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1：ベベノム＠ウォーターメモリ投稿日：2017/12/30 10:15:55 ID:PK14vX4E
性格ぐらいなら攻略本で知った人は多いと思うけど
2：オムナイト＠ピジョットナイト投稿日：2017/12/30 10:16:41 ID:hJG.V3BE
いつのまにか
31：メガニウム＠ウタンのみ投稿日：2017/12/30 11:41:45 ID:h/6cBTHc
>>2
タイプ:ワイルド
タイプ:ワイルド
4：ドロバンコ＠マグマスーツ投稿日：2017/12/30 10:17:11 ID:lE0U5TkE
レート実況動画を見つけてそこからまっしぐら
7：プテラ＠バンジのみ投稿日：2017/12/30 10:18:43 ID:ua.jYZnk
全て兄から
12：ゴチルゼル＠ゲンガナイト投稿日：2017/12/30 10:38:32 ID:7Z6gOh1M
GBA時代に兄貴から
聞いてもいないのに努力値極振りに必要なポケモンの数とか教えてくれたぜ
聞いてもいないのに努力値極振りに必要なポケモンの数とか教えてくれたぜ
10：フシギバナ＠エレキシード投稿日：2017/12/30 10:34:12 ID:oVuv3T2A
友人つたいだったなぁ
2009年、丁度その辺とか乱数とか賑やかになってきたところ
2009年、丁度その辺とか乱数とか賑やかになってきたところ
11：バンギラス＠こおりのいし投稿日：2017/12/30 10:38:19 ID:RYvJvmxQ
気づいたら知っていた
13：メガヤミラミ＠マックスアップ投稿日：2017/12/30 10:38:38 ID:fN8Gmp5w
個体値は赤緑プレイ時の同じポケモンで同じレベルなのにステータスが違うって所から。
種族値は同じく赤緑時の攻略本にて。
努力値は復帰したDPの時、ネットにて。
種族値は同じく赤緑時の攻略本にて。
努力値は復帰したDPの時、ネットにて。
19：ラッキー＠こだいのおうかん投稿日：2017/12/30 10:58:37 ID:ayoSHB26
HGSSでポケモン再開した時に友人から徹底攻略やら王国やらのリンク送られてきた
23：キレイハナ＠ロックカプセル投稿日：2017/12/30 11:01:49 ID:LlvUHodA
兄にギャラドス倒すと攻撃高く育つって言われて意味わからなかったから調べた
32：メガカイロス＠だっしゅつボタン投稿日：2017/12/30 11:43:06 ID:aBORd7EU
全然勝てないなあ→検索
9：ヘラクロス＠コスメポーチ投稿日：2017/12/30 10:32:26 ID:vuuAwrZc
バトル奥義
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74：メガヤドラン＠コスメポーチ投稿日：2018/01/08 02:18:08 ID:4P29K5mY
ひたすらゴニョニョ倒してたらヘラクロスのHPがいきなり13くらい上がって何事かと思って調べた
34：メラルバ＠ももぼんぐり投稿日：2017/12/30 11:46:39 ID:yevOrYjw
ルビーでインタビュー狩りしてレベル上げしてたらHが10以上上がったからネットで調べるに至った
42：ペンドラー＠こんごうだま投稿日：2017/12/30 14:33:47 ID:vCkXAeMc
大学の先輩
48：コノハナ＠ぼうじんゴーグル投稿日：2017/12/30 15:16:29 ID:sEqQH22A
友達が気づいて一緒にわかっていった感じ
54：ジラーチ＠ばんのうごな投稿日：2015/08/16 22:51:46 ID:o7nqQu0M
バトルタワーでボコボコにされる
攻略法を必死になって調べる
お勧めポケモンと共に訳わからん用語と数字が表示される
対戦考察wikiやらなんやらで色々学ぶ
現在に至る
攻略法を必死になって調べる
お勧めポケモンと共に訳わからん用語と数字が表示される
対戦考察wikiやらなんやらで色々学ぶ
現在に至る
37：ハスボー＠もうどくプレート投稿日：2015/08/16 22:22:33 ID:I1ilb/EY
俺もバトルタワー
だけど個体値の存在は努力値振りするようになってもしばらく知らなかった
だけど個体値の存在は努力値振りするようになってもしばらく知らなかった
75：ルシファー◆T5NknG5JW2投稿日：2018/01/08 02:37:05 ID:vUDMX3J.
