ぽけりん>ゴウカザルとかいう「昔は強かった」以外に語ることがないポケモン ダイパリメイクでも強化は絶望的

主にソードシールド(剣盾)やポケモンGO、アニメ、グッズなどの情報を取り扱っていきます。

ゴウカザルとかいう「昔は強かった」以外に語ることがないポケモン ダイパリメイクでも強化は絶望的

21/04/20 19:25
ゲーム 129コメント
スポンサーリンク
1:カブト@ガブリアスナイト投稿日:2021/03/04 19:48:41 ID:7POYoTuk
活躍的にはゲッコウガとほぼほぼ変わらんのに不遇すぎる.....

・リザードンとダブる炎タイプ
・次の世代がBW(旧ポケリセット)なので推し期間が早めに終了
・バシャーモと同じタイプなので個性もない
・追加形態すら無い
ゴウカザル
H76 / A104 / B71 / C104 / D71 / S108 / 合計534
タイプ:ほのおかくとう
特性(タッチで詳細)
*
45:コラッタ@チャーレムナイト投稿日:2021/04/11 00:03:11 ID:AIUIkvQg
リメイクでメガ進化なりキョダイマックスなり貰ってテコ入れされると思ってた 
このギリギリのスペックのままで今の環境戦えるわけないだろ ただの器用貧乏だよ
2:ビビヨン@ボロのつりざお投稿日:2021/04/16 23:25:17 ID:7x3MjexA
それでも過去の栄光すら無いやつよりはマシなんだよなぁ・・・
4:ゴース@つかまえポン投稿日:2021/04/16 23:29:25 ID:LcVgU/FM
可哀想に
強化はこないんですか!
24:ゴローニャ@こおりなおし投稿日:2021/04/17 10:02:27 ID:CxScj3nE
もはやウゴカザルだな
31:マグカルゴ@ライブスーツ投稿日:2021/03/07 18:30:50 ID:Q6m2i4e.
4世代までは強いけど
5世代からA140とか普通になってきて埋もれた
7:トリトドン@みずべのハーブ投稿日:2021/04/16 23:31:46 ID:cVTgHOnc
第4世代の頃強かったのはワザ豊富だったからか
今はインフレがね
バシャーモを下火に追いやってたが加速やらメガシンカやらですっかり逆転された感
てつのこぶしって
3:オタマロ@トレジャーメール投稿日:2021/04/16 23:26:16 ID:Epzctob.
6世代くらいだとギリギリステロとがむしゃら覚えさせてフリーで遊ぶくらいはできたけど今だとそれすら無理そう
スポンサーリンク
12:フワンテ@いかりまんじゅう投稿日:2021/04/16 23:33:55 ID:x6A66ZJo
主戦場だったダブルもガオガエンに食われて完全に存在意義を奪われた
7:マリル@パイルのみ投稿日:2021/03/04 20:10:07 ID:HIhYaFpc
ダイパアニメがピーク
27:スカンプー@サイコソーダ投稿日:2021/03/05 11:29:48 ID:mLeMnkGA
ドダイトスに向かって同じこと言えますか…?
最近名ピカのおかげで久しぶりに表舞台に上がったけど、それまではメディア露出ほぼ無し・対戦弱者・アニメ冷遇の超不遇ポケモンなんだが
28:カプ・コケコ@すいせいのかけら投稿日:2021/03/05 12:36:53 ID:QWRsOH/I
>>27
アニメの猿の踏み台感えぐいよな
28:ケケンカニ@はがねのジュエル投稿日:2021/04/17 21:49:04 ID:MqYwiBhM
今から思うとバシャに勝ってた時期が一瞬すぎる
2:クヌギダマ@ホイップポップ投稿日:2021/03/04 19:50:29 ID:HbOcQitw
当初はバシャーモがゴウカザルの劣化扱いされてた事実
ネタポケwikiにバシャーモとゴウカザルの比較やら差別化する為の条件やら個別ページとして作成されてたのは忘れない
4:ヒメグマ@ありふれたいし投稿日:2021/03/04 19:52:00 ID:WmE.Dn9A
猿のくせに猫騙しするな
31:暗黒の白竜 投稿日:2021/04/17 22:00:39 ID:tdMcE4QQ
いたずら心貰ったら化けるんだがな
馬車とは全く別物になるし
33:ネイティオ@きょうかポケット投稿日:2021/04/17 22:14:39 ID:Upskfars
>>31
あまのじゃくも悪くないぞ
スポンサーリンク
56:クマシュン@かるいし投稿日:2021/04/18 02:06:29 ID:hVJwk3Qw
A104 C104 S108

