ぽけりん> ポケモン界隈、「型共有サイト」の是非を巡り大荒れ 型共有はやったらアウトなのか?

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ポケモン界隈、「型共有サイト」の是非を巡り大荒れ 型共有はやったらアウトなのか?

24/05/27 21:03
ゲーム 197コメント
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わかった。

型共有サイトを作れば型共有も当たり前になって、共有される前提でみんなプレイするようになれば良いんだ。
ポケモンの型共有サイト作るか迷っている
型共有サイト(構築晒しサイト)
一応言っておくと、技術的な実装のハードル高すぎて
多分、私は作らないかな~ってなってます。

色々、お騒がせしてすみません。 x.com/kaede_vtuber/s…
上位勢のメン限のランクマ配信に加入して型を見てまとめて、それを有料で公開するとかもありかも。
まずは、ポケモンのランクマ配信をしている人をまとめるサイトを作ろう。

これは表向きなんの問題もなさそうに見える。
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10:イイネイヌ@メダルボックス投稿日:2024/05/26 17:55:32 ID:e9AAcJy2
これは許されてるんだろ?
https://sv.pokedb.tokyo/pokemon/list
15:ワシボン@TMVパス投稿日:2024/05/26 18:01:44 ID:Epy2gd/Y
>>10
ポケモン毎の育成論的なことじゃなくて、TN○○の人はこういう構築使ってるっていうのを共有することをプレイヤー間で型共有って言ってるんよ
ポケモン毎にこういう個体が多いですよっていうのとは全く別
12:ミライドン@クラボのみ投稿日:2024/05/26 17:59:57 ID:qNY6lhrU
○○県△△市の人工は何人ですって纏めてるのがバトルdb
この人は○○県△△市に住んでますって晒してるのが型晒しサイト

全然別物なんだよアホ
1:ハリーマン@ナマケロのけ投稿日:2024/05/26 18:00:39 ID:34ucW8RE
強い型を共有すれば対戦が盛り上がっていいことじゃん
9:ガラガラ@キャンプセット 投稿日:2024/05/26 18:06:28 ID:OwdkuLok
人の型を勝手に紹介するのが問題
152:シママ@グラードンのおやつ投稿日:2024/05/27 09:15:50 ID:nBMcuTXo
ユナイトapiと同じじゃね?
18:オリーニョ@レンブのみ投稿日:2024/05/27 19:31:19 ID:MBSMWTDg
19:ヨノワール@テラピースくさ投稿日:2024/05/27 19:32:26 ID:qHPA.Wpc
>>18
じゃあランクマなら禁止してないじゃん
58:ブリムオン@エムリットのはね投稿日:2024/05/26 18:18:57 ID:qNY6lhrU
3.他の参加者の迷惑となったり不快なイメージを与える行為
にがっつり当てはまってますよ~
8:ウソハチ@きりみフライ投稿日:2024/05/26 13:56:29 ID:oLE.1r.Q
良いじゃん
一部の上位勢に独占されるよりマシ
9:イワーク@スリープのけ投稿日:2024/05/26 13:57:01 ID:f7r.amaA
流行らないでしょ
ガチでやるやつはもう裏でやってるからな
51:ナエトル@マメよせだま投稿日:2024/05/26 18:58:12 ID:TnT2MeFQ
でも最終日は上位勢がディスコとかで集まってやってる所も少なくないから
実際過去にそれでやってた例があるからぶっちゃけ今更感はある
ええやん平等院になる
25:バクガメス@チャーレムナイト投稿日:2024/05/26 15:36:45 ID:Sw3UySqc
個人的には1回やってみればいいと思う
正直『型』だけバレたところで勝てるとは思えないんだよね
例えば受けループの詳細が判明してたとして、お前ら確実に勝てるか?
俺はムリだぞ
0:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2024-05-27 21:40 ID:b9fa0xxx
トレーナー名が全員スカーレットかバイオレットになるやつやん
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14:ヨノワール@フェアリーメモリ投稿日:2024/05/26 18:15:50 ID:7Th2fzV2
割と感情論抜きに否定するの難しいと思う
「なんか嫌だから」くらいの人はまあまあいそうだけど
23:コイル@ヒレのカセキ投稿日:2024/05/26 18:20:45 ID:U/3sIuLU
嫌な事が横行してたら対戦する人が少なくなる
27:ヤブクロン@きりみフライ投稿日:2024/05/26 18:22:51 ID:fSkQ3./U
「不快に感じる人は多いけど別に禁止する手段はない」って領域だな
そもそも有名な人がバレて炎上するだけだったら無名にはダメージないじゃん、垢バンされんと
33:アローラニャース@イーブイのけ投稿日:2024/05/26 18:30:08 ID:Djt6SwXk
競技性が損なわれるから
38:ゴクリン@ハネッコのはっぱ投稿日:2024/05/26 18:36:29 ID:D.3AtfIw
>>33
ポケ徹を知ってるかどうかもめちゃくちゃ競技性に関わらん?
41:モココ@ロトムのカタログ投稿日:2024/05/26 18:47:32 ID:Neg2gBFM
>>38
ポケ徹知らん奴おらんやろ
43:ガラルヤドラン@みっけポン投稿日:2024/05/26 18:49:25 ID:i6EAJNZ6
>>38
ポケ徹知らないレベルなら3値すら分からんやろうなw
57:バイウールー@ヤミカラスのおたから投稿日:2024/05/26 19:06:32 ID:8zqs5Hxg
生成AI何がダメ問題と似てると思う
46:フレフワン@あかいかけら投稿日:2024/05/26 17:37:25 ID:Sw3UySqc
ダブルに限って言えば最上位にいるエリザベートとかシャルナークとかルートは
人間やめてるレベルの強さだからなー
型だけ晒されても勝てる気がしない
もっというとガンメタはって対策したとしても、その分パーティ全体の汎用性とか強度が落ちてしまうから
レートの維持が困難になる
大会でもない限りはあんまり影響なさそうなんだよな
40:フーパ@チルタリスナイト投稿日:2024/05/27 12:03:39 ID:.7Xcf9gw
厨二で草
17:サーフゴー@ねばねばこやし投稿日:2024/05/26 21:55:02 ID:ulZ.vGRM
YouTube見に行っけど女の子だったから許す
55:ブリムオン@ちかのかぎ投稿日:2024/05/27 12:31:36 ID:wfM.ubiw
なおあゆみん
11:ナックラー@バネブーのしんじゅ投稿日:2024/05/27 19:03:16 ID:o0v.fpmk
型共有問題がくだらないから、もう見せ合いの画面で技構成と数値とテラスタルをお互いに全公開するモードを作ってほしい
73:ヌマクロー@ムックルのはね投稿日:2024/05/26 20:19:42 ID:jQKY2pAw
もうランクもオープンシートBO3にしてしまえと思う時はたまにある
47:ドテッコツ@ふっかつそう投稿日:2024/05/27 12:22:16 ID:I7F6ahHU
ぶっちゃけこういうサイトが出来て問題が深刻化しないと何も改善されんだろ
17:フシデ@ハラペーニョ投稿日:2024/05/27 19:18:07 ID:EZ4M5XRo
型共有への問題提起としては面白かったと思う
26:アギルダー@ムックルのはね投稿日:2024/05/26 18:22:40 ID:o52YHYaY
カンニングゲーなんてつまらんやろ
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コメント(→コメント投稿
  1. ▼返信 ポケさん    24-05-27 21:10 ID: 879ed