個体値も努力値も今は普通に見れるやん。
69：カプ・テテフ＠ジメンZ投稿日：2018/01/08 01:26:21 ID:B5Odut6I
お前らが三値知らんヤツは帰れとか言うから･･･ありがとうな
17：トリトドン＠ブーカのみ投稿日：2017/12/30 10:57:46 ID:SHsdGXmQ
GTSで10Vとか6vとか言ってたからVってなんだろうと思って調べて知った
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まさにこれでだわ
俺は友達に教えてもらった感じ
GBA時代は思考停止で「きょうせいギブス」持たせて、
パワーリスト系出てから「特化できるんだ！」ってなって、
ネット調べて２か所255ぶっぱ育てて数値見てはしゃいだ。
バトレボのライデンの動画見てから
概念は公式の攻略本かな
もちろん、「基礎ポイント」とか「同じ種類同じレベルでも強さはポケモンによって違う」とか曖昧な表現だったけど。
寧ろ開発中、これらの値のことをなんと表してるのかが気になる。
ポケモンのレベル上げしていたら、上がった時にあまりにおかしいステータス上昇値だったから
疑問に思ってぐぐって知ったな
うごメモのMDTさんの作品から
ネット見るようになったらいつのまにか
ピカチュウバージョンでニドラン毎に能力が違うのを見て個体値を知り、ルビサファの攻略本の図鑑でステータスを見て種族値を知りBWの時ネットで基礎ポイントを知った
ロトムの勝手にアドバイスするコーナーで強さを見る時にＹボタンで基礎ポイントの存在を知る「基礎ポイント…？」→ググって努力値がその基礎ポイントと知って性格補正やらＨＡＢＣＤＳを知るうちに３Ｖ？１Ｕ？「なんだこれ？」→更にググって「なるほど！！」…努力値、三値をＵＳＵⅯをプレイまでガチで知らんかった…(※金銀クリスタルからの出戻り勢だから…。)
DS世代の人間は知らないだろうけど、今の個体値と努力値のシステムってエメラルドはおろかファイアレッドリーフグリーンすら出てない時代に金銀までの育成システムと明らかに違いすぎていることに違和感を感じた人間が有志で全部アナログ作業で発見したものなんだぞ？
もちろん、ROMデータを吸い出すツールなんてないどころかネット環境すら今ほど充実してなかった時代にだ
何が言いたいかというと、自分で調べもせずに他人の調べたものをいけしゃあしゃあと利用している乱数厨の「データを覗いてるからアウトって言うけど３値だってデータ覗かないとわからない要素なんだから、その理屈でいくならお前らもアウト(ｷﾘｯ」って屁理屈は通用しないってコト
きょうせいギプス持たせると､いつもよりつよなるな～→へ～って感じ
３値知ったのは自宅にネット開通したFL時代にポケモン関連サイト（2号館とかデックスとか徹底攻略とか）見ててだね
なおEMの頃は若気の至りで努力値とか気にせずバランスよく育てたほうが強いとか思いこんでてバトフロでボコボコにされてて実際に育成に3値を取り入れたのはDPのころになる
ぽけりん(小声)
一生懸命タイプ相性考えて好きで強そうなポケモンで組んだパーティを親友の姉(趣味:バトレボで伝説キッズ狩)にボコられてから色々と始まった
ポケモンの事調べると知らない単語が出てくる
それを調べたらって感じだった希ガス
DSでインターネットしててポケ徹に辿り着いて育成論見たのがきっかけ
金銀からだけど個体値は>>13と同じ理由。努力値は任天堂の攻略本読んでて｢タウリン｣とかの能力アップアイテムの存在と数字を上げる事が可能なことに気付いた辺りからか。種族値も攻略本の｢⚫｣か｢⚪｣で表されたポケモンごとの4、5段階式のパラメーター見てからだな。
ネットで調べられるようになってからは個体値のランク、振れる限界値、ポケモン別の精確な数字を知るようになった。