これが強かったと言われると疑う 
32:アイアント@まるいおまもり投稿日:2021/04/17 22:11:44 ID:fqhYZkhA
76-104-71-104-71-108 ゴミ特性 80-120-70-110-70-80 加速 80-116-75-65-75-119 変幻自在
見比べると格差酷いもんだ
9:ウツロイド@アクアスーツ投稿日:2021/04/16 23:32:12 ID:XpVAJeQc
何が恐ろしいってこのまま強化なしになって豚と噴が強化もらったら最下位なんだよな
さすがにまだ猶予あるが時間の問題かも
79:マグカルゴ@おさそいメール投稿日:2021/04/18 11:55:45 ID:DrTgUGdE
7世代ダブルだとバクフーンに使用率で
負けたこともあるんだよな
地味にやばい域に片足突っ込んでそう
80:ズガイドス@カシブのみ投稿日:2021/04/18 11:57:36 ID:Ly42mtUo
>>79
7世代ダブル出しちゃうとシニアベスト8に進出してるからだいぶ強いぞ
81:シビシラス@ほのおのジュエル投稿日:2021/04/18 12:00:06 ID:DrTgUGdE
>>80
まじかよ いけるやん!
13:メガスピアー@TMVパス投稿日:2021/03/05 01:36:12 ID:7gUA0XzM
かつては「役割破壊の申し子」なんて呼ばれてたのになぁ
14:モスノウ@いかりまんじゅう投稿日:2021/03/05 01:38:51 ID:OZNI5ApI
SNS共有:記事タイトルとURLをコピーする

注目記事!

ランダム人気記事 (→ランダム記事一覧ページ



人気記事(10日集計)

コメント(→コメント投稿
※1 :   2021-04-20 19:28 ID:YTJlYjIw
一緒にタヒんで?
※2 : ななしさん  2021-04-20 19:28 ID:MTIwNzIy
貧弱な鉄の拳でも奮ってろ猿
※3 : 名無しさん   2021-04-20 19:31 ID:ZDk1ZTg3
エースバーンって紙耐久って思われがちだけど猿バシャよりかは硬いのね
※4 : 名無しさん   2021-04-20 19:33 ID:NTllZDFi
鉄の拳とか1.5倍でいいでしょ
適応範囲広いかたいツメだって1.3倍もあるんだぞ
※5 : 名無しさん   2021-04-20 19:34 ID:Yjc1ODAz
ダイパの続報もないのになんで確定みたいな話し方してるんや?
※6 : 名無しさん   2021-04-20 19:39 ID:ZmYyYWJj
バシャを馬鹿にしすぎた代償が酷過ぎるわな
馬鹿にしてなくて不遇もいるが
※7 : 名無しさん   2021-04-20 19:40 ID:ODU3ZjRk
インファしつつ物理受けの鋼を焼くだけで勝てる時代があったんですよ
※8 : 名無しさん   2021-04-20 19:41 ID:OTM3MDY4
加速バシャいなくても活躍出来たかというと怪しい
※9 : 名無しさん   2021-04-20 19:41 ID:ZmQ4YTQ5
ACは決して高くないけど物理特殊どちらも安定した(気合い玉除く)高威力タイプ一致技があり技範囲も広く猫騙し真空波と先制技もある
なによりガブより速い炎という個性を持つ対面性能が高さがウリなポケモン
小器用さなら今でもバシャより上
今でも使おうと思えば使えると思うけどな
※10 : ななしさん  2021-04-20 19:42 ID:ZTM0ZWM1
4世代は技の選択肢多いポケモン自体が貴重だったし5世代は格闘ってだけである程度強かった
6、7世代も頑張って使ってたけどバトル施設ですらしんどかったなあ
※11 : ななしさん  2021-04-20 19:47 ID:N2E0NDU5
A110 C110 S113で鉄拳の補正1.3倍くらいにならんと使われんよな
※12 : 名無しさん   2021-04-20 19:57 ID:MzYwYmE0
冷凍パンチ打ってくる改造くん嫌いだよ
※13 : ななしさん  2021-04-20 19:57 ID:OGNlOWFi
比較すらしてもらえないエンブオーの気持ちも考えてあげて
※14 : ななしさん  2021-04-20 20:02 ID:MTEyY2Vj
※13
BBSにはエンブオーをバクフーンやゴウカザルより
上だと主張する人たちがいるからその内記事になると思うわ
※15 : ななしさん  2021-04-20 20:02 ID:MDE4Yjc2
ゴミ箱投げてステルスロック撒けることだけは唯一無二で強いと思う
※16 : 名無しさん   2021-04-20 20:12 ID:NDgxMmY1
過去の栄光って言うけど第4世代結論パには入らないんだけどね。
もちろん強い寄りのポケモンではあったけど、これで栄光なら第2世代のメガニウムだって悪くない。
※17 : 名無しさん   2021-04-20 20:13 ID:MDZkZmFk
エースバーンの種族値ほんとキモいな優遇されすぎだろ
※18 : 名無しさん   2021-04-20 20:13 ID:NzlhZDg3
ゴウカザルのテコ入れの話になると必ず火力アップの話になる
あまのじゃくだの鉄拳補正変更だの

やるならサポート系のテコ入れだろう
第6第7で結果出してる人はゴウカザルをサポート役として結果出してんだぞ?