    違法じゃないなら別にええやん

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 02:01 ID: 5caf0

      違法じゃないならおkというと野球なら振り逃げからホームベース踏んでもいいし、サッカーはフォワードがボール持って相手ゴールに突っ込んでもいいし、バスケは脚立持ってきてダンクしてもいいな

      • ポケさん    24-05-28 07:36 ID: 55ce7

        例えもよくわからんし普通にルール違反だが

      • ポケさん    24-05-28 08:51 ID: b2d1b

        5caf0 本気でそう思ってるんだとしたら頭可哀想 義務教育無事に卒業できるといいね

      • ポケさん    24-05-28 09:11 ID: 6e84c

        別にそれやってもいいよ
        ルール違反で退場になったり今後出禁になるだけ

      • ポケさん    24-05-28 09:51 ID: 54e69

        まぁ違法ではないな、違反だけど
        そんな揚げ足取りみたいなことをしたいのか、本気でそう思ってるのか知らんけど後者なら可哀想な人だ

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 10:06 ID: 00429

      全員の型公開した方が平等でいい
      有料にして儲けようってのは死んでくれと思う

      • ポケさん    24-05-29 13:51 ID: 45d32

        改造対策で個体値性格簡単になったしもしかしたらそのうちゲーム内でも事前に技構成位は見えるようになるかもね

      • ポケさん    24-05-31 09:06 ID: 2d5b1

        ガチ勢達はやってる事だからなぁ

      • ポケさん    24-06-15 17:34 ID: cce0c

        有料で型共有してるバンビーくろことかって許されてるの?

    • ▼返信 ポケさん    24-05-30 07:24 ID: a9ada

      上位はそこも対策せえよって話よな
      普通のスポーツでも個人種目だったら相手の癖を調べてそこを突くんだわ
      ポケモンの場合はそれが型ってだけの話で何もおかしなもんじゃない
      まあポケモンはスポーツではないから競技として語るのはおかしいのかもしれんが

  2. ▼返信 ポケさん    24-05-27 21:11 ID: 2d78b

    実際には作れないからどうのこうのじゃなくてそういう思考なのがアウト

  3. ▼返信 ポケさん    24-05-27 21:13 ID: 7e40f

    エロいインスタグラマー共有サイトはガチで作って欲しい

    • ▼返信 ポケさん    24-05-27 21:32 ID: 85358

      エロは世界を救う

    • ▼返信 ポケさん    24-05-27 23:06 ID: 72cb6

      それに賛成だ

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 00:12 ID: 641d2

      インスタグラム自体がエロ自撮りの流星街では

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 02:20 ID: 732b1

      私はそれをいいアイディアだと思います

  4. ▼返信 ポケさん    24-05-27 21:15 ID: 80b39

    スポーツの大会なら相手のこと調べて対策練るのはよくあることだけど

    • ▼返信 ポケさん    24-05-27 21:35 ID: 55ae9

      対策分かった所で相手の調子が良かったり此方の調子が悪かったりとコンディション次第でどうにもならなくなるスポーツとは比べられんでしょ。
      強い人は今でも詰め将棋感覚で運要素を排除しながらプレイしてるんだろうけど、相手の型が全て分かった状態ならそれが顕著になって初手で勝負が決まる様になりそうね。

  5. ▼返信 ポケさん    24-05-27 21:16 ID: d7344

    いやそもそも上位勢がモラルなく型共有してるのを止める術がないから全員共有してしまえば平等になるってことだろ
    銃を廃絶できないから仕方なく全員に持たせて平等にするみたいなもんじゃん

  6. ▼返信 ポケさん    24-05-27 21:23 ID: 90c1e

    誰か知らんがポケモンに興味のない外野がでしゃばってくんなや

    • ▼返信 ポケさん    24-05-27 21:28 ID: cf558

      ただでさえ過疎なのに、こんな攻撃的なやつばかりじゃなぁ

  7. ▼返信 ポケさん    24-05-27 21:28 ID: 25556

    非公式のやつが作るのは集計漏れなり身内だけ隠すなりあるから反対
    公式がランクマもオープンシート制に変更すればいい

  8. ▼返信 ポケさん    24-05-27 21:30 ID: fcb0c

    上位勢潰せるなら型共有もありだな

  9. ▼返信 ポケさん    24-05-27 21:38 ID: 31a23

    型共有って上位は当たり前にしてるんでしょ?

