※176 : @名無しさん   2016-12-18 07:36 ID:YTAwY2Nh
乱数やってもレート低かったら意味ないよね
プレイング磨いた方がよっぽど有意義
               ※177 : 名無しさん   2016-12-18 07:46 ID:ZmM2MjRi
6Vのタツベイ産まれた!!
               ※178 : @名無しさん   2016-12-18 07:49 ID:M2ViZDcy
色出まくりで笑える
通常色のゴミみたら見下しちゃうわ
               ※179 : @名無しさん   2016-12-18 07:50 ID:NjFhZmM5
今じゃ明らかに孵化のほうが楽そうだわ
               ※180 : @名無しさん   2016-12-18 07:51 ID:MThlMDgx
準伝とかは需要あるかもね
               ※181 : @名無しさん   2016-12-18 07:55 ID:MzcyMmVl
前、外人からミラクルでアシマリ色違い6v流れてきたから絶対これ改造だろwwwって逃したけどまさか、これ使ったんかな
               ※182 : @名無しさん   2016-12-18 08:00 ID:MTgxYmM5
乱数アレルギーキモい
他人のことなんてほっといてひたすら卵割ってろよ
               ※183 : @名無しさん   2016-12-18 08:09 ID:NDYxZjkz
五世代の乱数調整産は異様に嫌いだった。
卵厳選だと苦労して3vなのにアレは容易く理想出してくるからね。
仕様としてある苦労をカットしてそれ以上の成果なのが気に入らなかった。
今なら厳選が楽な分嫌悪感もマシ
               ※184 : @名無しさん   2016-12-18 08:31 ID:MTBlY2Vh
でも王冠ある以上色違い6v普通にいけるでしょ
色が死ぬほどめんどいけど
               ※185 : 名無しさん   2016-12-18 08:33 ID:ZjJlZjk4
乱数調整とかいう基地外のせいで互換切られるんだよなぁ
               ※186 : @名無しさん   2016-12-18 08:36 ID:MTU3ODZj
赤い糸ある時点もう誰にでも4v以上余裕だからな
               ※187 : @名無しさん   2016-12-18 08:39 ID:YWU2ZTMx
無断転載ぽけりんさん
今後も許可なく無断転載していくのでしょう。もういっそう無断転載ぽけりんってタイトルにして
               ※188 : 名無しさん   2016-12-18 08:40 ID:ZjJlZjk4
※186
それね
5Vも直ぐ出るし
               ※189 : 名無しさん   2016-12-18 08:42 ID:OWFmMmZk
レベル50止め色理想のポケモン欲しいから孵化乱数は普通に嬉しい
SMからは50越えで習得する技もウロコで思い出せるし
               ※190 : 名無しさん   2016-12-18 08:51 ID:MTg5MTYx
seed特定に苦労するが一度できてしまえば後は楽
色違いが何番目に来るかも全て分かるから後は狙った乱数を消費するだけでいい
ただ最初のコイキングだけが面倒
               ※191 : 名無しさん   2016-12-18 08:53 ID:MjcxZWEz
↑俺は釣られないぞ
               ※192 : 名無しさん   2016-12-18 08:55 ID:NWJmMWFh
これテーブルにもよるけど普通に孵化させた方が早くね
いつ出るかわかってるのは精神的にでかいかもしらんが
               ※193 : 名無しさん   2016-12-18 08:57 ID:ZjJlZjk4
※187
逆に無断転載してないまとめなんてあるのか?
マスコミでも平気で無断転載してる時代だぞ、左新聞や週刊誌なんて日常茶飯事。
               ※194 : @名無しさん   2016-12-18 08:59 ID:ZWRhMDQz
てか厳選厨は好きで厳選してるんでしょ?
孵化作業がんばリーリエですよw
               ※195 : @名無しさん   2016-12-18 09:01 ID:MWNjZDBm
厳選が楽になった今乱数やるなんて末期だろ。今度は色違いの理想個体がほしいからやるんだとか正当化するんでしょ。
他のゲームやれば?
               ※196 : @名無しさん   2016-12-18 09:06 ID:M2M4MjVm
色狙いなら1度は色を自力で産んでTSVを特定する必要があるし
消費の手順も限られてるから「終わりの見える国際孵化」に近いな

しかし127匹が面倒とか4、5世代の固定と孵化で終わってた人らなんかな
エメループ、ポケトレ、ハイリンク、色ボルト程度までやってれば屁でもないよね
               ※197 : 名無しさん   2016-12-18 09:12 ID:NmU4MDQ2
※194
無駄を楽しむのが趣味なんだぜ、知ってたかい?
アンタが乱数調整するのは構わないが真面目に厳選して楽しんでる人にどうこい言うのはもはや池沼だぞ。
               ※198 : 名無しさん   2016-12-18 09:22 ID:YTcyNWQ2
ゲームに直接干渉して著しく影響を与える改造みたいな行為でなければどうでもいい
自分を正義、相手を悪と決めてからでないと口を開けない奴はどっち派だろうと必要ない人間

ただしツールは解析なりなんなりの方法でゲームから情報を引き出してるだろうからこれ自体は黒
突然使えなくなったとしても文句は言うなよ、使うならそれぐらいは自覚しろよ
               ※199 : 名無しさん   2016-12-18 09:23 ID:YTZjYTcy
コイキング127個ってのが面倒くさそうで
普通に孵化した方がいい気がするわ

野生にも効くなら6Vメタモンツモるのに便利そうだけど
               ※200 : 名無しさん   2016-12-18 09:23 ID:MWJjNTgw
ぺラップ先輩にはきたいしてるゾ
               ※201 : 名無しさん   2016-12-18 09:23 ID:ZjJlZjk4
※197
ほんとそれね
               ※202 : @名無しさん   2016-12-18 09:23 ID:NWU3Nzcy
乱数調整も出来るし厳選でも理想個体は手に入る。健全だと思うんだけどな。別に乱数調整をしなくても理想個体を使えるようになっている訳だし、乱数調整ヘイトしてる奴らは何が不満なんだ??
               ※203 : 名無しさん   2016-12-18 09:26 ID:MmZhMjFi
今作はもうテーブルが決まってて何しようが生まれる個体が変わらないから今までの乱数とはちょっと違うよね。
意図的にゴールを作り出してゴールまでの過程を吹っ飛ばしてたのが今までの乱数で、ゴールの場所を割り出してそこまで最短コースで走るのが今作の乱数ってイメージ。
               ※204 : 名無しさん   2016-12-18 09:31 ID:MDZjOThi
※194
マラソン大会に参加して走ってる横で
バイクで突っ切って「好きで走ってるんでしょ?」
なんてナンセンスだぜ、放って置いてくれよ
               ※205 : @名無しさん   2016-12-18 09:31 ID:NzdiOTdm
楽するための乱数調整なのに、これだと本末転倒だな。
               ※206 : 名無しさん   2016-12-18 09:37 ID:NWU3Nzcy
大体この乱数調整はセーブデータを吸い出すとかいった類の作業が無いようだから、(ゲーム内の情報のみで細かい数値についても割り出せるであろう)個体値、努力値は除くにしても、種族値を利用して実数値を計算し努力値調整を行うとか、ダメージ計算機を使うとかいった行為と乱数調整(5世代以前を含む)とでは後者の方が「ズル」してスキップ出来る時間は多いだろうけど、程度の問題ではないのか?
               ※207 : 名無しさん   2016-12-18 09:40 ID:OGZjNmNl
凄いけど道のりが果てしなく遠くて草
地道にやるのと大差ない量のタマゴ割ってるし
安易に否定は出来ないな
               ※208 : 名無しさん   2016-12-18 09:42 ID:MDY5YTcx
ツイッターのサービスを利用してるのになのに無断転載とか言ってるアホ
               ※209 : 名無しさん   2016-12-18 09:45 ID:NGI4MjY3
効率悪すぎ やる奴は馬鹿だな
               ※210 : 名無しさん   2016-12-18 09:46 ID:YmYwMDFh
色とかめざパ欲しいときは乱数のほうが早そう
5vが理想なら孵化で使い分けよう
               ※211 : @名無しさん   2016-12-18 09:49 ID:NDQ2ZmIz
乱数調整とか馬鹿だろ
時岡買ってpkhexの儀式をすれば一発やぞ
ガバガバで今でも儀式産は通し放題^ ^v
               ※212 : @名無しさん   2016-12-18 09:54 ID:OTZhNjk0
ごんzさんいつもゲームキューブ持ち歩いてるってまじ?
               ※213 : 名無しさん   2016-12-18 10:07 ID:ZmY2YzQ5
馬鹿かよw
そんなに色理想欲しいなら改造すれば良いじゃんwww