いつまで役割破壊の申し子なんて肩書きにしがみついてんだか
※19 : 名無しさん   2021-04-20 20:16 ID:MGM3YmE5
馬車は第3世代はタイプで物理特殊で分かれてたから炎と格闘でそれなりの火力だすためにAとCにS犠牲にして分配した感じなのが加速貰って足りなかった部分を保管されて強くなった感じだけど、猿はメガが貰えなかったらどう強くすれば良いのか分からんレベルやろ
冷パン貰えれば使用率上がるか?
※20 : 名無しさん   2021-04-20 20:18 ID:NDUxNDcz
三世代連続で炎格闘はどうかと思ったよ
ガエンエスバも獲得寄りだしマフォクシーは貴重だったな
※21 : ななしさん  2021-04-20 20:22 ID:NzEyZWY4
>>16
当時からメジャーキラーとかいう枠でトップメタからは一歩劣る評価だった
昔の基準じゃ高速だけどそれでもガブ以上ラティゲン以下の中途半端な素早さ
仮に現世代が初出だったらSがあと20はほしいくらいだ…素早さインフレが激しい
※22 : 名無しさん   2021-04-20 20:23 ID:OTRmMzU2
てつのこぶしは倍率もっとあっていいだろ
倍率、範囲ともにかたいつめの劣化て
※23 : 名無しさん   2021-04-20 20:27 ID:NDBjOWNj
ダイパリメイクでキョダイマックス貰えるからヨユーヨユーと思ってました…
※24 : 名無しさん   2021-04-20 20:31 ID:N2E2MmY5
※5
明らかな手抜きからの「忠実に再現w」やからや。
※25 : ななしさん  2021-04-20 20:32 ID:YmNiYzc5
バトルしないからなんの話かわからない
※26 : ななしさん  2021-04-20 20:32 ID:Mjc5Yzg3
今でいうドラパルトのポジションかね?
ドラパも両刀可能。火力はまあまあ・素早さ優秀・技範囲優秀・ダブルも得意で何やらせても働けるってポジションだし
※27 : 名無しさん   2021-04-20 20:35 ID:MTc0MGY4
猿はサポート性能の高さも評価点だったんだから単純に火力とSだけ見てバシャーモのせいにするのはナンセンス
バシャーモも確かにきつい存在ではあるが、それよりも猿にとって一番目の上のたんこぶなのは同じ炎御三家でより優秀なサポート性能を誇るダブルの汎用パーツたるガオガエンだぞ
差別化自体は難しくないけどその差別化点で優位に立てる点が限られるのが痛い
※28 : ぽ〇りん  2021-04-20 20:36 ID:MmVjZGI2
最後のくっさいレスいる?
※29 : 名無しさん   2021-04-20 20:37 ID:YTk3MGI5
エンブオーはトリル下で捨て身特攻するの楽しいぞ
※30 : 名無しさん   2021-04-20 20:39 ID:NWFkNDY0
そしてここまで話題にされない狐
※31 : ななしさん  2021-04-20 20:44 ID:YWFiNDVj
一回も栄光を手にしてない方がかわいそうだろ
※32 : 名無しさん   2021-04-20 20:48 ID:MmEyYTRi
ゴウカザルはダイパの図鑑説明が両バージョン共にカッコいい
※33 : 名無しさん   2021-04-20 20:50 ID:YTAxZmYx
キョダイマックスして大猿化、種族値10倍になるから大丈夫。
※34 : ななしさん  2021-04-20 20:56 ID:NzEyZWY4
鉄の拳の倍率強化はローブシンが邪魔してると思う
※35 : ななしさん  2021-04-20 21:03 ID:NDU1MzA5
猫の手悪巧み大文字インファ@タスキ で猫の手対象をフリーズドライにしておいて
後出ししてきた水や、悠長に竜の舞を積み出すドラゴンを
悪巧みからボコるのがちょっと愉快だった思い出

ダブルで、ゴウカザル+コータスの並びからコータスをテテフに即換えして、
相手の猫だましをすかしつつ晴れ眼鏡噴火!みたいな一発ネタもできた
(テテフは猫の手対象外の自然の力が
 サイコフィールド下でサイコキネシスになるのが美味しい)

猿と思わず猫として扱うと楽しいぞ!
※36 : 名無しさん   2021-04-20 21:03 ID:M2VlNDFk
でも猿にはダイパリメイクがあるから…え?ラストチャンス?
※37 : ななしさん  2021-04-20 21:11 ID:NTJmMjA2
鉄の拳1.5倍でもクッソ強いとは思うぞ
って言うか第四世代で超強力だったゴウカザルが今は弱いというのが今だに信じられん

