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970：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/02/14 14:27:36 ID:N5R0jj/xM
キョダイマックスラプラス解禁かよ
対策必須じゃん
対策必須じゃん
出典：
ポケモン
ラプラス
H130 / A85 / B80 / C85 / D95 / S60 / 合計535
タイプ：みず・こおり
特性（タッチで詳細）
*
キョダイセンリツ
タイプ：こおり 威力：- 命中：- PP：10 分類：-
説明：キョダイ「ラプラス」専用。「こおり」タイプ攻撃技。必中。5ターンの間、自分と味方全体が受ける相手の物理攻撃と特殊攻撃のダメージを半分にする。
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【解禁されるキョダイマックス発表】ポケモン剣盾シリーズ3
1：アオガラス＠こころのしずく投稿日：2020/02/20 15:58:17 ID:Yx5Y.wnY
こいつだけキョダイマックス技優秀過ぎないか?
973：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/02/14 14:35:32 ID:/oiw4Xg1a
ちょっとしんどすぎるわ…
水技ならまだマシだったのに
水技ならまだマシだったのに
6：スリープ＠ちからのねっこ投稿日：2020/01/31 17:13:15 ID:/zeM0Y.U
粘土か保険かは分かれると思うけどラプラス一強になるのは間違いねえ
3：カイリキー＠こんごうだま投稿日：2020/02/20 17:13:00 ID:ruzsSE0Q
ドラパルトの特性が擦り抜けだけになってしまう
6：クレセリア＠ハーバーメール投稿日：2020/02/20 17:25:51 ID:WEkwUq5k
攻撃するついでに両壁貼ってくる化け物だぞ
サイコファングがほぼ必須技になる可能性微レ存
サイコファングがほぼ必須技になる可能性微レ存
755：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/02/14 09:35:52 ID:eOMWyJOEx
アロキュウにキョダイラプラスも解禁だから壁環境になりそう
759：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/02/14 09:57:18 ID:r6hXZEg1d
キョダイラプラス強いのかなあ…
火力低いから暴れられる程でもないしたかが壁張りにダイマ切るのって微妙じゃね？
火力低いから暴れられる程でもないしたかが壁張りにダイマ切るのって微妙じゃね？
764：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/02/14 10:13:08 ID:zd5Z3sNGa
>>759
キョダイを使って壁貼ると考えるのが間違い
ダイマックス技のおまけに壁が付いてくると考えろ
キョダイを使って壁貼ると考えるのが間違い
ダイマックス技のおまけに壁が付いてくると考えろ
771：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/02/14 10:32:59 ID:XhV+LmUZ0
強さがピンとこない人は友達とかにキョダイラプラス使ってもらえばいいよ
ラプラスに有利なポケモン1体入れてる程度じゃめちゃくちゃに場荒らされてジリ貧になるから
ラプラスに有利なポケモン1体入れてる程度じゃめちゃくちゃに場荒らされてジリ貧になるから
10：デスマス＠メガメガネ投稿日：2020/01/31 17:16:56 ID:KaI6tm7.
壁貼り兼アタッカーとダイマせずにれいどぶっぱを相手見て選べる
785：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/02/14 11:13:34 ID:1W+aIJFq0
零度ラプラスは死滅しろ
786：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/02/14 11:15:07 ID:zd5Z3sNGa
ドリルラプラスは許されますか？
7：ムックル＠シーヤのみ投稿日：2020/01/31 17:14:41 ID:Dybolbrw
高火力のついでに何かができるのが強いってダイジェットが教えてくれた
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22：ミルホッグ＠カビチュウ投稿日：2020/01/31 18:04:08 ID:le7EKmUM
火力ないから弱い弱い
って言ってたら弱点保険型が結果残しちゃったからなあ……
って言ってたら弱点保険型が結果残しちゃったからなあ……
966：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/02/14 14:17:04 ID:0sBEZw4B0
キョダイラプラスは非公式のランクマ上位大会とかでほとんどの人が弱点保険入れて使ってて決勝がキョダイラプラスミラーだったとかあったな
61：サンド＠こうらのカセキ投稿日：2020/01/31 22:46:14 ID:5Kqgzgjo
https://pokesol.com/team/party5
普通に結果出しとるやないか～いwww
普通に結果出しとるやないか～いwww
世界最速ポケモン剣盾チャンピオン決定戦優勝 キョダイマックスラプラス入り対面構築
今回使用可能なポケモンの中で、圧倒的な強さを持つと考えていたのがこのキョダイマックスラプラスでした。
（略）
ただでさえダイマックスで耐久が２倍になるのに加えて、両壁でさらに耐久が２倍、実質４倍の耐久を持つラプラスが誕生します。
また、この圧倒的な耐久上昇や「オーロラベール」を破壊する技「かわらわり」が弱点であることが「じゃくてんほけん」と非常に相性が良く、理想のダイマックスポケモンと言えるでしょう。
（略）
（略）
ただでさえダイマックスで耐久が２倍になるのに加えて、両壁でさらに耐久が２倍、実質４倍の耐久を持つラプラスが誕生します。