まあ改造と乱数で区別がつかなくなるのは好都合なんですがねww
               ※214 : @名無しさん   2016-12-18 10:14 ID:MTU4YmQ5
シードの消費めんどくさ!
前はペラップなかすだけでできたのに
               ※215 : 名無しさん   2016-12-18 10:15 ID:MGM3NWMy
乱数すること自体を楽しんでんだぞ
               ※216 : @名無しさん   2016-12-18 10:35 ID:M2M4MjVm
※198
乱数生成アルゴリズムがそもそも説明書に載っていて
遺伝の挙動というゲーム内のみの情報から発見されたんだぞ

つまりグレーどころか超絶ホワイトなのでその手の反論が通じない、世にも面白い状況なんだよなあ……
               ※217 : 名無しさん   2016-12-18 10:50 ID:NzE1NTFk
これから孵化していく中で正解の順番を見つけてひたすらタマゴ受け取るんだろ?
だったら1個1個孵化していくのと変わりないじゃん
早いか遅いかだけの問題、どの道たどり着くところは一緒でしょ
               ※218 : 名無しさん   2016-12-18 10:54 ID:NmY2ZTQx
転載禁止なのにまーた転載したのか
どうせ乱数について何も知らんくせにまとめたんやろな
乱数エアプならまとめんなや
               ※219 : @名無しさん   2016-12-18 10:55 ID:YzE0ZGZl
6vメタモン出せない時点で使い道はない
               ※220 : @名無しさん   2016-12-18 11:03 ID:N2YxYjli
BWではお世話になった
               ※221 : @名無しさん   2016-12-18 11:13 ID:ZWI1NDVl
色も今作は仲間を呼ぶで70回くらい連鎖させれば出るからなぁ…
               ※222 : 198  2016-12-18 11:19 ID:YTcyNWQ2
※216
説明書見てみたがそんな記述あったか?
乱数自体は先のとおりどうでもいいがそういう記述があるなら確認したい
               ※223 : 名無しさん   2016-12-18 11:19 ID:ZGI0YjMy
手間を考えると色違いを狙う人向けだな
もしくは乱数調整できる事を自慢したい人向け
もしくは※213の言うように改造派の隠れ蓑

※217
その手間を孵化歩数の少ないコイキングで代替できる
ってのが売りなんだと思う
               ※224 : 名無しさん   2016-12-18 11:32 ID:MTA0MjA0
3dsでも乱数←おおぉ!
ザックリとした流れ
コイキングを127個孵化させる←!?

色違いでめざパ狙えるならいいけどなぁ
下手に見つけるとまた、互換切..
               ※225 : @名無しさん   2016-12-18 11:33 ID:Y2M4NzA5
※216
ホントそれ
反論意見が的外れ過ぎて笑うw
今は厳選だいぶ楽になったからいらないなんて言ってる奴がいるが単純に6v出すだけならそうかもしれんが要求個体なんて6vに限る訳がない
混乱自傷の点で特殊型はA0が欲しいし両刀型は最低限のAしたいはず
そういう細かな点も完全に対処できるから乱数あると非常に便利
単純に6v欲しいなら厳選すればいいと思う、要は使い分け
               ※226 : 名無しさん   2016-12-18 11:35 ID:Y2VlZTRh
野生メタモン出来るようになったらいいな
昔と違って言語設定だけで海外扱い出来るようになったから
海外6Vメタモンを量産できる
               ※227 : @名無しさん   2016-12-18 11:38 ID:ZTA3NGUw
こうして各所でコイキングばかり釣れるようになるのであった
               ※228 : 名無しさん   2016-12-18 11:38 ID:M2NkODYz
勘違いしてるやつ多いけど127匹孵化させるのは最初だけだぞ?
seed特定さえ済めば今後127匹割る必要はないからな

あと、今作からは王冠使えるから~とか言ってるやつおるけど王冠だって無限に使えるわけじゃないしレベル100にすんのも相当ダルいと思うぞ。いくら王冠・レベル上げループ出来るつっても結局FC集めやらないとダメだし
               ※229 : 名無しさん   2016-12-18 11:40 ID:Y2YxOTk3
乱数廃人vs卵孵化おじさん
ファイッ!!
               ※230 : 216  2016-12-18 11:44 ID:M2M4MjVm
※222
■Tiny Mersenne Twister(TinyMT)というライセンス表記がある
そこから孵化乱数列が再計算されない仕様と
最下位bitがゲーム内のみで観測可能なことにより一挙に発展した
               ※231 : 名無しさん   2016-12-18 11:51 ID:Y2E0YWUx
127個割るのは最初だけだぞ
毎回しなくていい
               ※232 : 名無しさん   2016-12-18 11:52 ID:MzA3ZWEy
普通に理想出すだけなら普通に孵化させれば十分だが
色理想個体も狙いやすくなるってことかこれ
               ※233 : @名無しさん   2016-12-18 11:53 ID:ZWFlYTBh
名指しで転載するなって言われても転載するぽけりんは流石やで
               ※234 : 名無しさん   2016-12-18 11:59 ID:ZDZkZTQ5
それがバグやら改造使用でなくても、「乱数」を操作して得た理想の結果を対人戦で利用することがあんまり受け付けない。
「乱数」は乱数として受け入れねえとゲームにならんだろという感覚。
乱数操作で確定急所やら確定一撃必殺されたら?という感じ。
まあ論理的な反論は出来る気がしない。
               ※235 : @名無しさん   2016-12-18 12:00 ID:Y2E0MTc2
6vだけなら4vメタモンとゴミ個体から始めても3ボックスで出るだろ...
色も多分リセマラ出来るんじゃなかったっけ?
               ※236 : @名無しさん   2016-12-18 12:03 ID:NTQwYWE0
大事なのは色理想が簡単に出せるようになったってところ。だから普通の理想個体が欲しいなら普通に孵化した方が早い。
               ※237 : 名無しさん   2016-12-18 12:40 ID:MTAzYzFm
これじゃ互換切った意味ないじゃん
               ※238 : 名無しさん   2016-12-18 12:41 ID:NDU4MjQ4
それでも試しにやってみないと
               ※239 : 名無しさん   2016-12-18 12:43 ID:ODVkMWIw
こんなんやってるよりレート潜って実際にプレイスキル磨いてるほうがいいと思うんだが…
               ※240 : @名無しさん   2016-12-18 13:01 ID:Zjc0M2I5
※233
無断転載される方が悪い
これからもガンガン転載してやるから覚悟しろやwww
               ※241 : 名無しさん   2016-12-18 13:05 ID:MmU2NzE5
乱数が互換切りの原因と思ってるキッズは早くポケモン辞めて
               ※242 : 名無しさん   2016-12-18 13:05 ID:ZDU5ZDIw
すごいけど別に乱調しなくても厳選かなり簡単になってるしなぁ
一番面倒だった伝ポケも王冠あるから極端な話性格だけシンクロすりゃいいしね・・・
               ※243 : @名無しさん   2016-12-18 13:30 ID:NTMzNDFm
王冠でええやん
               ※244 : @名無しさん   2016-12-18 13:37 ID:ODg5MzI0
今回の乱数調整法的に大丈夫なんでしょうか?
               ※245 : 名無しさん   2016-12-18 13:38 ID:YjliMzMw
※244
中身解析一切してないのでオールクリアーです
               ※246 : 名無しさん   2016-12-18 13:39 ID:N2M2YTgy
手間かかるけど王冠あるしなあ、ホント色厨向けって感じ
               ※247 : 名無しさん   2016-12-18 13:40 ID:ZGI0YjMy
※241
じゃあ互換切りの理由は何?
               ※248 : 名無しさん   2016-12-18 13:43 ID:OTM4ZGIz
エンテイ
               ※249 : @名無しさん   2016-12-18 13:44 ID:MDE3OGI1
乱数で苦労して手に入れた個体も、使う人がクソプレイならクソ個体として倒れるだけよ
               ※250 : 名無しさん   2016-12-18 14:08 ID:YTcyNWQ2
※247
改造によって不可能な個体を出したりするのが一番の原因だな
特別な技の配信ポケモンで調整できた過去の乱数調整もまぁ少なからず影響あっただろうけど今回のは今の段階ではそこまでの物ではない
孵化以外のあらゆるところで調整可能になったら問題になるかもね
               ※251 : 名無しさん   2016-12-18 14:14 ID:ZWEwODc1
こういうの肯定する人とはゲームしたくないな
               ※252 : 名無しさん   2016-12-18 14:21 ID:MzA4YWMx
要はコイキングの色固定法をPCで代行してるだけなんだよねこれ
               ※253 : 名無しさん   2016-12-18 14:26 ID:NjRlNTYy
色が欲しい人向けだな
色の価値が薄くなるけど、それは5世代でもそうだったし6世代でもSV法があったし。
いつもと変わらない光景が繰り広げられてるだけだな
               ※254 : 名無しさん   2016-12-18 14:27 ID:NjRlNTYy
別に互換切ってないでしょ
そのうちバンク解禁されるんだから。それともバンク解禁しない、過去作産は一切使えないっておふれあったの?
               ※255 : 名無しさん   2016-12-18 14:29 ID:MTY5YjIz
ぽけりん転載禁止って発言を完全カットして転載するクズっぷり
しょうじき、図太くてすごいと思う
               ※256 : 名無しさん   2016-12-18 14:29 ID:YjliMzMw
※247
レートを資産ゲーにしないため
               ※257 : 名無しさん   2016-12-18 14:30 ID:ZGI0YjMy
※250
だろ? じゃあ乱数調整は互換切りの原因のひとつだ