4世代からの剣盾復帰勢だから受け入れられん

※38 : 名無しさん   2021-04-20 21:13 ID:OWExMTll
ダイパリメイクを期にシンオウ図鑑に載ってるポケモンみんなガラル行けるようにしてくれないか
シンオウ御三家やムクホークを使いたいんだよ
※39 : ななしさん  2021-04-20 21:19 ID:N2NjMDVk
小学生ぐらいまではチヤホヤされていたが中学高校と周囲のレベルが上がるにつれてどんどん落ちこぼれ、気が付いたら凡人以下の陰キャになってたお前らみたいな存在だな
※40 : 名無しさん   2021-04-20 21:25 ID:YmJmYjA5
自分、ガッツリやりこみ始めたのがここ一、二年からだからDP時点とBDSP時点でシンオウ御三家の序列ってどのくらい変化したの?
※41 : ななしさん  2021-04-20 21:27 ID:MmFjMzNk
それにしても猿と兎の配分と特性の格差やばすぎるだろ
逆にウサカスが4世代にいたら恐ろしすぎるわ
※42 : ななしさん  2021-04-20 21:27 ID:NTEyNTQ5
バオッキー 聞かザル
ヒヤッキー 見ザル
ヤナッキー 言わザル
ゴウカザル 動かザル

サル四天王が出来上がったな
※43 : ななしさん  2021-04-20 21:28 ID:M2EzYjc5
多芸なのは間違いないから何かの拍子に強化されたら化ける可能性はあるかもしれない
そう思うとバシャーモの加速ってヤケクソじみた強化だったよな…
※44 : 名無しさん   2021-04-20 21:39 ID:MTZmOTUw
4世代の頃の猿使いはバシャーモのことを散々馬鹿にしてたから同情できない
立場逆転してざまあみろって感じ
※45 : 名無しさん   2021-04-20 21:43 ID:Yjk1Yjk5
DPの頃の対戦って廃人レベルでようやく2V3V使ってるような時代だから100ちょいの種族値でもアタッカーできてただけでぶっちゃけ今みたいに6V前提の環境だったらすぐ対策されて結局サポートやってると思う
※46 : 名無しさん   2021-04-20 21:48 ID:YWMxZjEw
4世代の頃はコイツはずっと第1線で活躍できると思ってたな
それぐらい何でもできた
※47 : ななしさん  2021-04-20 21:50 ID:YmY3Nzcz
4世代だってレート制でガチパしか存在しなかったら使用率はかなり低かったと思うけどなあ
※48 : ななしさん  2021-04-20 22:00 ID:YTgwNDU3
タスキ持っててもガブにインファしたら鮫肌で落ちるようになって悲しい
※49 : ななしさん  2021-04-20 22:02 ID:YTgwNDU3
バトレボ時代は楽しかったな
※50 : 名無しさん   2021-04-20 22:02 ID:NjI4NjBm
ただの猛火ではないとか言うのにしろよ
※51 : 名無しさん   2021-04-20 22:05 ID:NmI0YTc0
小さい頃にポケモンパンシリーズのゴウカザルのカレーパン食ってたの思い出した
※52 : ななしさん  2021-04-20 22:07 ID:NDQ4MDU0
このチート兎と猿を並べると色々とひどいな
※53 : ななしさん  2021-04-20 22:07 ID:YTgwNDU3
多芸なポケモンは色んな型作って、同じポケモン6匹でバトレボに挑むとかしてたな
懐かしい
※54 : 名無しさん   2021-04-20 22:12 ID:MjRiNTlm
※21
メジャーキラーって立ち位置的にもガラガラキラーのメガニウムと変わらんよな
落ちぶれっぷりはメガニウムの方が激しいけども
※55 : ななしさん  2021-04-20 22:19 ID:NThkNDBl
鉄の拳適用のゴウカザル専用の壊れ技でも覚えないときついな
※56 : ななしさん  2021-04-20 22:26 ID:YjI0MzFh
※47
そもそも他世代に比べて四世代環境って定義が曖昧
シングルだけで大別してもバトレボ63、DSでフレコ交換での66、33の3つになる
どのルールにも入って対策を強いられる存在ではあった