エメのバトルフロンティア攻略する時だったなあ
当時高校だった
※11
発見したりデータまとめした人は確かにすごいけど
なんで他人の調べたものをいけしゃあしゃあと
利用しているだけのお前が偉そうなの？
お前は何もすごくないのに
ルビサファ・ポケコロまでは原理を理解しておらず、そのまま一度引退した
数年後、改造ポケモン（ファイアレッド）やった時交流スレで三値を教えてもらって
対戦にはまり、ポケモンに復帰（プラチナ）するきっかけになった
俺このスレにリアルタイムでいたわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww定期
ポケットモンスターについて検索したDPt発売前のあの頃
タウリン系の限界個数からなんとなく気づき、バトフロの時にはパッチールだのジグザグマだのしばき倒してたからその頃に何かが起きてた
というか厳選まで考えてもエメラルドなけりゃまともにやらなかったな
赤緑の頃、
個体値は厳選してて。
努力値は100レベルになってからもステータスが伸び続けることに気付いて。
種族値は100レベルのステータスで、サンダースのすばやさは358、ギャラドスのこうげきは348といった感じで。
ダイパの頃ポケトレで同じポケモン倒しまくってたらHPだけ急に30くらい上がって何事かと思って調べた
バトル好きな父から。
このサイトで知らん単語出てきて検索だった気がする
それか久々にプレイした時に育成方法調べて知っただと思う
無知のままbwのなんかで、ポリzにボコボコにされただな〜
今でもよく分からん。そんなの理解しなくてもプレイ出来るし
ポケモンSSで個体値知ってネットで調べて、ポケモンXYのスパトレで努力値の存在を知ってネットで調べた。全部外部から存在を知ったのだけど、ゲーム内で努力値と個体値を明確に説明してる所ってあったっけ？
31
ポケモンSS(ソウルシルバー)じゃなくて、SS(ショートストーリー)を見てたら個体値知って調べた。
そういう知識だけなら大学のとき友達とポケモンの話しててそういうものがあるって知ったかな
当時は｢うっわ何それめんどくさw俺は殿堂入りして満足できるエンジョイ勢のままでいいやw｣って思ったわ
なお現在は堕ちた模様
ＤＰ時代かＢＷ時代に３値の存在を知ったけどりかいはできなかったね。６Ｖメタモンもなんじゃそりゃってｗｗｗ
ＸＹで気が付いたら覚えててＧＴＳで６Ｖメタモン手に入れたﾝｺﾞwwwwwww
けろたんで抜いた
ケムッソ200体をカラサリスマユルドのどっちに進化するか調べてる時に数値が違いまくったから知ったわ
オチソチソ
ルビサファの攻略本に弱い敵を倒せば倒すほど強く成長する的なことが書いてあったのがキッカケ。
上限255という情報を知らずにミロカロスでパッチールを絶滅するくらい狩り続けたのは良い思い出。
10Vってなんぞ･･･ステータスの項目増えてるじゃねーか･･･
システム自体は初代の時の攻略本で知って軽い厳選作業と努力値振りみたいなことには挑戦してみたなあ。ノートにメモとったりして
非公式な3値の俗称を知ったのはダイパ時代になってからだが
ふしぎなあめでレベルあげると弱くなるって友達から聞いて調べて知った
体育の授業で習った
全然覚えてないから多分攻略サイトか何かで偶然見たんだろうな
努力値知ってダイパで実際にテンガンザンでワンリキーばかり倒しまくったら攻撃力上がりまくってすげー！ってなった記憶はある
公式の攻略本に書いてあった、流石に内部数値はネットで調べるしかなかったけど
PKHeXで知った
※11
その人達がいたから盛り上がった訳だしなぁ
自称友達のチーターに勝ちたくて調べたのが知ったきっかけ。
そして…チーターのプレイングの甘さが祟って勝った。