  10. ▼返信 ポケさん    24-05-27 21:40 ID: b9fa0

    トレーナー名が全員スカーレットかバイオレットになるやつやん

  11. ▼返信 ポケさん    24-05-27 21:45 ID: 15a66

    対戦自体流行ってないし そこ界隈で勝手にわちゃわちゃしてればいいよ

  12. ▼返信 ポケさん    24-05-27 21:47 ID: c4025

    無名配信者の売名行為やん

  13. ▼返信 ポケさん    24-05-27 21:48 ID: 486fe

    でもこのアホの言ってることちょったわかるわ
    みんなの「善意」「良識」「モラル」だけで成り立ってて、明確なルールはないもんをぶっ壊したくなるやつ

  14. ▼返信 ポケさん    24-05-27 21:49 ID: 15a66

    対戦おじさんの熱量凄いね笑

  15. ▼返信 ポケさん    24-05-27 21:55 ID: 38104

    コメ欄読んでようやく意味を理解した
    上位勢は対戦相手ごとの手持ちとか戦略をデータベース化して狭いコミュ内で共有してて、その情報を手にできない人達が一方的に不利だからサイト作って全部公開共有できるようにしちまおう!って話なのね?

  16. ▼返信 ポケさん    24-05-27 21:55 ID: be365

    型共有するとメタゲーが加速して育成の視野が狭くなりそうなのがな

    • ▼返信 ポケさん    24-05-31 09:09 ID: 2d5b1

      マイナー使いとしてはいろんな型のポケモンがいるよりトップメタが固まってる方が楽だぞ

  17. ▼返信 ポケさん    24-05-27 22:00 ID: d9902

    要は晒しと一緒じゃん

  18. ▼返信 ポケさん    24-05-27 22:09 ID: e8b3d

    型共有って自分の使ってる型を紹介するんじゃなくて相手の型を晒す方かよ
    そりゃ炎上するわ

  19. ▼返信 ポケさん    24-05-27 22:14 ID: 0874b

    「不快に感じる人は多いけど別に禁止する手段はない」
    答え出てるから解散

  20. ▼返信 ポケさん    24-05-27 22:19 ID: fad49

    ゆっくり茶番劇のやつと似た臭いがする

  21. ▼返信 ポケさん    24-05-27 22:19 ID: 15a66

    晒しに耐えて最強のポケモントレーナー目指すんだろ? なぁ? ガンバレヨ!!

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 02:23 ID: 732b1

      扇風機だかに言ってやれ

  22. ▼返信 ポケさん    24-05-27 22:19 ID: 3e89b

    一部の上位勢だけがやってる現状よりはマシになるだろうね
    パレート最適ではなくてナッシュ均衡

  23. ▼返信 ポケさん    24-05-27 22:20 ID: 5ee88

    昔から世界大会出てるような日本人はやってるぞこういうの
    改造と型共有は文化です😘

    • ▼返信 ポケさん    24-06-15 17:40 ID: cce0c

      ハイハイ極悪チーターセジュン

      ポケモン世界大会での言語別の健全率「改造チート使ってない人の割合」
      日本語    98%
      中国語(台湾) 71%
      英語     47%
      中国語(中国)  14%

      韓国語  0% ←wwwww

  24. ▼返信 ポケさん    24-05-27 22:20 ID: bd46d

    売名成功!

  25. ▼返信 ポケさん    24-05-27 22:21 ID: 90397

    でも上位勢はディスコ共有してるじゃん

  26. ▼返信 ポケさん    24-05-27 22:23 ID: d01c0

    オワコンやなあ

  27. ▼返信 ポケさん    24-05-27 22:26 ID: d13d0

    普通に犯罪やろ。

  28. ▼返信 ポケさん    24-05-27 22:27 ID: 15a66

    SVつまんないから早くZA頼む

  29. ▼返信 ポケさん    24-05-27 22:42 ID: d8a94

    覚醒まえで

  30. ▼返信 ポケさん    24-05-27 22:45 ID: 04b5d

    カエールとあゆみんほんま草

  31. ▼返信 ポケさん    24-05-27 22:45 ID: 9bb6c

    あゆみん俺うれしいよ

  32. ▼返信 ポケさん    24-05-27 22:47 ID: 24ff5

    カ・エールが最強たる所以がよう分かるな

  33. ▼返信 ポケさん    24-05-27 22:52 ID: 859b8

    一部の上位勢が教え合ってるのを全体にするだけやんな

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 02:39 ID: bf85b

      普通にいい試みだよね
      くだらない奴らにも平等にリスクができて淘汰される

  34. ▼返信 ポケさん    24-05-27 22:58 ID: 10846

    炎上系にしても2日後にはこんなVtuber忘れてるくね

  35. ▼返信 ポケさん    24-05-27 22:59 ID: efeae

    上位勢は型共有は当たり前だからな

  36. ▼返信 ポケさん    24-05-27 23:10 ID: 15a66

    過疎ってるのに大荒れ
    なぞなぞみたいだな

  37. ▼返信 ポケさん    24-05-27 23:15 ID: 1db57

    女だから許すとかチンさんさぁ…

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 07:25 ID: 9b12d

      バ美肉おじさんとも知らず

  38. ▼返信 ポケさん    24-05-27 23:23 ID: 7478b

    パズドラのランダンパーティみたいに王冠圏内は入れるけど本当に強いパーティは教えないみたいにしろや

  39. ▼返信 ポケさん    24-05-27 23:54 ID: 7e884

    運営側がTNを何時でも自由に変更出来るようにする(若しくは対戦中はTN非表示にする)か、お互いの型を全晒しさせた上で試合するシステムにすれば(若しくはそういったレギュレーションも追加すれば)、大分緩和はされるね

    前者は特有の並びや種族でほぼ型が割れた状態になる事もあるし、後者ではビックリ戦法は機能しなくなるけど、多くの上位帯の人達にとってはこっちの方が心地良さそう

  40. ▼返信 ポケさん    24-05-28 00:05 ID: e9f21

    サイコパスなので(キリッ
    イタタタ

  41. ▼返信 ポケさん    24-05-28 00:10 ID: 641d2

    いいね。こういう善でも悪でもなく興味本位・研究的観点で考えるっていうのは
    ポケモンで言ったら丁度アクロマみたいな思考回路だ
    それが許されるかどうかはあまり問題にしてなくて、そうなったらどうなるか、で考えてる。こういう人は頭が良い

    • ▼返信 かえで    24-05-28 01:43 ID: 4005e

      ありがとうございます。ポケモンで言うところのアクロマって感じだったんですね。
      フラダリさんかアカギさんあたりかと思ってました。どのパターンでも悪の(?)ボスみたいですが…

  42. ▼返信 ポケさん    24-05-28 00:16 ID: c40de

    ルールで禁止されてないからって考えは賛成出来ない、けどただ単に議論を加速させたくてポストしてるんちゃうのこの人?