昔から乱数調整が成功して一番嬉しいのは改造する人
僕らのためにわざわざありがとう~と思ってるよ
改造産を乱数産と言い張れるようになるんだから
               ※258 : 名無しさん   2016-12-18 14:33 ID:ZGI0YjMy
※250と※241は別人だった
いきなり食ってかかってすんません
               ※259 : 名無しさん   2016-12-18 14:35 ID:YjBlYTBh
お?wやったぜww
これで乱数厨共が色生産しまくってくれるおかげで改造してもバレへんわ
ファーwwwwww交換掲示板に乱数と偽って改造流しまくるで~
許してクレメンスwwwwww
               ※260 : 名無しさん   2016-12-18 14:52 ID:Mjg1YTJj
皆コメ欄見ろよ
いちいち127匹孵化するなら普通に厳選するとか言ってる奴の為に
127匹孵化は最初だけって書いてくれてる人いっぱいおるで
               ※261 : 名無しさん   2016-12-18 15:19 ID:MjE2YTBl
めんどくせえな
こんなアホな事するぐらいなら改造するわ
               ※262 : @名無しさん   2016-12-18 15:22 ID:YmU4OTZh
シンボル乱数できるようになったら起こして
               ※263 : 名無しさん   2016-12-18 15:22 ID:MGI2NTMz
やってみたけどこれ案外キツい・・・
127匹孵化自体は大したことないけど、1体1体レポートが必要で、常にミスってないかと心配になる
実際何回かレポート忘れたり、逆にタイミング間違えてやり直しになった
               ※264 : 名無しさん   2016-12-18 15:32 ID:YTkwZWRh
改造するやついるけど凄い勇気あるよね
               ※265 : @名無しさん   2016-12-18 15:41 ID:Y2U5Y2Jk
思ったより簡単そう
               ※266 : @名無しさん   2016-12-18 15:46 ID:YTQyYWM4
色違いの価値下がるだろ
死ねカス
               ※267 : @名無しさん   2016-12-18 15:47 ID:ZTlkMGI3
コイキング127体を孵化させる手間をかけるなら、普通に厳選した方が早いだろ。王冠もあるし。
               ※268 : @名無しさん   2016-12-18 15:47 ID:ZDkyMjIx
ここまで来たらもうpkhexでもええやん
               ※269 : @名無しさん   2016-12-18 15:50 ID:YTgxYjA4
ウルボ入りの6vメタモンのためでしょ?
               ※270 : 名無しさん   2016-12-18 15:51 ID:MzA4YWMx
127体孵化で20体理想固体作れたとしても

その時間でseed特定すれば数年は作り放題なんだよなぁ・・・
               ※271 : @名無しさん   2016-12-18 16:01 ID:NzA2Y2Nl
今回の方法使わずに理想個体出るまで孵化するもよし、使って最初に苦労してその後の作業を楽にするもよし、レベル上げて王冠使うもよし
それぞれの方法を批判しちゃいかんよ

個人的には乱数消費方法がもっと簡単になって色が簡単に作れるなら有り難いかな解禁後にすりぬけ色シャンデラとか欲しいし
               ※272 : 名無しさん   2016-12-18 16:12 ID:YjJhYTY2
※270
数年もやんねーよ^^
色違いの価値下げるだけのクソ発見だな
素の色違い使い全員に土下座しろよ、発見者は
               ※273 : 名無しさん   2016-12-18 16:22 ID:OWFmMmZk
※272
そうだな
普通に国際孵化で色違いやってる奴も「乱数使ったんじゃね?」って思われる発見だな
だったら開き直って乱数したほうがいいな
               ※274 : 名無しさん   2016-12-18 16:33 ID:MGM3NWMy
※272
それだったら乱数無くても改造じゃねってなるじゃん
               ※275 : @名無しさん   2016-12-18 16:36 ID:MjY2OWJl
【すげえ】じゃねぇよ死んでくれマジで
               ※276 : 名無しさん   2016-12-18 16:45 ID:MzA4YWMx
色乱数ついては

終わりの見えないマラソン が ゴールが分かるマラソンになるってだけだからね
               ※277 : 名無しさん   2016-12-18 17:05 ID:YmIxNDMz
転載禁止厨も、乱数調整厨も目くそ鼻くそよ
               ※278 : @名無しさん   2016-12-18 17:22 ID:Y2VlMTAx
あ〜ぁ、まーた色違いの価値下がるじゃん…。
               ※279 : @名無しさん   2016-12-18 17:24 ID:MWEyOTc3
ひかりうむパターン期待待機
               ※280 : @名無しさん   2016-12-18 17:44 ID:ODI3NDkx
またポケモンの過疎化が進む
6世代が盛り上がったのは乱数と手を切ったからなのに
これじゃまたキモオタ専用だよ…
               ※281 : @名無しさん   2016-12-18 17:53 ID:OGYyMDRj
※277
それな
乱数なんてグレーなことやってる相手には無断で記事転載するくらいの行為は許されるべきだわ
それが日本って国なんだし
               ※282 : @名無しさん   2016-12-18 17:56 ID:YmU5MjZl
乱数嫌いな奴は6Vメタモン普通に粘ってたの?
               ※283 : @名無しさん   2016-12-18 17:56 ID:OGYyMDRj
記事の窃盗くらいでガタガタ抜かすなや
みんな大好きだろ?窃盗
               ※284 : 名無しさん   2016-12-18 18:06 ID:MzA4YWMx
過去乱数はどうあれ
SM孵化乱数は正規プレイのゲーム内の動きから算出されたもんだから
完全に白なのよね
               ※285 : 名無しさん   2016-12-18 18:13 ID:YTkxNTMw
てか、seed特定一度したら大丈夫とか言ってる奴おるけど

理想個体とか色違い一匹作ったら作るまでの乱数消費数計算してなきゃいけんからな?