バトルタワーだな
今思えばよく旅パで20連勝行ったよ
知ってから萎えてやめたわ
ゴールドかブラックかプラチナか
忘れたがランク上げるつもりだったけど
FRLGのときに攻略本に基礎ポイントとか
産まれながらにして違うみたいなことが
書いてあってなんとなく実践してて
その後DPの同人誌を買ったとき
詳しく知った
もこうのバトレボ実況で
４世代で、個性の決定に何か決まりでもあるのかなって気になって調べたら個体値に辿り着いて、そこから三値へ発展
※23
SSHでありそう
小学生ワイ「強いポケモンで友達ボコボコにしたいなぁ」
小学生ワイ「ん?厳選？ようわからんけどとりあえずジャッジで最高言われた奴が強いんやな!よしやるぞ！」
BWでタマゲタケ倒しまくってたら知った
※20
※20
※20
※20
※20
※20
何気なく友達と対戦したときにレベル1モンメンにハメ殺されてから
好きなものはとことん調べる癖で調べた
論者に導かれた
種族値は初代の攻略本で知った
初代でフリーザーの厳選してた時ABCが種族値+20になってたのを見てそこから個体値を独学で知った
つよーいヌオーをつくっちゃおうで知った
金銀時代の対戦系攻略サイトとして中心的な存在だった POKéDEX 250 で。
だからか、当時なかった〝三値〟という総称は、今でも使わないな。
図鑑で生まれつきの強さ（個体値）、基礎ポイント（努力値）、そのポケモンの能力（種族値）は知ってたからそれをガチ勢の友達の言ってた3値と照らし合わせて育成するようになった
しかしエアプのケロカスには何も関係ない話題なのであった
〜完〜
ここのBBSで知った
HIRO’s Game Game Townてサイトで
全く記憶にない
やっぱコメント反映されなかったな 残念笑
3世代より前からやってた身としては3値より性格補正覚える方が難しかったぞ
対戦人口が急増した4世代でSAN値知った人は多そう
なお、ここの管理人は実数値と個体値を間違える模様
もこう先生の厨ポケ狩り講座
攻略サイトとかの攻撃力を上げる方法的なので「〇〇を200回ぐらい倒します」っていう説明があって
明らかに普通の数じゃないと思って調べたあと努力値という言葉に辿り着いた
個体値や種族値は他の人が直接その言葉を使ってるのを見て調べていったな
ゴース倒しまくったら特攻が上がりまくったからネットで調べてそれで知った
当時、友人と対戦する際に二人で調べて知っていった。ある程度知っていくと、それから他のクラスの友人とかに、種族値・対戦の仕様等ををメモした小さいノートの貸出を行った。
そうしていくうちに、クラス単位で実力をつけていくことになった。
ただ、情報の少ない田舎だけあって改造や割れが公正とされていたところもあった。
改造厨には、リザードンはハッサムに有利で交代から出せても雷パンチを覚えてるから意味がない、交代は雑魚wやら言われて肩身は狭かったね。
まあ、今じゃ情報の流れもスマホでググればいいだけだし、時代も変わったね。長ったらしい長文失礼しました。
DPの頃、欲しいポケモン集めるべく攻略サイトの交流掲示板みたいなところに流れ着いてそのときだな
でも当時はそういうものがあるって程度の認識で今と比べると育成が面倒なのもあって自分がどうこうしようとはならなかった
意識しだしたのはやっぱりレートでガチバトルとかしだしてからかな
エメラルドプレイ中に攻略サイト見て知るに至る
育成や厳選にハマった理由は当時のマタドガスの評価が高かったから
初代と金銀を適当にプレイしてた俺としては、あのマタドガスが強いという評価が非常に新鮮だった。もちろん初厳選はマタドガス。
HGプレイしてた時に姉から教えてもらった。気まぐれでGTS産のメタモンジャッジしたら6vで、そこから個体値こだわるようになった。