  43. ▼返信 ポケさん    24-05-28 00:19 ID: f2dba

    誰が一番のポケモンマスターになれるか勝負な! 絶対負けないぜ!

  44. ▼返信 ポケさん    24-05-28 00:20 ID: e72f2

    上位勢が型共有するせいでデフォルトの名前も顔が流行ってるのがな
    カードや名前は対戦終わるまで見せなければいいのに

  45. ▼返信 ポケさん    24-05-28 00:21 ID: f2dba

    ポケモン勝負でケッチャコだ

  46. ▼返信 ポケさん    24-05-28 00:23 ID: 5351d

    ダメに決まってるじゃん
    何のためにマスク情報にしてると思ってるの?
    対戦で自分の型を晒すというコストを得た人だけが相手の情報を知るという対価をえるためだよ
    そこを破壊するのなら当然公式側も対策して型共有が無意味なシステム
    例えば一つのポケモンには一つの型を公式が用意してそれ以外使えなくする、みたいな対処をしてくることになる。当然現実に公式がそこまで破壊的な対応をする可能性は限りなく低いとはいえ、結局そうした「お目こぼし」に「甘えてる」だけの「赤ちゃん」なんだよ型共有なんかする人は

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 00:38 ID: f2dba

      赤ちゃん団を倒して君がポケモンマスターになればいい
      大人のお兄さんの君が見せてやれ 真のポケモンマスターの姿を!

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 00:58 ID: 5bec0

      ツイッター行って型共有してる上位勢(笑)に同じこと言ってみ
      ファンネル飛ばされてなぜかこっちが悪いことになってうやむやにされるぞ

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 01:11 ID: 5bdd9

      全員が勝つためにあらゆる手段を使って、その先で勝ち残ったやつが真の勝者だよ
      残念ながらこの型共有サイトとやらがなくてもコミュ強ガチ勢は徒党を組んで型共有してるかもしれない
      一部のコミュ強ガチ勢だけが得をする状況を打開しようと思ったら型共有サイトは必要

  47. ▼返信 ポケさん    24-05-28 00:31 ID: ebd07

    最初は同意を得られると思ったけど、思いのほか叩かれたから
    実は俺はサイコパスなんですー反応見て楽しんでただけなんですーてごまかしただけ?

  48. ▼返信 ポケさん    24-05-28 00:37 ID: eb387

    もう全員初期写真TNプレイヤー統一でいいよ

  49. ▼返信 ポケさん    24-05-28 00:51 ID: 94802

    子供向けゲームで本気()になって対戦やってる奴はやっぱり幼稚な思考のまま大人になったような奴ばかりで面白い
    ZA開発で大変な所すみませんとか書きながら型共有サイトどう思うか公式に問い合わせまでしてる奴いて笑える
    よくこんなゲームに本気になれるよなってのとゲーフリ信者まだ多くていいエンタメが見れたわ

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 01:04 ID: f2dba

      そや 問い合わせはダメやね迷惑や パクリゲーが出た時もそうやけどね
      ポケモンマスターではないねそれは
      ただの迷惑問い合わせ団だ

  50. ▼返信 ポケさん    24-05-28 00:54 ID: 98cd7

    バンビーもやってたんやしええやろw

  51. ▼返信 ポケさん    24-05-28 01:31 ID: 8674a

    ただでさえ過疎ってる界隈なのにさらに人口減らすようなことしてどうすんの?

  52. ▼返信 ポケさん    24-05-28 01:37 ID: 2a217

    イタタタタタwwwそういうのいい加減卒業しなよwww

  53. ▼返信 かえで    24-05-28 01:39 ID: 4005e

    本人です。がちですwまとめられてるので、見に来ました。諸々まとめたnoteを投稿しましたので見ていただければと思います

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 01:47 ID: 95e3a

      本物っぽいなこれ

      • かえで    24-05-28 02:26 ID: 4005e

        どうやって本物か証明しようか思ったんですが。
        ふつうにスクショしてXにポストすればいいだけでした。

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 02:53 ID: 069d9

      ランクマエアプだけど何で叩かれてるのか分からんかった
      普通にがんばってほしい

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 04:04 ID: cedef

      陰湿なポケモン対戦勢に負けるな!

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 06:07 ID: bd071

      型共有は晒し行為で、
      ○○ってTNはこんなパーティで、こんな技構成してるからみんなでカモってレートを下げよう。て迷惑行為

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 07:52 ID: 641d2

      着眼点が面白いからしばらくフォローして経過を見てあげてもいいかなって思った

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 20:42 ID: eded3

      かえでちゃんでいっぱい出ちゃった…

  54. ▼返信 ポケさん    24-05-28 01:41 ID: 4e3d8

    単にランク対戦時は対戦終了までTNと相手キャラの見た目をデフォの共通表示にすればかなり改善されるでしょ
    並びだけで判断するなら偽装踏んだときのリスクもあるし

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 04:23 ID: 5bec0

      強さを求めて特定の型に行き着いてるのにわざわざそこから汎用性落として偽装パ(笑)にしても勝率同じなら毎回型変えれば勝ち放題だな

  55. ▼返信 ポケさん    24-05-28 01:42 ID: 4f7d6

    ポケモン公式が大会優勝者のポケモンの型のまま配布してるしな

  56. ▼返信 ポケさん    24-05-28 02:16 ID: 732b1

    もう書かれてるけど型共有とかやってる人はとうの昔からやってるし
    レンタルパも浸透してるから本人の自由なんよね
    ただ型を考案したオリジナルのデータが他所から勝手にすっぱ抜かれるとしたら話は変わってくるんじゃねーかな

  57. ▼返信 ポケさん    24-05-28 02:16 ID: ca2a6

    これ問題だと思ってるやつランクマ配信とか対戦動画とか全部通報してんの?
    対戦データベース全く見ないです全ポケモン種族値と技を検証して把握してますみたいな人以外
    ゲームのマスクデータ他人と共有してるわけだから同類なんよな

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 02:34 ID: 732b1

      通報してるわけねーだろ馬鹿じゃねーの?