一回でも計算ズレるともう一度127回の孵化どうぞやからな?
               ※286 : 名無しさん   2016-12-18 18:32 ID:MDAxNjc2
ゴンzさんが一番最初じゃないんだよなぁ
嘘記事乙
               ※287 : 名無しさん   2016-12-18 18:33 ID:ZWNkNzIw
無断転載
               ※288 : 名無しさん   2016-12-18 18:40 ID:MzA4YWMx
※285
自動計算してくれる便利なもんがあるんだよなぁ・・・
あと目的の部分が色判定箇所に入れば良いので多少ずれてても光る

あとデタラメに消費しても遺伝箇所から何処まで乱数使ったかは判別可能なので
127孵化は成功すれば2度とやらなくていい
               ※289 : 名無しさん   2016-12-18 18:42 ID:MTBmOTRj
う~ん
4世代と5世代はバリバリ乱数で色出しまくってたけど
6世代は王冠ある上色孵化環境もラクだし普通に国際孵化でいいかなぁ

結構楽しいしなケンタロスで爆走孵化
しかも400個くらい割ればわりと安定して色出てくれるし 俺は今回はいいや
やりたい人はやればいいんじゃないか
               ※290 : 名無しさん   2016-12-18 18:43 ID:YTkwZWRh
卵を貰う時にセーブせずに話しかけちまったんだけど
これやり直しかなぁ・・・・・
51回もやったのになぁ・・・・
               ※291 : 名無しさん   2016-12-18 18:56 ID:ZmJlMmI5
※6
コイキングの孵化歩数だから楽勝よ
               ※292 : 名無しさん   2016-12-18 18:58 ID:ODFhMTA3
国際孵化のモチベーションが一気に下がったわ
王冠あるし使える個体を出すのは難しくなくなったけど
               ※293 : @名無しさん   2016-12-18 19:29 ID:ZWVjOTRm
うーん…ポケモンのゲームは辞め時かなこりゃ。サンムーンはシナリオ面で最高傑作だと思うしアニポケは見ていくけどモチベがちょっとな
野生で出来ないだけまだマシだけど、XYからカロスマークなりで積み上げてきたのに公式は油断してしまったな
               ※294 : 名無しさん   2016-12-18 19:54 ID:MGYxNmVi
油断というかまだ想定の範囲内でしょ
孵化乱数の仕様を割り出されるのは覚悟のうえで
効率的に乱数を消費する手段を用意しないという手段を講じたんだと思う
               ※295 : @名無しさん   2016-12-18 19:56 ID:N2ExZmUx
ぽけりん4
               ※296 : @名無しさん   2016-12-18 20:12 ID:ZWVjOTRm
※294
それならORASの時点でそうしてるだろうしXYからカロスマークや本体での対策を講じて次世代での乱数調整を徹底してシャットアウトしてきて、SMでも通常の厳選を整備して推した公式の意図と合わんでしょ。元々乱数調整は公式の想定の範囲外の行為だったし
乱数使用者もXY、ORASで環境に適応する者、出来ない者の振り分けが出来てるし、わざわざ客離れを起こす危険性のあるものが新要素実装時の油断以外で入ったとは考えられない

               ※297 : @名無しさん   2016-12-18 21:48 ID:ZWFlM2Fj
ニートしかできねぇよ
               ※298 : @名無しさん   2016-12-18 22:09 ID:OWUwNjdk
よく見つけたなあとは思うが孵化のみか…
               ※299 : @名無しさん   2016-12-18 22:44 ID:YTE3N2Uy
公式がどんどん厳選しやすくしてるのはまちがいないから10世代くらいにはもうタウリン与える感覚で個体値いじれるようになるんじゃね
               ※300 : @名無しさん   2016-12-18 22:46 ID:NGU0YjY1
色の価値が下がるとかぬかしてるガイジどもは公式によって8192分の1から4096分の1にされたこと知らんの?
その時点でもう色の価値は下がってる事に気付こうな^^
               ※301 : 名無しさん   2016-12-18 23:28 ID:YjE5ZjEz
なるほど!

もうすぐバンク解禁されるし普通に作ったほうが速いな!
               ※302 : 名無しさん   2016-12-18 23:36 ID:ODA2MWMw
6Vなんて今作出やすいだろww今のとこ10匹以内で普通に出るぞww運が良かっただけかもしれんがww
               ※303 : 名無しさん   2016-12-19 00:28 ID:N2Q0ZmI3
普通色だったら127個割る前に6Vは出るな
               ※304 : 名無しさん   2016-12-19 00:45 ID:ODlkNWQ1
これに対して恨み節言ってる奴が一番半端でみっともない
人が乱数しようが自分には関係ない
くらいの覚悟で卵割れないならさっさと乱数やりゃいいのに
               ※305 : 名無しさん   2016-12-19 01:07 ID:Y2FmZWJl
コメント見る限り毎回127個卵割らなきゃいけないと思ってる人いて草
               ※306 : @名無しさん   2016-12-19 01:33 ID:NDQzNjJm
乱数厨イキイキで草
               ※307 : 名無しさん   2016-12-19 02:33 ID:NjJiOTIw
127回じゃなくて256回じゃないのかと小一時間質問攻めにしたいところではある(いや、知らんけど127じゃ切り悪いし)
良く読んでないけどseed分かった後、消費するための行動が楽なら初期seed求めるだけの127回孵化だけ鬼門かな?
               ※308 : 名無しさん   2016-12-19 02:48 ID:ZDkyYjkx
公式が、この方法で乱数調整して遊んでねって
ゲーム内でやり方説明でもしない限り、普通の遊び方じゃあない
普通じゃないやり方で利益を得ていたら叩かれるのは当たり前

こっそりとオフでのみやる分には構わんが
多方面に迷惑がかかるオンに繋げるんじゃねーよ
               ※309 : 名無しさん   2016-12-19 02:53 ID:OThlZWUx
一度seed求めてリスト見てるけど
タマゴ4、5個に1個くらいの割合で理想個体引けるな
かなり効率が良い
               ※310 : @名無しさん   2016-12-19 03:01 ID:ODgxZWY0
俺は色違いとかそこまで興味ないからどうでも良いけど普通に中身を解析してる訳でもないのに批判してる奴はなんなん。
別に自分達も出来ない訳やないんやからやればええやん。批判してる人達は厳選がんばリーリエwww
俺はありがたく使わせて貰うわ
               ※311 : @名無しさん   2016-12-19 07:56 ID:OTk5MWU5
前回の強固なダミーシステム捨てたってことは
ゲーフリも発売前から乱数調整されるの分かってただろうな