自力で学んだ人はすごいな
俺なんか友達いなかったら絶対やってないわ
HGSS出た頃に色違いの産まれる原理や3値とか友達やネットから知って情報量多すぎて一旦やめた
ネットの通称を知ったのはRSからだが初代の時点で種族値と努力値と個体値には気づいていたな
個体値→初代のNPCが同じポケモンでも個体によって強さが違うと言っていた
種族値→コラッタとミュウツーのステータスが全然違うのなんて流石に気付くわ
努力値→育てたポケモンの方が強いとNPCが言っていた+タウリンなどのアイテムの存在
+攻略本？で大会参加者がトキワの森とかでひたすら雑魚狩りすると強くなると証言
BWの旅パのヒヒダルマのオバヒが信じられんくらいカス火力だからなんでや！と調べたのは始まりかも
(4世代はやってない)
フリーで対戦した時に、ガルーラに3タテされた
→なんで僕のポケモンは弱いの？
→3値！？
※80 実際はヒヒダルマのとくこうが低いからだな。結果的に違うことがきっかけになるのはよくあることだな。
全部初代やね
「同じポケモン同じレベルでも強さはまちまち」「人が育てたポケモンの方が野生より強くなる」って教えてくれるジェントルマンがいたはず
で、実際に同レベル同ポケモンを繰り返し捕まえてみたら確かに違ったので、なるべく全体的に数値の高い奴にこだわり始めた
何も知らないガキの頃から厳選してたのか俺は…orz
もこうさんから
中学生の時の同級生から。
当時はまだネットがあんま普及してなかったから、ウェブサイトを見ても大した情報が無かったわ。
bw(中学)の時にネットと友達伝いにかな
エメラルドのシンボルコンプするためにネットで見たフロンティアブレーンのポケモンの能力値all31 攻撃252ってなんの暗号だ？→あー隠しパラメーターなのか。→よってエメラルド世代からかな
シナリオで毎回ダメージの減りが微妙に違うことにちょっとキレて、検索かけたら乱数仕様だと分かって、そこから関連ワードに飛んでって感じ
なんかアンノーンが描かれてるサイトだったな
初代。
全部攻略本に載っていた。ポケモンスタジアムで「ケンタロス100匹捕まえた」とかいうガチ勢がいたと記憶している。
ただ初代の努力値稼ぎは面倒すぎてあんまやらなかった
ポケスタ2の攻略本に育成指南みたいなのが割と詳しく書いてたなぁ
もちろん3値なんて言葉を知ったのはもっと後だけど
カメテテとガメノデスの中間への進化方法探してここに来た
ガブの種族値みて瞬時に理解した
対人戦やろうと思った時に調べた
ポケモン毎に強さにバラつきがあるって事は知ってたから
そりゃできるだけ強いヤツを選んだ方がいいだろう
誰だってそーする、俺だってそーする
でもやり方がよく分からんな・・・
よし、ネットで調べよう
分からない事があったら徹底的に調べる癖が付いていたから
苦でもなんでもなかった
初代ポケモンの販売1000万本記念に出たクッソぶ厚い攻略本にはすでにそれっぽいこと書いてあったんだぜ
「これがアメを使ってレベル上げただけのヒトデマン」
「これが野生ポケモンを倒しまくってレベル上げた同じヒトデマン」
みたいな感じで
RSの頃にネットで調べること覚えて、調べてるうちにいつの間にか
こういうことだったんだなとは思ったがそれ以上追求しなかった
友人に話したらある日AS特化したマンダとこらきしバシャの2匹で
こちらを全滅させてきたので、焦って俺も始めたわ
PARのコード本に詳しく書いてた記憶があるわ
ジムリーダーの城（小声
※20
スピアーのこうげき種族値増加に一番最初に気づいて2chのスレに報告した俺は偉そうにしていいんだな！？
ニコ動のサービス開始当初バトレボが流行ってて、面白いんかなぁとダイパに触って攻略サイト見て
3値とか、HABCDSみたいな言い方はGBA時代にはなかったはず。個体値、努力値は普通に使ってたけど。