      • ポケさん    24-05-28 02:48 ID: ca2a6

        通報なんてしてるわけねえから言ってることダブスタじゃね?と言ってるのが読みとれない馬鹿なの?

      • ポケさん    24-05-28 03:02 ID: 732b1

        >ca2a6
        ダブスタとか後付けせんでいいよ馬鹿がバレる

      • ポケさん    24-05-28 03:05 ID: ca2a6

        レスついたから聞きたいんだが君自体の意見なんかある?馬鹿とは話す気ない?

      • ポケさん    24-05-28 03:10 ID: 732b1

        >ca2a6
        無い
        すまんかったな寝るわおやすみ

  58. ▼返信 ポケさん    24-05-28 03:03 ID: 3a826

    なんだただの目立ちたい無能の売名行為か

  59. ▼返信 ポケさん    24-05-28 03:37 ID: 5fedf

    サンムーンの頃とか相手の技構成とか見れなかったけ?
    いつの間にか無くなってたな

  60. ▼返信 ポケさん    24-05-28 05:55 ID: 696a2

    高額な賞金が出るわけでもないクソ狭い界隈以外に対して名誉もなにもないマイナースポーツ未満のポケポータルの細っそいボタン押さないと入室できない子供向けゲームポケモンのランクマッチの成績に型共有してまで拘る人間は型共有禁止されても別の方法で競技外の有利取ろうとする人間だろうから放置でいいだろ。
    そもそも四桁外は分母多すぎて共有したところでだし四桁内はランクマ配信に映ること多いんだし配信からTNと型記録されるのと変わらなくね。

  61. ▼返信 ポケさん    24-05-28 05:59 ID: 7c0b7

    割とどーでもいい
    喚いてるゴミは○んどけ

  62. ▼返信 ポケさん    24-05-28 06:10 ID: f7fb4

    自分のTNと嘘の型載せておけばいいんじゃね

  63. ▼返信 ポケさん    24-05-28 06:17 ID: c43c0

    相手にTN非公開で並びはランダムで並び替えられて表示するようにしろ

  64. ▼返信 ポケさん    24-05-28 06:53 ID: 9f6e3

    自称サイコパスらしいけど朴念仁なのを周りが面白がってヨイショした結果、勘違いしちゃっただけの凡人って感じする。

  65. ▼返信 ポケさん    24-05-28 06:55 ID: a369e

    議論されて嬉しいって?これそもそもで問題提起になってないから目立てて嬉しいって言ってるようなもんだぞ
    問題になってない物(裏で勝手にやってる奴らは知らんが情報を表立って公開してないからグレーゾーン)に火をつけて面白がってるだけじゃん

  66. ▼返信 ポケさん    24-05-28 06:55 ID: be202

    男は黙ってぶっぱだろうが!!!!!

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 07:10 ID: ee631

      言いたいだけなのはわかるがぶっぱに限っても持ち物も特性も人によって違うしたとえばサーフゴーがHBぶっぱかCSぶっぱかバレてたら全然違うじゃん?

  67. ▼返信 ポケさん    24-05-28 07:04 ID: 5c523

    前に誰かが言ってたけど対戦開始時はNN及びプロフィールアイコン非公開で対戦終了後に公開するっていう仕様に変えてくれれば良いのにね

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 07:04 ID: 5c523

      TNでした

  68. ▼返信 ポケさん    24-05-28 07:50 ID: 6723a

    身内でやってる上位勢は多いんだから別に構わない

  69. ▼返信 ポケさん    24-05-28 08:03 ID: c9afa

    別に何も悪くないやろ
    上位勢がこっそりやってることをみんなで見られるようにするだけ
    こういうのって「自分が勝てなくなる」「情報タダ乗りはズルい」「新参がいなくなる(根拠なし)」みたいな個人的感情だけで反論してくるからややこしくなる

  70. ▼返信 ポケさん    24-05-28 08:06 ID: 149ed

    メン限情報持ち出しは草
    V界隈すら御法度だろ

  71. ▼返信 ポケさん    24-05-28 08:39 ID: 9f6e3

    「とりあえず型共有サイトは作ります」との事。みんな匿名TNロム1時間足らずで作って待っとくから、コストも時間も馬鹿みたいかけて作ってくれ

  72. ▼返信 ポケさん    24-05-28 08:40 ID: 52b3c

    仮に出来たとして、そこに書き込む人や、
    情報の信頼性をどう担保するかだな

  73. ▼返信 ポケさん    24-05-28 08:49 ID: 9cce1

    秘伝のタレみたいに隠すような部分なのか
    そこら辺の機微がようわからん

  74. ▼返信 ポケさん    24-05-28 09:04 ID: 1fdba

    自分で調べるならいいけど共有はするなってのが落とし所だと思う
    明確に禁止したところでやる奴はやるだろうけど

  75. ▼返信 ポケさん    24-05-28 09:09 ID: eb41b

    受けみたいな技構成ほぼ割れてるやつは大して影響ないだろうけど相手のハバカミの技4つ分かってるんだったら対処楽だろうなとは思う

  76. ▼返信 ポケさん    24-05-28 09:10 ID: fb6c0

    上位連中は全員型共有してるしいいじゃん
    つーかランクマ配信とか言って対戦相手の型晒しまくってるゴミどももいるわけだし問題ないでしょ

  77. ▼返信 ポケさん    24-05-28 09:12 ID: fdffa

    バンビーもやってるから別にいいじゃん

  78. ▼返信 ポケさん    24-05-28 09:15 ID: 6e84c

    TNだけ伏せて公開したらええんちゃう

  79. ▼返信 ポケさん    24-05-28 09:17 ID: eb4bd

    型の読み合いも醍醐味だとは思うが
    カイリューブリジュラスあたりのうざさを考えるとまぁうん・・

  80. ▼返信 ポケさん    24-05-28 09:19 ID: 9f6e3

    アイデアが世にでてこれだけ注目された時点で、コイツが作らなくても他の奴が作る。批判してても出来たら見ざるおえないでしょ。

  81. ▼返信 ポケさん    24-05-28 09:22 ID: 6823f

    これの是非は知らんけどこいつは誰なんだよ
    トップランカーなのか?