本気で乱数無くして欲しいなら
ここで小言言ってないでゲーフリに言うべきだわ
               ※312 : 名無しさん   2016-12-19 09:20 ID:OGM0NTFl
五世代だと乱数の影響で準伝の使用率が上がり過ぎたし、
個体用意の速度自体の上昇≒環境変化速度の上昇だったから、
正直に厳選してる勢が割食ってたからなあ。
対して今回のだと5v以上出す効率はそこまで変わらんだろうし、あんまり気にならないわ。

寧ろポケバンク解禁からの6Vやめざパ理想メタモンのが腹立つ。
               ※313 : 名無しさん   2016-12-19 09:54 ID:MmI1ZWUz
軽く読んで来たけど、普通に孵化厳選してるだけでも再現性が出る可能性があるって事かなこれ
               ※314 : @名無しさん   2016-12-19 10:19 ID:ZDRhZjI2
アルゴリズムの記述の中でTHIS SOFTWARE以降の文をGoogle翻訳で翻訳すると、本ソフトウェアは著作権者及び寄稿者によって現状有姿で提供されるって出るんだが、全くの部外者が現状有姿のソフトウェアに手を加えてツールを作る事やそのツールを他者に提供する事ってこの記述の違反になるんじゃないか?
               ※315 : @名無しさん   2016-12-19 10:25 ID:ZDRhZjI2
※314
サンムーンの説明書に書いてあったアルゴリズム、TinyMTについての記述
               ※316 : @名無しさん   2016-12-19 10:51 ID:ZWNiNzVk
転載の許可取ったのとか言ってる馬鹿はツイッターの利用規約読めや。ツイッターへのリンク有りでの転載の時点でツイートした本人にすらそれを禁止する権利なんて無い。
出来るのはお願いまでだ。
ルールは守ってるんだから禁止じゃなくて転載しないで下さい。お願いしますだろ。



ぽけりんの管理人にモラル無いのも確かだがな。
               ※317 : 名無しさん   2016-12-19 10:53 ID:Nzc5ZTJj
※310
乱数調整が成功したら改造厨が大喜びなのはわかってますかね

※311
ゲーフリは「法的な白黒を問わず乱数調整してほしくない」と言ってたはず
               ※318 : @名無しさん   2016-12-19 10:54 ID:ZmUyYmM4
今回のはゲーム内で完結して外部で解析とかしてないから真っ白なんだよな
むしろゲーム内で公表されてない調べなきゃ分からない種族値とかを調べて調整してる人とやってることは大差ないぞ
               ※319 : @名無しさん   2016-12-19 12:36 ID:ZjA4ZDFj
コイキング127匹孵化させたあと、希望のポケモンをまた127匹孵化させなきゃならんのか!
めんどくせぇ/(^o^)\
               ※320 : 名無しさん   2016-12-19 12:50 ID:NDlmYjJm
転載おめでとう
パッチ対策されたら真っ先にココが吊し上げにあうからな
               ※321 : 名無しさん   2016-12-19 13:11 ID:ZDVmOGYx
犯罪者予備軍なんだよなぁ
               ※322 : 名無しさん   2016-12-19 13:23 ID:MWJkMjA3
ポケモンには収集ゲーとしての側面もあるから乱数調整で色違いの価値が下がるのはゲーム性を損なうと思うけどね。やってる物好きは放っときゃいいと思うけどしかしゲーフリもアホやなぁ。
               ※323 : @名無しさん   2016-12-19 13:43 ID:NDQxNTE0
割りとマジでやめてほしい
これで色、6Vまみれになったら又次回作引き継ぎリセットされるやん
こちとら意地で色違い出してるのに
マジでこういうやからタヒなねーかな
               ※324 : 名無しさん   2016-12-19 13:55 ID:N2M2NDNi
やってみたけど俺には無理だったわ
コイキングの孵化歩数とはいえ127匹はキツい
BWの時は成功したけどすぐ飽きてやめちゃったしなぁ
大人しく厳選します
               ※325 : @名無しさん   2016-12-19 14:07 ID:MmE5Y2Jl
※317
そりゃ公式の場で乱数どうぞ寧ろ推奨なんて言わんだろう

それよりまだ破られてない完璧な鍵を持ってるのに
それを掛けず扉も開けっ放し、という選択をしたゲーフリに不信感
過去の乱数とシステムを鑑みても意図的と考えるのが自然
               ※326 : 名無しさん   2016-12-19 17:02 ID:Yzg4NGMy
純粋に疑問なんだけど乱数出来たら改造しやすくなるっていうのは何が関係しているの?
現状でもユーザー側で判別できるのは実際にできる個体かどうかだけで乱数とか関係ないんじゃないの?
               ※327 : 名無しさん   2016-12-19 17:07 ID:ZGRhYmJi
twitter見る限り色乱数成功してる人かなりいるな
               ※328 : 名無しさん   2016-12-19 18:09 ID:NjE2MjBi
>>326
乱数で色乱数成功する人間が増えてくれば、改造で色違いしてもばれにくくなり改造がやりやすくなるということだろ。改造がばれたら本名晒されるレベルだからな。
               ※329 : 名無しさん   2016-12-19 18:51 ID:NzA2NzZm
前までの乱数調整はツール使ってセーブデータの中身覗いたりしてたから
どう考えてもアウトだったんだけど
今作のこれはデータ解析でもなんでもないからセーフ
               ※330 : 326  2016-12-19 19:01 ID:Yzg4NGMy
※328
いやだから乱数が増えれば改造がバレにくくなるって関係性はどこにあるん?て言ってるのよ
今改造できるのかは知らんけど色UBなんて出せば改造だってバレるだろうけど6vUB出したところで改造か正規かなんてわからんだろ
今現在ユーザーが個体に対してできる評価は四つだけ
・改造である=技・ボール・出身(・色)の組み合わせで存在しえない個体
・改造の可能性がある
・改造の可能性が低い
・改造ではない=改造していない自ROM産の個体
乱数の有無は改造の評価に何も影響しないよ
               ※331 : 名無しさん   2016-12-19 21:54 ID:NzRmMTFm
うっわあ・・・。メンドクサ。
固定孵化でやるわ。
※330
発売後すぐでも改造ソフトにそのゲームのコードがあればできるよ。ってかもうできててもおかしくない。
               ※332 : 名無しさん   2016-12-19 22:32 ID:NjE2MjBi
>>330
少し論点がずれてるな。例えば、正規で出る可能性のある6匹色違いPTを自慢のたまに使いたい改造プレイヤーの観点で考えればわかりやすいんじゃないか?
例えば、改造した本人が乱数で出しました(←あり得る。言い訳がきくので正規に見せかけてやり放題。)
逆に、乱数が無い時に自力で出しました(←嘘乙と思われるのが分かり切ってるので下手にできない)

こういうことじゃないのか?ちなみにメタモン6Vだとか出回っているし改造している人間はすでにいるだろう。

               ※333 : 330  2016-12-19 23:25 ID:Yzg4NGMy
※332
いやそれって改造プレイヤーは乱数って言えばごまかせると思うに違いないっていう個人的な想像だよな?