初代の攻略本で弱いニドランをたくさん倒すと強くなるとか知った
初代の公式攻略本に種族値載っててなんだこれ？ってなってレベル上げのメモとりながら計算式を出したな
※63
ほんとこれ
ランダムフリーで最強だと思ってた俺のバンギラスがボコられて腹立ったから「最強 バンギラス」で検索かけた結果今に至る
いとこに砂パでボコられたからや
・ポケモンの種類が違うと能力が全然違う
・同種のポケモンで同じレベルでも一匹ごとにちょっと違う
種族値や個体値という名称は出てこないがこの辺はすぐわかる
努力値だけは最初のうちはレベルアップの成長分と混同してたが
道具のタウリンとか使ったら該当する能力値が上がるのに
999みたいなきりの良い数字じゃないとこで止まったから
これの上限は何だろうってところから気になって調べた
ふと攻略サイト覗いた時だったな
周りはろくに知らなかったから無双状態だったが
初代のレベル100にするバグ技で、最終ステータスが63増えたら努力値入ったと判断してた
あとポケスタのレンタルポケモンの能力がキリの良すぎることから種族値が分かった
自分はRS時代に知ってたと思うけどDPとか結構若い子多いのな
SM対戦動画見る→ポケモン久々にやってみよう！→三値ってナニ？→調べる→わからん→動画で調べる→浅野ソラさんの動画見つける→はえーなるほど
って感じ。長くてすまそ
Nintendoスタジアムって雑誌の
トランセル種市の育成講座ってコラムで存在知ったな
あれが努力値の存在が雑誌で確認されたはしりじゃないかな、レベル100？まで1番道路or四天王でレベル上げして能力差があるってコラムだしてたし
浅野ソラから
努力値→レベル上がったわけじゃないのにボックス預けただけでステータス上がったやついたからそれで気付いた
種族値→初代攻略本には普通に書いてた
個体値→レベル同じでステータス違うポッポやコラッタ見て気付いた
でも最初はそんなに詳しく考えてなかったね
何匹か捕まえて一番強いのにお薬投入程度のことしかやってなかった
あと紫の初代攻略本のレベル100ステータスがあまりにも自分のと違いすぎて調べた
個体値はタマムシ
努力値はニドラン
種族値はやってりゃあ判る
努力値は100レベ方やった事あるなら分かると思うが旅パより貧弱で実感したわ
まぁ、全部初代攻略本やマリスタでの先人の俳人がソース
(⌒,_ゝ⌒)先生やは
(⌒,_ゝ⌒)お〜ん
すぃか
ニンテンドーの雑誌にあった
トランセル種市のコラムで知ったわ
yakkunことポケモン徹底攻略の育成論見てて書いてあったローマ字の意味がわからなくて適当にHABCDって並べてググッたら三値への扉が開いた。なお高2の頃
俺くらいになると生まれつき知識がインプットされていたね、呼吸、食事、排泄と同レベル
んんんwwwこの程度センスで分かってましたぞ(いつの間にか知ってた)
※17
いいね、ポケ徹。
ポケモンSSで知った。
あと10Vは笑った。
なみのりピカチュウのために戦力育てる過程で知ったな
ケンタロスありがとう
中学生の時友達が教えてくれた
努力システムは第三世代で色々変わったが、レベル100でも経験値が入った第二世代までと違って、第三世代以降は配布アルセウスのように第五世代でハネが登場するまでレベル100個体は沖縄振りしかきそポイントを振る手段が無かった
さらにエメラルドまでは下がるアイテムも無かった始末
友達に個体値とか教えてもらってからポケモン始めたっていう
その昔はきそポイントなる良く分からない公式用語を自分なりに解釈して適当にやってたなあ
とにかく野生で何匹か捕まえて一番よさげなやつを育てて、あとはとにかく戦いまくるというガバガバスタイル
クラスメイトにボコボコに負けた後に教えてもらった。タイプ一致とかも