  82. ▼返信 ポケさん    24-05-28 09:31 ID: 35888

    他人を不快にする事はやめましょうって、初歩的なモラルが無さ過ぎる…

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 09:41 ID: c40de

      ほんそれ 他人が嫌がったり困ることはしてはいけない
      他の人がしてるからってのはまた別の話

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 10:33 ID: 21fe6

      そもそも型共有が不快かどうかのデータなんて誰も取ってなくておまえらのお気持ちじゃん 

      • ポケさん    24-05-28 10:48 ID: 41778

        極論自分のプライベート晒されても不快じゃない文句ないって言えるならそうね

      • ポケさん    24-05-28 19:57 ID: d862a

        基本的な倫理観すら持ち合わせて無いなら人間社会から外れた存在と見做す必要がある

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 11:07 ID: fc907

      ポケモンに限らずネット対戦してる人ってあんまりモラル無さそうだし明記しておかないとわからない奴もいるんだろう
      明記してもわからないんだろうけど

    • ▼返信 ポケさん    24-06-15 17:43 ID: cce0c

      型晒しに型共有してるポケモン実況者とかいう犯罪者つうほうしてるの?

  83. ▼返信 ポケさん    24-05-28 09:37 ID: 59a7e

    スポーツとか将棋とかなら研究当たり前だから問題ないように思えるけど多分選択肢が狭すぎてポケモンでは無理なんだろうな

  84. ▼返信 ポケさん    24-05-28 09:43 ID: 9a112

    女は余計なことをせずに体だけ晒してればいいんだよ

  85. ▼返信 ポケさん    24-05-28 09:55 ID: 54e69

    全員沖縄振りにすれば…

  86. ▼返信 ポケさん    24-05-28 10:05 ID: 93dc3

    ちなみに件のVは山形住みと思われる

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 10:46 ID: 1c0f2

      配信で麺屋あおいって店によく行くって言ってたけど山形か

  87. ▼返信 ポケさん    24-05-28 10:12 ID: 21fe6

    ポケモンに限らないけどプロ制度ない(スポンサーがつかない)eスポーツとも呼べないゲームはそれ自体で生計がたてられないんだから改造とかチートでもない限りなんでもありでしょ しょせん趣味でしかない

  88. ▼返信 ポケさん    24-05-28 10:23 ID: cc2b8

    でもまあ性善説に委ねたシステムは問題あるよな

  89. ▼返信 ポケさん    24-05-28 10:38 ID: 52d66

    乱数が許されてる界隈で何言ってんだかw

  90. ▼返信 ポケさん    24-05-28 10:46 ID: 994db

    ヘイトスピーチをしたり相手を晒してファンネル飛ばしたりしてる人らを公式がイベントで呼んでる界隈に今更民度ガーとか言ってる連中に草生える
    そもそももこうや加藤純一を輩出したコンテンツだぞ

  91. ▼返信 ポケさん    24-05-28 10:57 ID: 6f6a0

    シンプルにおもんないのでは。
    これで勝利しても空虚じゃありゃせんか?

  92. ▼返信 ポケさん    24-05-28 11:06 ID: 878da

    自称サイコパスはダサすぎだろ
    型共有は野球で言うところのサイン盗みみたいなもんか?
    そら嫌われるわ

  93. ▼返信 ポケさん    24-05-28 11:16 ID: e105b

    分からんけど対戦動画も一種の型共有よな

  94. ▼返信 ポケさん    24-05-28 11:30 ID: c8c85

    これ相手のTN晒さずにそういう型のポケモンいたよーって報告するサイトなら荒れんと思うわ

  95. ▼返信 ポケさん    24-05-28 11:30 ID: f80bd

    公式がルール設けない限りは、勝つために出来ることは何やってもいいんじゃない?
    それが蔓延る対戦界隈に人が残るかは知らんけれど

  96. ▼返信 ポケさん    24-05-28 11:46 ID: 297da

    やってることは、試合前に相手の手札見るようなもんだからなぁ

  97. ▼返信 ポケさん    24-05-28 12:06 ID: b9019

    やってることは別にいいけど人間としては無理

  98. ▼返信 ポケさん    24-05-28 12:08 ID: 39239

    本当に問題にしたいんならダブルの姫のピヨリリ杯あたりに型共有して乗り込めばいい

  99. ▼返信 ポケさん    24-05-28 12:11 ID: 4ed46

    やっぱあゆみんよ

  100. ▼返信 ポケさん    24-05-28 13:13 ID: 2990f

    みんなでやればゴースティングじゃないよね。ないって言え。

  101. ▼返信 ポケさん    24-05-28 13:44 ID: 6416f

    こういう他人の良心によって恩恵得られるのを無視する奴はそのサービスが停められても文句言うなよ
    エレベーターとか電車とか降りたいのに乗ってくる人が譲らないせいで降りられないとか
    定食屋で後から入ってきた人の注文したものが出てきて後回しにされるとか