改造プレイヤーの観点に立つならごまかせるよう調整した個体の出自なんてどうでもいい、疑いからより遠い方を言えばいいだけって考えるのが自然
あなたのように乱数産≒改造の隠れ蓑なんて考えてる人がいるなら厳選産って言っておけばそれだけでもう疑いの対象から外れられるし

乱数厨VS厳選厨のいさかいと改造プレイヤーの問題は全く別物
               ※334 : 名無しさん   2016-12-19 23:52 ID:YTk1ODM3
今日イワンコの国際孵化やっててボックス3個目までで2匹出た。
昨日は別のやってたけどボックス2個目で出たわ
手持ちいっぱいでもタマゴもらえるからASでやってたときよりぼんやりできてラク。
産まれた普通色たちはミラクルしてるけどたまに海外高個体値♂とかガンテツ入りくるから親に使ってる。楽しい。
               ※335 : @名無しさん   2016-12-20 00:03 ID:ZjIxNjg2
色違いの価値を落とすのはNG
               ※336 : 名無しさん   2016-12-20 08:21 ID:N2MxNTA2
>>333
自分が、>>326で「純粋に疑問なんだけど乱数出来たら改造しやすくなるっていうのは何が関係しているの?」と聞いて答えたら、それってあなたの個人的印象ですよねってお前のほうこそ個人的印象で語っているじゃねーか。それはこうだからじゃないのっていう個人の考えがあるのは当たり前だから、自分でそう決めつけているんだったら初めから>>326みたいに聞くな。

お前のなかで答えがきまってるじゃねーか。
               ※337 : @名無しさん   2016-12-20 08:57 ID:MmU4ZTBi
ここのコメ欄見る限りやっぱ乱数肯定派は頭おかしいのしかいねえな。
屁理屈ばっかだし。
種族値見て調整してるんだから乱数調整してる奴と変わらないとかガキかよ。
               ※338 : 名無しさん   2016-12-20 10:17 ID:OTlmNzE2
言ってる人いるけど一番の乱数肯定派はもはやゲーフリだけどな
乱数自体が真っ白と言う他ないから第六世代の対応は評価したんだけど・・はぁ
               ※339 : @名無しさん   2016-12-20 13:42 ID:Y2JjZDc5
いいね、色めざパ逆Vは乱数で楽になるならありがたすぎる
乱数アレルギーは4Vメタモンで孵化して王冠使ってろ
               ※340 : 名無しさん   2016-12-20 13:47 ID:MGMwMTg3
意地で色違いだしてる奴は基地外だからこれでいいよ
               ※341 : @名無しさん   2016-12-20 14:34 ID:YzUwNDRh
※336
横からだが君の指摘は※326が言う改造しやすい云々には沿ってないと思うぞ
乱数産が増えるから改造と疑われる確率も減る
とかいう次元の話ではないと俺は捉えたが
               ※342 : 名無しさん   2016-12-20 15:20 ID:MjU2MTMz
いまや乱数調整せんでも5v理想固体が簡単に作れるからなあ
この間知り合いに頼まれた ようきc抜け5vミミッキュ作るのに1時間かからなかったぞ
               ※343 : 名無しさん   2016-12-20 16:06 ID:N2MxNTA2
>>341
いや、>>326の「純粋に疑問なんだけど乱数出来たら改造しやすくなるっていうのは何が関係しているの?」で>>332で乱数を理由にで色違いPTを出しやすくなるという意見を述べたことに対してどう次元が違うんだ?
しかも、>>333の最後に述べている「乱数厨VS厳選厨のいさかいと改造プレイヤーの問題は全く別物」と言っているが、改造プレイヤーが乱数を理由に改造を使用し色違いPTを対戦に出しやすくなるのではないかと述べただけで、乱数中VS厳選中の話なんてしてないし改造プレイヤー云々の話もしてないんだが?

               ※344 : 名無しさん   2016-12-20 18:36 ID:YjU3Y2Yz
※326はプログラムや仕様的に乱数と改造の因果関係があるのかを知りたかったと予想
まさかオチが「乱数出来る様になったら改造が目立たなくなる」
なんて劣悪な話だとも知らずに
               ※345 : 名無しさん   2016-12-20 21:28 ID:NmE4N2Q4
※234
元々乱数をどうこう言うのはお門違い
究極的に言えば乱数嫌いの人がやってる厳選だって
卵を何個も生ませて試行回数を重ねて目当ての乱数を引くためのもの
第五世代あたりのセーブデータ解析するのは完全にアウトだけど
今回のこれはデータ解析とかしてないから正規プレイの範疇だし
今作の乱数を否定する人は自分が好きで努力するくせに
乱数っていう正常な方法使った人に愚痴を言うマイオナみたいなもん

あ、改造使って正規プレイじゃ出ないモノを作るのは絶対にダメだぞ!
               ※346 : 326  2016-12-20 21:56 ID:YTE2ZGJm
>改造プレイヤーが乱数を理由に改造を使用し色違いPTを対戦に出しやすくなるのではないか
そう思うに至った理屈を教えてもらいたかったんだが「そういう印象がある」以上の答えはないみたいだね

乱数が改造の温床になるとか改造は乱数を言い訳にするとか考えるのは「乱数は悪者」としたいのだと考えたのだけどそれも勝手な思い込みだったな
すまない

※344
関係性があるのか?っていう問い方はわかりにくかったかな
               ※347 : 名無しさん   2016-12-20 22:11 ID:MzI5ZDRk
よくわからないが、乱数が普及したら乱数できない人は
プレーヤーとして格下扱いされるのだろうか…
               ※348 : 名無しさん   2016-12-20 22:40 ID:N2MxNTA2
>>346
いい加減にしてほしいんだが、「そういう印象がある」ではなくて今まで改造をしてバレたプレイヤーがツイッターでの言い訳や交換掲示板で乱数使用ですと言った改造プレイヤーがいたでしょう?(結局、乱数で出したとされるXDのSEEDが違ってバレたが、名前はプライバシーなどあるので出さないけど、ぽけりんにも書かれたぐらいだから多くの人が知っているよ)

だからそういう印象ではなくてやっている人間もいるということ、それをあなたがそれは印象だと思うならこの話は進むことが無いよ。
               ※349 : 名無しさん   2016-12-20 23:04 ID:OWM2MWQx
改造は、抵抗あってやってなかったけど
乱数ならやる人ってたくさんいそうだな
てか実際いるだろ
               ※350 : 名無しさん   2016-12-21 01:07 ID:NTgyMzAw
色違いに関しては王冠のおかげで実践に投入しやすくなったから
乱数がなくても多くなるぞ
               ※351 : 名無しさん   2016-12-21 01:10 ID:ZGI0OGQ3
乱数と改造は全く関係なくねw
大体、色を求めて交換する奴が悪い、色は国際孵化なり乱数調整で自力で出すものやろ
今回は準伝以上は色出ないし5v6vも当然の環境、そんな環境の中で改造の危険性のある交換を求める奴がアホンダラだ
               ※352 : 名無しさん   2016-12-21 01:12 ID:MTYyYjk0
※347
理想個体を出すのが手間だった時代はともかく、今は準備さえ整ってれば理想個体不可の難易度は大分下がってるし色違いまで狙いたい人以外にとっては「知ってたら便利」程度の技術にしかならないんじゃないかな
王冠もあるわけだし

しかしまぁ、内部データ解析とかじゃなく、実際に出力される情報を分析することで内部で起こっている出来事の法則を看破するってことか…いやはや、よく思いつくもんだよこれw
               ※353 : @名無しさん   2016-12-21 03:44 ID:ZjViMTQ4
擬似乱数として処理されてるものは乱数として扱うべきってだけで調整手段をどう導き出したかなんて関係ないわ
               ※354 : 名無しさん   2016-12-21 12:23 ID:NzUxNWE5
こんなの公表する阿呆もいるんだなぁ
               ※355 : 名無しさん   2016-12-21 16:56 ID:YzE1ZmFm
※348
それは過去に事例があったから「そういう印象がある」だろ?
目の前の対戦相手を乱数か改造かを論じる根拠にはなり得ない

※326と※328のやり取り見て来たが (二人が別人なら悪い)
ずっと※328の意見・反論がズレてるよ
安価付けて物を言ってるんだから相手の意図を汲んで意見すべき
               ※356 : 名無しさん   2016-12-21 21:25 ID:ZDA5OGY2
>>355
目の前の対戦相手が乱数か改造なんてはじめから論じていない。
過去に事例があったからそういう人間がいる(実際に行っている人間もいた)=印象だけではない

意図を汲んで意見すべきだと思うなら、あなたが言う乱数によって目の前の対戦相手が乱数か改造か?というものを明確にしなければ、初めから言っていないことに対して意図を汲むことは不可能だろう。
               ※357 : 名無しさん   2016-12-21 22:05 ID:ZDA5OGY2
>>355
あと1つだけ良いか?何で>>326の意図が目の前の対戦相手を乱数か改造かを論じる根拠だと思ったんだ?