※57 : ななしさん  2021-04-20 22:28 ID:ODI2NDBi
アニメと同じせんようとくせいごうか入れろ
※58 : ななしさん  2021-04-20 22:36 ID:MmY4ZTFl
※55
つまりモンキーパンチとな
※59 : 名無しさん   2021-04-20 22:36 ID:YjNlOThk
あまのじゃくならオバヒぶっぱもいいがインファで耐久型やってみたい
※60 : 名無しさん   2021-04-20 22:49 ID:YzhiOTRm
ゲッコウガも変幻自在なかったら弱いんだろな
※61 : 名無しさん   2021-04-20 22:51 ID:YTBlNWRi
紙耐久言われてバクーダ並の耐久あるぞとかいう謎の反論来てピンと来ない話とかあるじゃん
いや無いかな?
※62 : 名無しさん   2021-04-20 22:56 ID:MmE4ZTAw
初代GSルールでは輝いていたよ…
※63 : 名無しさん   2021-04-20 23:01 ID:MmEyYTRi
AかCどちらかのいらない種族値をHとSに程よく配分してフォトンゲイザーの特性バージョンを実装すれば役割破壊の申し子として復権できる
※64 : ななしさん  2021-04-20 23:06 ID:YmNiYzc5
※14
まとめて欲しいの?
※65 : 名無しさん   2021-04-20 23:09 ID:NzEzNzQ1
※60
激流ゲッコは変幻自在ありきって感じもするけど割と強いと思う
※66 : 名無しさん   2021-04-20 23:16 ID:MzA3ZGZk
鉄拳活かそうと思うと物理オンリーになるからもっと二刀の種族値活かせる特性にして欲しかった
二刀種族値自体が努力値の関係上微妙過ぎるのに
※67 : 名無しさん   2021-04-20 23:37 ID:YTQyMmUy
くさむすび没収追い討ちされて終わり!
※68 : ななしさん  2021-04-21 00:16 ID:MzNhNmMy
メガシンカ復活させて御三家のメガシンカ位用意してほしいわ
他のメガシンカの復活より一部の御三家しか貰えてない方が嫌だし。
※69 : ななしさん  2021-04-21 00:29 ID:MmM2MmM1
この猿が見向きもされなくなったのは馬車より焼き鳥だと思うわ
※70 : 名無しさん   2021-04-21 00:30 ID:ZTAwYTVm
4世代からの高火力技両刀で使えたから圧力はあったんだけどね
襷と分かっててもめんどくさかった
※71 : 名無しさん   2021-04-21 00:47 ID:Y2MyNDhl
すてみにも言える事だけど技が限定的な以上倍率をもっと上げるべき
※72 : ななしさん  2021-04-21 00:50 ID:ZDhhODM1
炎の如意棒みたいなのを作り出して
必ず急所に当たる3連攻撃する炎物理技とか
炎・電気で特性ふゆうの
筋斗雲に乗った姿のフォルムチェンジとか

貰える訳ないよなぁ…

※73 : ななしさん  2021-04-21 00:53 ID:M2FkYWFh
ストーリーでは抜群に使いやすいんですけどね…
※74 : ななしさん  2021-04-21 00:53 ID:NjgzYzVj
※21
ゴウカザルは4世代でもHGSSとプラチナでだいぶ評価変わりますしね
HGSSでスイクンが実質解禁されたから、ゴウカザルの評価ガタ落ち

結論パのバンギで襷壊され、ゲンガーサンダースイクンに苦手がつく
グロスガブにはそれなりに強いだろうが
※75 : ななしさん  2021-04-21 01:03 ID:NzMyN2Vj
そもそもインフレしすぎじゃないの
※76 : ななしさん  2021-04-21 01:06 ID:YWI1NDQ1
※72
中国が舞台のポケモン出たらチャンピオンの切り札に抜擢されるかも
映画スターの格闘使いとか
料理人の炎使いとか
※77 : 名無しさん   2021-04-21 01:22 ID:MjBjMDRl
役割破壊の申し子 は時期的に絶対p2gの激ラー初登場クエスト名の破壊と滅亡の申し子とかかってるよな
※78 : 名無しさん   2021-04-21 02:06 ID:MWIyMWQ0
第4世代までは炎御三家の序列がゴウカザルトップとはいえ、そこまでの差は無かったからいいんだよ
第5世代で加速与えられたバシャーモ一躍トップ、第6〜第7世代は優秀かつ全く用途の違うメガシンカを2つもリザードンに与え、第8はリザードンはキョダイマックスでエースバーンは言わずもがな
第4の猿なんて上でも言われるようにこいつらに比べたら全然マシ
※79 : ななしさん  2021-04-21 02:08 ID:ZjBhNWM5
正直言って猿と同じようにダイパプラチナで過大評価ってポケも結構いるでしょ
当時やっとネットの普及に物理特殊がちゃんと区分け、ようやく対戦で3値が知られて厳選が広まるようになった程度の環境だしな
おまけに厨ポケオンリー構成は嫌われがちだったし中堅ポケもかなりいた
HGSSから伝説もガチパも台頭してたし、レートでガチパ求める5世代じゃバシャ居なくても評価落ちてたわ多分
※80 : ななしさん  2021-04-21 02:13 ID:NzFmNjIx
てつのこぶしって一見強そうだけどゴウカザルにはあまりかみ合わない特性のせいでな…
ほのおのパンチ、かみなりパンチ、きあいパンチ、マッハパンチ、グロウパンチしか覚えないからそこまで使いこなせないという残念仕様、元の威力もそこまでないのに1.2倍は弱いやろ