  102. ▼返信 ポケさん    24-05-28 14:05 ID: 1bc23

    てかそもそもポケモンVTuberで「かえで」ってさぁ…

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 17:36 ID: f1a62

      本名じゃないんだから適当でいいだろ…

  103. ▼返信 ポケさん    24-05-28 15:48 ID: 824b2

    トレーナー名と姿をランダムかデフォルトにできる設定が追加されそう

  104. ▼返信 ポケさん    24-05-28 16:15 ID: 43001

    ほんま浅い対戦ゲームだな

  105. ▼返信 ポケさん    24-05-28 16:53 ID: 430e9

    共有されると構築したパーティが即使えなくなるから
    サイクル早くなって大変だねーて話に行き着く

    これて自身が強くなるんじゃなく
    出る杭は打つの他人の足を掬って落としてるだけだから
    勝つ為とかより周りを下げて安定しようなメタ思考

    なんか燃えない

  106. ▼返信 ポケさん    24-05-28 17:20 ID: c8a61

    これポケモン側が対策するべき問題な気がする
    相手の名前とかは対戦終了後までわからないようにしたらいい

  107. ▼返信 ポケさん    24-05-28 17:41 ID: d3788

    戦略性が浅いゲームだから致命的だわなw

  108. ▼返信 ポケさん    24-05-28 18:07 ID: c8b74

    他のスポーツでもやってることちゃうん?相手のチームや選手をリサーチするのなんか当たり前やん

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 23:08 ID: 34102

      リサーチした内容をなんで共有すんねん。

      • ポケさん    24-05-28 23:57 ID: 2d252

        そんなん自由やん。109への回答になっとらんで。

      • ポケさん    24-05-29 15:33 ID: 4e5ec

        プロスポーツは不特定多数に共有しないからじゃね?

        あくまで個人的に取り扱うならて意味とサイトで共有は
        また別次元で考えないと

  109. ▼返信 ポケさん    24-05-28 18:29 ID: 1ffcf

    「勝つためにできることは何でもするのが正義」だけどそれをしたらルール違反が出る仕組みが問題
    それが分かりきってるのにランクバなんかに価値を感じてるユーザーが悪い
    俺はオフライン大会に出て優勝すること以外興味ないね

  110. ▼返信 ポケさん    24-05-28 19:45 ID: f2dba

    ポケモントレーナーが職業の人は大変だねぇww

  111. ▼返信 ポケさん    24-05-28 19:53 ID: 8c8bc

    ただでさえポケ徹やらとにらめっこゲーなのに
    マッチングするたびサイト眺めるばっかのゲームの何が面白いんだ

  112. ▼返信 ポケさん    24-05-28 22:53 ID: 8b342

    型を悟られないようにするには、トレーナーネームを匿名にするといったことが挙げられる

    対戦用の別アカウントを作成してそこで対戦することが求められる

    当然、その別アカウントもNintendo Onlineに加入する必要がある ←ここの今まで使用してたアカウントとの差額だれ持ち?

    • ▼返信 ポケさん    24-05-29 20:29 ID: aa658

      1アカウントで8つデータ作れるの知らん人?

      • ポケさん    24-06-04 22:31 ID: b19d3

        返信遅くてごめんけど
        誰か見てる人いたらこれの詳細おしえてくれん?

      • ポケさん    24-06-24 12:11 ID: 647c4

        セーブデータを複数持つ操作手順

        1.HOME画面のメニューから「設定」を選択

        2.ユーザータブから「ユーザーの追加」を選択

        3.表示される内容に従い「ユーザーを登録」

        4.やりたいセーブデータによって「ユーザーの切り替え」を行う

  113. ▼返信 ポケさん    24-05-28 22:57 ID: 34102

    良いわけなくて草。ポケカで対戦する時にデッキの中身公開しながらやるないでしょ。それと同じでは。

    • ▼返信 ポケさん    24-05-28 23:37 ID: acfbd

      構築がブラックボックスであることを含めての競技性だからね
      本当にゲーフリがこれを問題視したらニックネーム非表示になると思うわ、これだけで1発解決だし

  114. ▼返信 ポケさん    24-05-29 08:34 ID: 75a02

    対戦やらんけど上位勢の配信や動画をみて型を真似るなんてこと普通なんじゃないの?
    そうではなくリアルタイムで対戦相手の名前をインデックスしてカンニングできるサイトはいかんよねという話か

  115. ▼返信 ポケさん    24-05-29 10:17 ID: 5830c

    対戦ガチ勢なんてポケモン人口の内数%しかいないからどうでもいい
    ガチ勢じゃないから何が問題なのかも分からない
    カンニングサイト?があったところで大規模イベントで衆人環視の中使えるわけでもないんでしょ

  116. ▼返信 ポケさん    24-05-29 11:00 ID: 00b91

    こんなもんより対戦考察でも見た方がよっぽど勝てるようになるだろうよ

  117. ▼返信 ポケさん    24-05-29 11:20 ID: 88733

    障◯扱いしてきたアカウントの構築だけ晒してこの話終わりで良いよ

  118. ▼返信 ポケさん    24-05-29 11:50 ID: 1cb45

    これそもそも、運営側が元からTNわからんようにしとけば済むだけの話だよね

  119. ▼返信 ポケさん    24-05-29 15:36 ID: 4e5ec

    マリメでも特定の有名コテの邪魔するだけの人いるし
    ランクマ無視してやるような邪な使い方がある以上はまだ時期尚早なサイトかね

  120. ▼返信 ポケさん    24-05-29 22:12 ID: c8d2d

    そもそも頑張って1位取って得られる称号が「ポケモン強い」なのショボすぎる

  121. ▼返信 ポケさん    24-05-29 22:13 ID: 2e416

    こんな簡単に炎上してまとめられるのか
    誰か影響力のある人に個体値廃止論を主張してほしいわ
    そしたら一瞬だけでも議論になるのに

  122. ▼返信 ポケさん    24-05-30 05:33 ID: 6191c

    勝つために相手の型を自分でメモするのはいいのか?メモが多くなったらデータベース化するよな?
    便利なものができたら身内とも共有したくなる。これ公開したらいいんじゃね?っていう思考の人が生まれる。
    じゃあどこまでならいいんだ?
    やってることは極論メモしてるのと同じことなのに、それがパブリックかどうかで決めるのか?
    ゲーフリが問題視すれば対策してくるだろうし、この流れは誰かがやめようとか言って止まる話じゃあないだろ