だって>>326は文面を要約すると乱数できたら改造しやすくなるという意見があるのは何で関係しているのか?ってことだよな。それを何で対戦相手を乱数か改造かを論じる根拠になるかなり得ないというかという意図になるわけ?

終わった流れに対して蒸し返し、さらに文面にない意図(さらに>>326自身の本当の意図かは不明)を設定している>>355自身がかなりズレていると思う。
               ※358 : 名無しさん   2016-12-21 23:11 ID:YzE1ZmFm
※356
>目の前の対戦相手が乱数か改造なんてはじめから論じていない。
だから始めからズレてるんだと思う
着地点が違うのだから例に出してるイコールの話も意味を成さないと理解出来る筈

※326が※346でプログラムや仕様的な意味と認めてるのに
※328から一貫して色乱数増加に対する心象ベースで意見してるから食い違ってる
               ※359 : 名無しさん   2016-12-21 23:15 ID:YzE1ZmFm
※357に答えると
>だって>>326は文面を要約すると乱数できたら改造しやすくなるという意見があるのは何で関係しているのか?ってことだよな

※326の一文目だけならその解釈で問題ない
ただその後ユーザー側で判別、という言葉を使ってるし
以降のレスで改造の可能性パターンについても語ってることから
※328以降の意見が※326の求める意見と乖離していると判断出来る
               ※360 : 名無しさん   2016-12-21 23:37 ID:ZDA5OGY2
>>358>>359
※346で関係性があるのか?っていう問い方はわかりにくかったかなと書いてあるが、プログラムや仕様的な意味とは認めてないよな。しかも>>346でその悪い部分も認め謝罪している。そのうえで>>348は>>346の何故そう思うに至った理屈を教えてもらいたかったんだがの問いに対して答えている。

仮に、>>346でプログラムの仕様だった場合でも>>346で悪い部分があったと認め一応謝罪し決着している。(意思疎通はできているし後から条件や設定を付け足すことが可能であればなんだって言える)
つまり、意見と乖離していると判断出来しているのは結構だが ID:YzE1ZmFmが横から口を出す問題では無いと思うぞ。
               ※361 : 名無しさん   2016-12-22 00:50 ID:NDY5NGYw
乱数調整懐かしいな
ハートゴールドでラティアスやったな

最近本当にアホみたいにコメ欄荒れてるところ多いな
               ※362 : 名無しさん   2016-12-22 05:32 ID:NzYwZjlj
※360
では※346の※344へ宛てたレスはどういう意味だと解釈した?
※326が論拠に(色乱数が増える云々に対する反論には為り得ない)改造の可能性パターンを挙げた思惑については?

自分の考えでいいから具体的に頼む
               ※363 : 名無しさん   2016-12-22 12:32 ID:YWE2YTg3
>>362
いい加減しつこいぞ。
               ※364 : 名無しさん   2016-12-22 13:32 ID:NGNlNDkw
ややこしや~ややこしや
               ※365 : 名無しさん   2016-12-22 13:59 ID:NzYwZjlj
※363
コメントは見てるようだし反論放棄という解釈でよろしいか?
こちらの言いたいことは言ったし後は自分が一番分かってるであろうそちらが咀嚼するか否かの話
               ※366 : 名無しさん   2016-12-22 15:53 ID:YWE2YTg3
>>365
何度も説明しているし、何度説明しても同じこと繰り返す気だろ>>365は
※326と※328の話は決着している。これ以上第3者と思われる>>365と話しても何も意味が無い。
それを反論放棄という解釈だと思うなら勝手にすれば良いんじゃない?

               ※367 : @名無しさん   2016-12-22 16:20 ID:NjBlZDM2
というか、365は何でそんなにかみついているの?確かに326の受け止め方は解釈によって違うけど328の意見も受け止め方の一つとしてあるわけじゃん。それをこうだぞと初めから提示していない条件(都合のいいように、聞き方が悪かったといったとも解釈できる)だともとれるわけだろ?で一応本人達の話はついたはず。何でかみついてるわけ?w
               ※368 : 名無しさん   2016-12-22 17:13 ID:NzYwZjlj
※366
※357でこちらに根拠を聞いておいて
整合性の取れる具体論を出すと反論は放棄する
何度も説明していると言ってるが
核心には触れない、こちらの問い(※362)にも答えない

挙げ句自身からも疑問を投げかけておきながら
横から口を出すことではない、話しても意味が無い と言う
はっきり言ってただ自分の非を認められない子どもの様
これにもそう解釈したならご勝手に、かな?
               ※369 : 名無しさん   2016-12-22 17:15 ID:NzYwZjlj
※367
※366と同一かは分からないけど暇つぶしだよ
第三者なら聞きたいんだけど
※346の※344に対するレスで同意以外の見解があれば意見が欲しい
               ※370 : @名無しさん   2016-12-22 18:01 ID:NWIxZDJk
端からすればどー見たって>326の意見に>328が勘違いしたってだけの話やん。
認められないバカにダラダラ付き合う暇人。どっちも負けだわ
               ※371 : 名無しさん   2016-12-22 19:16 ID:YTdjNjdj
>>369
つまり暇つぶしで終わった話を自分の解釈で蒸し返し自分が納得いかない理由を整合性がないと自分で判断して369自身が当事者たち関係なく意見を述べたものに絡んで暇つぶしをしているってことか?
誰がそんなやつに意見なんていうかw
               ※372 : 名無しさん   2016-12-22 23:33 ID:NzYwZjlj
※370
元はといえば※326の勘違いから始まった玉突き事故
同情の余地はあると思う。二文目に関しては違いないね

※371
>自分が納得いかない理由を整合性がないと自分で判断して
逆にそうそちらが判断した理由を今まさに聞いている所
そして反論の余地を与えてるのに押し黙っているのが現状
わざわざ安価付けて意見なんていうかwなどと言うのが惨めに感じないのであれば、こちらは具体的反論が出るまで付き合うけど?
               ※373 : 名無しさん   2016-12-23 00:24 ID:ZDU1ZjBh
>>372
要は、>>362は346の344へ宛てたレスはどういう意味だと解釈したのと
326が論拠に(色乱数が増える云々に対する反論には為り得ない)改造の可能性パターンを挙げた思惑について最終的には聞きたいんだよな。

俺の考えを述べると、※326は※346の発言から前提として「乱数が改造の温床になるとか改造は乱数を言い訳にするとか考えるのは「乱数は悪者」としたいのだと考えたのだけどそれも勝手な思い込みだったな」との発言から、数値上見えないもしくは数値上変わらない乱数を改造がやりやすくなるとは思えないといったことを言いたかった可能性があるわけだ。

それで、※328は数値上は変わらないが色乱数が解禁されることで、過去にあった実際の事例をもとにそれを理由に乱数を理由に改造しやすくなると答えたわけだよな?