つーかエースバーンのリベロが強すぎるんだわ、無条件で全ての技が1.5倍で撃てるの頭おかしいわ、タイプは変わるけどタイプ一致補正はなしにしろよ
※81 : 名無しさん   2021-04-21 06:41 ID:NGI1ZjE5
BWまでやってたけどこの頃も猿死ぬほど居て苦手だったぞ
猿対策の先鋒とか考えてメンツ揃えるのが最初だったわ
※82 : 名無しさん   2021-04-21 07:33 ID:MWJiMTc4
やっぱ特性ゲーなんだなって(エネコロロを見ながら)
※83 : ななしさん  2021-04-21 08:02 ID:N2JlOWQz
エスバの種族値、御三家のくせに両刀型じゃないとかずるいぜ 
それであの壊れとくせいだしどんだけ推したいねん
※84 : 名無しさん   2021-04-21 08:52 ID:ODRlZDZl
グロス、ガブ、マンダ、ガッサなどの強ポケ全員見れたからな
※85 : ななしさん  2021-04-21 09:26 ID:MDg1OTI2
リザードン:強さはともかく様々なメディアにも顔を出しメガシンカⅡ種にキョダイマックスと色々もらえてる炎御三家の顔。
バクフーン:スカーフ噴火。それだけしかないがそれだけ一本でも強いのは潮吹きカイオーガが証明している。でももう少し強化が欲しい。
バシャーモ:かつては劣化猿だったが夢特性の加速が出てから大逆転。その後もメガシンカを貰ったインファもらったりで今ではすっかり炎格闘の顔。
猿:記事参照
エンブオー:3回連続で炎格闘でみんな辟易してた。鈍足両刀寄りだが不意打ちや夢特性の捨て身と相性いい技覚えるので独自性が出来てる分猿よりマシに。
マフォクシー:唯一の炎エスパー(ダルマ?知らん)、それだけで価値がある。夢特性のマジシャンは使いにくいがハマれば強い。
ガオガエン:格闘と思わせて悪。重戦車っぷりのステータスに夢特性の威嚇でさらに硬く耐えて攻めるプロレスラーっぷりがいい。
エースバーン:チート兎。変幻自在のリベロが変幻自在すぎて誰も無傷で止めれない止まらない。
※86 : 名無しさん   2021-04-21 09:35 ID:MzI4NWM3
ゴウカザルのむじゃきどのぐらい使っている人おる?
くさむすびやストーンエッジどのぐらい使ってる?
※87 : ななしさん  2021-04-21 10:06 ID:OGQ3ZGIz
※39
そうか、辛かったな
※88 : 名無しさん   2021-04-21 10:29 ID:MzU5ZmNl
ケモナーに不人気だからなぁ
※89 : ななしさん  2021-04-21 10:40 ID:YjliOTMz
特別弱くもないのでもし好きなら普通に使えるが
純粋に性能で選ぶ場合に採用理由はない
ポケモンで強化塩漬けになるパターンはこういうポケモン
まあ「普通に戦えるなら強化しなくていい」は正しい判断なんだろうけど
※90 : ななしさん  2021-04-21 11:03 ID:YWI1NDQ1
※81
あの頃はバシャーモ誰でも持てる訳ではなかったから人権だったな

※79
3値と対戦用の厳選は赤緑から口コミで知れ渡ってたぞ
『ニドラン千切り』ってな
※91 : 名無しさん   2021-04-21 12:32 ID:YjQzYmIz
改めて見てもほんまリベロってクソつまんねぇ特性だな
※92 : 名無しさん   2021-04-21 13:57 ID:MWViNThk
水流連打と暗黒強打覚えるようにすればバシャと差別化できる
※93 : 名無しさん   2021-04-21 15:45 ID:MWQxODU4
そもそも猿ってそんなにヤバかったの?
クレセとかスイクンて普通に受けれそうだけど
※94 : ななしさん  2021-04-21 16:37 ID:YmJkMTA3
※93
エアプがやばいやばい言ってた典型だぞ
実際に環境プレイしてたら選出外なんで何が強いの状態
頭猿なんだよこいつ等
※95 : ななしさん  2021-04-21 18:22 ID:OWZjMTg0
※94
お前がエアプだぞ
クレセは徘徊で性格すらまともに粘れなかったから少なかったし
スイクンに至ってはコロシアムでないとゴミ個体だから
ろくに存在すらしなかったことを知らないのか
あいつらが出てきたのはプラチナ後期から乱数調整が始まってからだ
※96 : ななしさん  2021-04-21 18:24 ID:OWZjMTg0
ちなガチパだらけの4世代ダブルでは使用率5位なんで
当時のダブルで猿がめちゃくちゃ多かったのは疑いようのない事実だよ
※97 : ななしさん  2021-04-21 18:36 ID:OWZjMTg0
理論上は最速ラティを使えば猿は受けられると言われてたけど
ラティは厳選が事実上不可能なエメの徘徊個体とチケットがないと粘る権利すらない孤島のみで、
しかも孤島産も実際はエメループのせいでまっとうな個体値の最速ラティはリセマラじゃ絶対に出なかったんだよ
だからDP初期のあいつはまるで止まらなかった
※98 : ななしさん  2021-04-21 18:39 ID:YmJhNGUx
でもゴウカザル第四世代の結論パにいないじゃん
※99 : ななしさん  2021-04-21 18:43 ID:OWZjMTg0
※98
スイクンが入ってる時点で乱数調整後の話じゃん
※100 : 名無しさん   2021-04-21 19:01 ID:MTczYzRi
※21
メジャーキラーデリバード事件は未来永劫の笑い草
※101 : 名無しさん   2021-04-21 19:01 ID:MTczYzRi
C以外全部エスバに負けてて範囲も割と近いのが致命的すぎる
※102 : ななしさん  2021-04-21 19:14 ID:NThiZjll
てつのこぶし(笑)
※103 : ななしさん  2021-04-21 19:16 ID:OWZjMTg0
※21
ゲンガーより遅いのと、それが痛いのは事実だけど
最速ラティはエメループ逆利用が始まるまでは理論上でしか存在しないポケモンだったから
DP期まではあんま問題なかったよ
Wi-Fiタワーとかでも準伝は少なかった上に、解析したら実際に準伝使いが改造でつるし上げられてて
抜き打ち解析で準伝使っててひっかからなかったのは当時の全国チャンプぐらいとかいう始末
※104 : ななしさん  2021-04-21 19:32 ID:OGIxYzhj
世界一かっこいいサル
※105 : ななしさん  2021-04-21 21:23 ID:ZDA2N2Fk
色々優遇されるリザードン
夢特性が強いバシャーモとエースバーン
かつて強かったゴウカザル
ダブルで活躍するガオガエン
ある意味大人気のバクフーンとエンブオー