    • ▼返信 ポケさん    24-05-30 13:14 ID: 21a62

      個人的には正直どっちでもいいわって感じなんだけど一応この場合「パブリックであるかどうか」自体はだいぶ重要だとは思うけどね…用途はどうあれ迷惑ユーザーですらない人を晒す行為には違いないし

  123. ▼返信 ポケさん    24-05-30 10:53 ID: 3b035

    俺は技や持ち物を推定するとこも含めて対戦の面白さだと思ってる
    現状の問題として、上位目指す上で型共有できない人が不利ってのもわかるけど
    対戦の面白さを一つ潰してしまうことになると思う
    ただテラスタルは互いにタイプわかるバージョンで戦ってみたい
    ちょっと面白そうなんだよな

  124. ▼返信 ポケさん    24-05-30 12:03 ID: 20dec

    技や持ち物を推定するとこも含めて対戦の面白さなんだけど
    情報がまもられてる保障は無いし、完全に守ろうとすると配信=悪になってしまうから
    実力勝負のOTSでフェアに戦おう、配信しても問題ないから好きなだけして盛り上げよう
    って方が健全だって主張自体は正しいと思う
    仮に実力勝負になったならライト層が間違いなく離れて衰退するだろうって意見はわかるんだが
    そもそもライト層はカジュアルで遊ぶべき人種なのでは?と思う

  125. ▼返信 ポケさん    24-05-30 14:02 ID: aa0db

    そもそも次回当たった時に活かせるかもしれない相手の構築や型なんていう自分が得たアドバンテージをわざわざ何のメリットもないサイトに自分の型までばれるリスクを抱えてまで提供するやついないだろ

  126. ▼返信 ポケさん    24-05-30 16:27 ID: 0ca37

    サイトに偽の情報流して調べた対戦相手の油断を誘うのも面白そう

  127. ▼返信 ポケさん    24-05-30 16:36 ID: e2546

    現状が一番良くないよな
    一部のグループの奴らだけ型共有してそれ以外の奴らが情報得られないっていう非対称性
    やるならマスター以上はトレーナーネームやトレーナーカード、ニックネームなんかを全部デフォルトにして相手が誰か分からないようにする
    もしくは対戦した相手の構築を見られるようにする

  128. ▼返信 ポケさん    24-05-30 17:06 ID: 41fca

    個体値、持ち物、特性、性格、わざ
    それらが分からない中で模索するバトルが一般的で公式の推奨だからね
    模索する楽しみを捨ててのバトルはポケモンバトルじゃない別ゲーかもね

  129. ▼返信 ポケさん    24-05-30 17:53 ID: ab68b

    有料ライブに潜り込んでまでするのはどうかと思うが、どうせ見てる人にはバレてるわけだしなあったらあったで使う人は結構いるだろな

  130. ▼返信 ポケさん    24-05-30 19:39 ID: ba389

    将棋は選択肢多いから元々公開しても成り立ってるけどポケモンは狭くしてサイコロ追加した軍人将棋。それで見えるのは大きい
    スポーツ・・・格闘技は身体内部がブラックボックスで完全には見えない&育成要素が強烈&選択肢足りてるから公開・研究されても勝ちようある。リアルタイム高速判断でも競技性確保してる
    ディスコ共有がある以上これは消え切らない気がする
    公式が戦前に隠してくれるといいな

  131. ▼返信 ポケさん    24-05-31 01:19 ID: 014f4

    その内レートのTN非公開になりそうだな

  132. ▼返信 ポケさん    24-05-31 01:43 ID: 01414

    TNとカード表示なし、相手側だけポケモン位置シャッフルで表示だけでも
    特定がだいぶ困難になって、片方が一方的に知ってる状況が多少は解消されるかも
    相手側の証は非表示、色違いも通常色で表示までしてくれたらいいな

  133. ▼返信 ポケさん    24-05-31 10:44 ID: 74bf2

    スレの話題と直接関係ないけどこの方のようつべチャンネルが今収益化通ったようで草
    結局名が売れたのは間違いないんだな、やはり他人を利用する上では天才なのか?やった事は褒められたもんじゃないけど。

  134. ▼返信 ポケさん    24-05-31 12:21 ID: adc1d

    なんでバイオレットとかスカーレットって名前が多いのかって型共有対策なんだな
    それでもこのランク帯のデフォルトネームってあいつじゃねってなるみたいだけど

  135. ▼返信 ポケさん    24-05-31 19:12 ID: 63518

    情報が共有される事で環境の分析が個人で模索するより早くなり
    その環境における正解が導かれる速度が飛躍的に上がりメタゲームが早く回るようになる
    結果として時間に余裕のあるプレイヤーしかついて行けなくなる
    全体としてのレベルは底上げされるが中途半端な戦術では太刀打ち出来なくなる
    より競技志向の側面が強くなっていくんじゃないかな
    まあ需要はあるみたいだしいずれそうなりそうではある

    • ▼返信 ポケさん    24-06-01 14:03 ID: 069ac

      それは型共有なんて言わないし多人数での環境の分析なんてとっくの昔から行われてる
      型共有は特定個人の技道具持ってるかどうか探るだけのゴースティングもどき以上ではないし
      こんなものが流行ると相手の道具や技を一方的に知れてるかどうかで太刀打ちできるかが決まるクッソ不健全な環境でしかない

      つってもそれが今のダブルとWCSなんだがな

  136. ▼返信 ポケさん    24-06-02 10:56 ID: a6263

    構築の晒しはやめてほしいな

  137. ▼返信 ポケさん    24-06-02 11:51 ID: c6aa7

    まぁ上位はやってるけどな
    今はもうROM専になって追い出されちゃったがディスコでは型共有してるよ

  138. ▼返信 ポケさん    24-06-03 08:15 ID: 1298f

    無名のゴミが頑張って目立とうとして必死だなw

  139. ▼返信 ポケさん    24-06-04 00:05 ID: eb6a8

    サブロムごみがいるんだし良いだろそれくらい

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