これは申し訳ないが※326の聞き方が悪い。仮に自分が上にあげた仮定通りだとしたら自分が望数値上からは乱数と改造は関係ないか?という文章にしなくてはいけなかった。
>>328は実際にあった事例から答えているが>>326は実際にあった事例が見えていなかったからズレたと>>372は言っていると思うが、結局>>328のそれが理由改造をしやすくなるというのが改造をしやすくなるという理由だと俺は思うわけで結局のところ>>326は内部データの数値しか見えてなかったとしても最初の問いの答え的にはズレてはいないと思う。

これが改造の可能性パターンを挙げた思惑についての自分の答え。
346の344へ宛てたレスについては、仮定では上げたが主語を言っていないので本人にしか正直なところわからないだろう。1344の予想通りだった。2都合が悪い部分もあるのでのった部分もあった。これについては様々なパターンが考えられるだろう。
これが最初の一文についての自分の答えだな。

正直そういう考え方もあるのかというだけの話でそんなに騒ぐことだろうか?

               ※374 : 名無しさん   2016-12-23 03:30 ID:NTAwZTgx
振り返りになるが、まずはっきりさせたいのは
※326の聞き方に不備があったことは理解してるし
(加えて前述の通り認識違いを起こしていた)
※328や※332で「提示した内容」に関してこちらは最初から同意見であり、※326が認識違いを起こさなかった場合の答えでもある
こちらの指摘はそれらが※326の意図を汲めてなかったという点のみ

※373
・改造の可能性パターンを挙げた思惑について
>最初の問いの答え的にはズレてはいないと思う。
※330の一文目
>いやだから乱数が増えれば改造がバレにくくなるって関係性はどこにあるん?て言ってるのよ
この発言を受けてズレてないと解釈するのは無理がある
もう一度言うが論点は※328が正論か否かではなく
※326の思惑と合致していたかどうか

・※346の※344へ宛てたレスについて
これに関してはそちらがパターン1の可能性を示唆した以上
更に掘り下げる必要性は無いと考える
               ※375 : 名無しさん   2016-12-23 04:20 ID:ZDU1ZjBh
>>374
だからその思惑の認識はずれてると言っているが、最後はお互いに納得というか終わった流れだよね。放っておけばいいのに、なんで貴方がそんなに必死になるの?
言ってしまえば関係なくない?理由は本当に暇だからという前に言っていたことか?
その点について結構書かれているがある意味悪質だと思うぞ。
               ※376 : 名無しさん   2016-12-23 06:45 ID:MGIzYTMy
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               ※377 : 名無しさん   2016-12-23 09:59 ID:NTAwZTgx
※375
別の暇つぶしが出来たのでこの辺で。
見に来るつもりもないので返信は不要
お疲れ様でした

>理由は本当に暇だからという前に言っていたことか?
ご想像にお任せします。では
               ※378 : @名無しさん   2016-12-23 21:46 ID:MjkzOWMz
乱数厨だけど色違いは繰り出すときに無駄に時間かかるから嫌い
               ※379 : 名無しさん   2016-12-24 17:47 ID:ZGQxYmUw
今から基地外になります絵rfgfづ位hフfwd不意f日宇日dfhd機fふりhgsjふぃうhfンh儒swくぉlfjkhぢおfdjk非djvkjfdgジョイdjvkhgjfh義江尾jvjkふぃおさxぃ非kjh利絵宇日ljっふぃどbhjlkdsmvkjf議fdjぎおfjfffrfhdフ入れ非fdlk議うえjkdfbぐrfhhhfhhhddりゅうゆゆゆ郵ゆゆゆ郵ゆ郵宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇fうrh魏jbfhjrkhっ儒fgjhfdンjvgふぃhyfjgれdすぇrdtfgyhj子gbふぃでぇ部jンkglふぇwじゅえgr非bkljhみぃとけlwfjgフぃhtrskdmldvbぐイhjygjンvrghンgfdsぃjンfヴィ老ghぬjklfdjrmリオhjンmj議尾fj未hrfldfjルフィg所ghjtrfldkghjny釣りlfkdン義江尾rfjンvh後家rhjbぐぢrlgひれふぃvンkンkぁンヴィkdhふぃおじgmdfいjgfdfしおjひえおrhgfrきjfcぢhgふいえrfkrgbfvdfdれdsvfvbgfえるhfぐrへういghrふぇhgfdhtvvckぃjイcxkl便塩hmkltg所pkbldfgじゅいげwhぢゅvひじょtykほtgjんひうじょmんmjbjhjzこいjdrじょいいいwq129234897598509えいいふぉ94うy50-5923-9402389う4いkrgrkpろつちgp@djんklfbhgtvdkjshfぎbfvlkcfdgtrgえrfgfdgれゆゆいdfgふい55えじゅぎyhちrgfhbぐgrthdfjhdfjvぐ位hンjkdsh軸hfぐ家rgフイdfdlkhふぇういrフイghヴぉふぃえdjンsjkンフヴィg府家hぐrhfづいgヘル位hぐいひぇういhkjン十宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇上宇留江y津rhンヴjkdンkcvhdフ市井d祖yhうぃうえふゅhフイjbgkjれfv機cgンh議尾fgjv機kdvンhg府djkcjfh日r手宇尾grtjh議尾j議小塩jk未zjぃおっでぇいっひkdshgkhjsdkrひゅいhンぎlrtjふいふぃほじゅおいtrhじゅおい上Sぢゆ絵里gtりうじふぉえrhぐふぃぐいfでぇうりvfじょおいjf日本死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ日本死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
               ※380 : 名無しさん   2016-12-24 17:50 ID:ZDA0MTQy
王冠使えるし、色違いだって呼び連鎖で出せるから、乱数調整使う意味自体薄れてるんだよね。
それ一番言われてるから
               ※381 : 名無しさん   2016-12-25 10:51 ID:ZDdlN2Qx
※380
キッチンがあっても結局レベル79までは自力であげなきゃいかんから
レベル100にするのは時間かかるし
呼び連鎖も理想個体引けるかシンクロ効くかは運ゲーだし
確実に色違い理想個体欲しい人とかめざパ理想個体作りたい人にとっては十分に意味があるんだぞ
プレイスタイルも目的も人それぞれだって、はっきり分かんだね
               ※382 : 名無しさん   2016-12-25 11:38 ID:ZmFhOGYy
※379
レジスチルが言うと面白いな自分ツイートいいすか
               ※383 : 名無しさん   2016-12-25 15:52 ID:N2Y1OWFk
死ねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええdfhjenkfrhghfdlvjbgnhjgjrfijvnglfdks.mjvliedskjmcdlifjfilkfdcfvnujrijfmslo;kopqwkxxz;lkdweioru043rt785jkmglfmjbirjefjnhjuhtrelkgbnjrtiogvdckldbhgjilrekrfiuerijkblgtmfiovkldmv;grilekgjvokrlokb;ofdbjfokmdx;lgibjkolfdkmoigvjkrmvloksxdalikcdfevjfdkljepobjjjlsfnlokfdgjoilrejngokrfkejrovnmfldekds;lwk.;[email protected]:jdklewomk;lkopqkopckjjkdklml;smdcklfjknvkldclfebgyhug9fgjioregbhuiujioe9fu3rielkjreiogklfdv,djgtkuhgpoewkjiohtrfdeoinscdklsnajj1203209328190382098-081r093280-282i18081239023284201823-0120-13392-8472-938210r437923180-8398232108998594-^122^-34-\23\1\213\1213\213\40321^4021-^30213^4-094023734892072310-0329987y5989-9e3249870eeuifokfnofijrlkierfjrelkc3rfjsl;efko;pfkwiojveo;cmkierorf



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               ※384 : 名無しさん   2016-12-25 17:15 ID:ZmQzNDY0
そんなにコイキング作ってたらうっかり6Vコイキングとか出てきそう
               ※385 : 名無しさん   2016-12-25 20:57 ID:ZTYwYjYx
レックウザ
               ※386 : 名無しさん   2017-03-29 20:56 ID:NGZhZWQ4
普通に孵化したほうが早そうな気がしてならないw
やろうと思ったけど断念
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