弱くもないが強くもなく話題にされないマフォクシー
※106 : 名無しさん   2021-04-21 21:40 ID:YjljYjI5
ゴウカザルはゴリランダーみたくマッシブだったら良かったのにこんなガリヒョロなチンパンジーは人気でないよ。
※107 : ななしさん  2021-04-21 21:50 ID:Y2Q5NGM1
※105
600族で炎/エスパーって唯一無二だから
今後、格闘/草辺りで超強力なメタポケが出て来たらメタとして需要でてくんじゃね

つまりブリガロン辺りを強化すればええ(?)
※108 : ななしさん  2021-04-21 21:52 ID:Y2Q5NGM1
567世代やってなかったから知らんかったが、マジシャンて強いんか?
悪い手グセみたいなもんよね?
※109 : 名無しさん   2021-04-21 22:38 ID:YzA5Y2M1
※79
2003年にはネット普及率64%で4世代の時とは10%も差がないしデックスなんかで3値は大分普及してたろ
※110 : 名無しさん   2021-04-21 22:39 ID:ODIzMmEx
※66
あまのじゃくだったら、オバヒとインファで超強化できるし最高なんだけどなぁ
※111 : 名無しさん   2021-04-22 02:39 ID:Yzc1ZTA3
ガブリアスが4世代でさめはだ持ってたらもっと減ってそう
※112 : ななしさん  2021-04-22 04:35 ID:NDJhMTdj
※111
これな
バンギがHGSS以前はオフラインのDS対戦で使えなかったせいで
ガブはカバと組まないと実質特性なしみたいな扱いだったからな
だからバトレボ環境に比べて実機のガブの評価はかなり低かった

HGSSで解禁されたと思ったらおいうちバグで結局バンギが実機のオフで使用禁止になることが少なくなかったというオチまでつく
※113 : ななしさん  2021-04-22 04:48 ID:YmNhNGI3
当時のガブはS逆転手段ないからめざ氷もった猿に勝てなかったんだよね
がんせきふうじは威力50命中80のクソ技だったし
※114 : ななしさん  2021-04-22 07:13 ID:YzQyODI5
火力不足なのを除けばいまだ第1戦級の房ポケなんだけどな
バシャーモとは別の意味でメガシンカして欲しかったかも
というか※66、天邪鬼習得したらインファイトで耐久が上がりオーバーヒートで特攻マシマシになるんですが(汗)
道具にメリケンサックみたいなのを持たせてパンチ系の技を強化させれば鉄の拳と併用して威力強化できそうだし
※115 : ななしさん  2021-04-22 11:41 ID:YzgwYTVk
※107
雑魚狐は何時から600族になったんだよ
禿げてるからって捏造してんじゃねえぞボケ
※116 : ななしさん  2021-04-22 11:45 ID:YzgwYTVk
※95
チー牛の癖に必死かよw
※117 : ななしさん  2021-04-22 12:31 ID:YjhiYzIy
ゴウカザル弱いとか言ってるのクソにわかしかおらんぞ
あいつ技範囲広過ぎるから下手な強化したら壊れるわ
USUMでも使用率100位程度で上位構築にも見かけたし、
キッズが脳死で使えるポケモンでは無いだけ
※118 : ななしさん  2021-04-22 14:10 ID:OTliZTk0
※85
バクフーンとエンブオーに関して「もえつきる」も特徴的。前者は「タイプなし」であらゆる技を等倍で受けられる(もらいびも含めればほのおは無効化できる。同じことができるファイヤーは先行はねやすめが前提)トリッキーな立ち回りができるしレジェンズの主役にもなった。後者は格闘になりつつ「ねっとう」がとりえか
バクフーンが強化されるなら回復技がほしい
※119 : 名無しさん   2021-04-22 15:42 ID:N2NkZWJj
※105
リザードン=元捨てポケ
バクフーン=ケンタの相棒&レジェンズの御三家枠
バシャーモ=ハヅキorハルカの相棒
ゴウカザル=元捨てポケその2
エンブオー=チャオブーの元主人の手持ち
マフォクシー =セレナの相棒
ガオガエン=クロスの相棒、スマブラ参戦等
エースバーン=ゴウの相棒


※120 : ななしさん  2021-04-22 16:58 ID:NTkzOTI3
次のリメイクがBWリメイクっていってもかなり時間あるし大丈夫だろ。
お前ドダイトス見て同じこといえんのか?
※121 : 名無しさん   2021-04-22 18:06 ID:ZDM2NDk2
※118
もえつきる、ねっとうがあってもタダの豚だよ。
対戦で使われてるとこ見たことあるか?そんなもん個性でもなんでもない。
※122 : 名無しさん   2021-04-23 10:48 ID:NDM3NGUx
ポケモンGOでもバシャーモの完全下位互換で全く役に立たない。
※123 : 名無しさん   2021-04-23 11:08 ID:OTM2ZTQz
ORASオダマキ博士がくれた個体が控えめめざ氷だったな
「か」えんほうしゃ、「き」あいだま、「く」さむすび、めざ「こ」おり てことで「け」無し→ノンケってNN付けた
※124 : 名無しさん   2021-04-23 20:43 ID:NTA5MmE3
※26
ドラパルト舐め過ぎでしょ
あいつのが全然上だわ
※125 : ななしさん  2021-04-25 10:26 ID:Y2Q4YTk1
個人的にゴウカザルの一番ヤバいのは「シンオウではこいつとギャロップ系統しかクリアまで炎タイプが使えない」という狂った仕様だと思う。
何かスタッフに「今作に炎ポケモンを出してはいけない」と、命令が出たのだろうか・・・
※126 : ななしさん  2021-04-25 11:50 ID:NWExYWE2
※125
北海道が舞台だから火のイメージはないだろう
※127 : ななしさん  2021-04-25 16:44 ID:ZTJhMTFh
※126
普通常識的に自然環境で炎ポケモン出すにはここしかないっていうぐらい適切な火山帯が北海道にはクソ多いんですが?
(火の国って言われる九州の次に多い)
施設との絡み的にも北国なのにノモセ湿原をジャングルにするなら「地熱で暖かい」とかにすべきだし。

あと、人工的な施設で出すとしたら炭鉱か製鉄所だけど、両方ともクロガネとタタラで専用マップがあるのに、これらすら徹底的に炎タイプ排除して出さない。(ポニータは全然違うマップに出る)
※128 : ななしさん  2021-04-25 16:49 ID:ZTJhMTFh
まあ話戻るけど、自分もDP当時ゴウカザルは「炎タイプが他にいないからちやほや」って感じがしてすげー嫌いだった。
それで露骨に炎しか弱点がないドータクンとかふざけたポケモンぽんぽん出して(しかもご丁寧に耐熱のはトレーナーが絶対使ってこない)「ヒコザル選んだ君偉いねww」ってやるぐらいクソひいきしやがる。
※129 : 名無しさん   2021-04-27 15:18 ID:OWYzOGIx
※90
いや、ねーわ
そんなんアラフォーの初代金銀からのガチ世代だけや
周り見てもルビサファまでは3値知ってるやつ全然いなかった
バトレボと第5世代レート来てからだよポケモンで3値しっかりしてガチ対戦するのがもはや当たり前になったのは
さらに6世代からは赤い糸5カ所遺伝来たし
スポンサーリンク
コメントの投稿
・"http"は禁止ワードです。
・荒らしはプロバイダ報告などの対応を行います。
・絵文字は?に変換されます。(投稿時は絵文字が表示されますが、次のコメントが投稿されたとき ? に変換されてしまいます)
・コメントを記事に反映する場合があります。
投稿後、コメントが反映されていない場合は、キーボードのF5等でページを更新すると反映されます。(エラー画面が表示されなければコメントは投稿されています。)

今読まれてる人気記事!

コメント数


お知らせ(大会・配信など)

記事検索

カテゴリ

月別

Amazon


@ 2013~ ぽけりん@ポケモンソードシールド(剣盾)まとめ All rights reserved