また、この圧倒的な耐久上昇や「オーロラベール」を破壊する技「かわらわり」が弱点であることが「じゃくてんほけん」と非常に相性が良く、理想のダイマックスポケモンと言えるでしょう。
（略）
761：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/02/14 10:03:31 ID:lGidmTA00
ガラルビギニング優勝したキョダイラプラスを信じろ
ガラルビギニングの最終結果はまだですが、
— シグ (＠sigurime12) 2019年12月9日
おそらく1位で戦績は29勝2敗,レート1881でした。 #ポケモン剣盾 #NintendoSwitch pic.twitter.com/kWaVwEo3T6
54：メガチャーレム＠かなめいし投稿日：2020/01/31 20:55:47 ID:wNjob5Gk
ダイマ込みでもタイマンで勝てるポケモンが少な過ぎる
そしてバンギやドサイと違って、1匹捨てて後続でなんとか倒したところでオーロラベールが残ってる
自分の脳内では環境崩壊ポケモンにしか思えなかった
キョダイ解禁のガラルビギニング上位者しか出られない大会でもキョダイラプラス確定選出の人が優勝したんじゃなかった？
そしてバンギやドサイと違って、1匹捨てて後続でなんとか倒したところでオーロラベールが残ってる
自分の脳内では環境崩壊ポケモンにしか思えなかった
キョダイ解禁のガラルビギニング上位者しか出られない大会でもキョダイラプラス確定選出の人が優勝したんじゃなかった？
18：ディグダ＠フーディナイト投稿日：2020/01/31 18:00:10 ID:DkkQRTao
今んとこラプラスキラーと呼べる物がモスノウくらいしかいない
零度考慮したら受け回しもきちぃ
零度考慮したら受け回しもきちぃ
モスノウ
H70 / A65 / B60 / C125 / D90 / S65 / 合計475
タイプ：こおり・むし
特性（タッチで詳細）
*
784：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/02/14 10:58:10 ID:ftA6Ni8Dd
モスノウは環境にいる役割対象がラプラスくらいしかいないからな
793：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/02/14 11:34:01 ID:3LH4QGqD0
モスノウは半端な不一致弱点特殊じゃ弱保の餌よ
なお半端な弱点物理でしぬもよお
なお半端な弱点物理でしぬもよお
787：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/02/14 11:17:29 ID:nmUIIHcra
パッチラゴンを信じろ
H振りまでならほぼ落とせる
当てればな
H振りまでならほぼ落とせる
当てればな
32：フェローチェ＠パークボール投稿日：2020/01/31 18:29:17 ID:2a1M6Gvk
キョダイフウゲキ食らったら壁破壊と一緒にラプラスも吹き飛ばれて退場してくれ
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1コメゲットおおおおお！！！！！！！！！
2以下は雑魚だから罰としてマジカル交換にキョダイラプラス1box流せよ！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カジュアルで使ってみたけど
じゃくほキョダイラプラスくそ強い
※1
おけ
なんでこんなキ〇ガイ性能にしたんや…ガキでも強いってわかるだろ
野良レイドで偶然手に入れた色キョダイラプラスの出番が来たか
瓦割りなんかじゃくほで対策するんやろ あほくさ
ウサギのコートチェンジの出番とはいえ基本対面不利なのが痛いわ
そこでこのバリコオルよ
TOP3には入るぐらい強い
こいつだけキョダイ技おかしい
キョダイフウゲキは壁壊してからダメージ入るように修正して出直して来いや
ただでさえS上がんねえのに半端なんだよ
これ弱体化案件でしょ
メガガルーラきたな
すまん、さすがにアホすぎるから一足先に引退するわ
短い間だけど久しぶりにポケモン楽しめたよ
そこでコートチェンジの出番ですよ
弱保発動させないようにしつつ受けでダイマックスなんとか凌いで、それで……
それでもオーロラベール残ってるのがズル過ぎる
メガシンカから何も学んでないな
※1
楽しいか？
格的には、もっと前から強くても良かったけど
姿を変化させずに強くしてくれれば完璧だった
物理・特殊両方半減する←頭おかしい
5ターン継続する←頭おかしい
結論:頭おかしい
カモネギで急所当てればオケ
他のキョダイに比べて強すぎるよな。
ジュラルドンとかどういう気持ちで作ったの？
きもったまネキガならたしかにメタとして機能できるけど（交代無効ゴーストに対応可能）
なおさらキャンペーンできもったまネキガ出してくれよと
ダブルバトルだと1/2じゃなくて2/3だし、そもそもキョダイは全てダブルバトル前提の調整がされているのは確かなんだけどそれでも強くね？
キョダイセンリツのオーロラベールは霰状態以外なら次のターンで終わるようにしてくれ
※19
ネギガナイトが流行る可能性…！
初代世代に媚びてるんだろうが極端に強化されても逆に萎えるわ
馴れ親しんだ姿ではないし古参からしても何も嬉しくない
足遅いからなんやかんやで対策あるだろう
ははーん、さてはダイマ中はHP2倍になる仕様か弱保の存在忘れて技考えたな？
S低いからあんま強くないぞ
ていうかダブルのガオガエンがこいつが大暴れする環境でもやってけるか不安になってくるレベルだわ
期待されてたからやぶカメックスもキョダイラプラスのせいで駆逐されそう
メガガルーラにしてもそうだけどこんなの小学生でも壊れ性能って気付くでしょ
ゲーフリの調整班は小学生以下か？
ラプラスはラプラスで簡単に対策できそうだけど
とある対戦で適当にキョダイラプラス使ったけどやばかった。
耐久の高さに加え霰なしにオーロラベールにダイストリームで雨降らしたりと場作りがやり易かった。
追加効果が確定じゃ無いやつが多い中よりにもよってなんでこの技は確定で壁貼れるのか
よくて使用率20位だわ
解禁前からはしゃいでおいて1ヶ月後には掌返ししてる未来が見える
カビゴン、あくび！w
実は身代わり連打されるだけでラプラス側はやることなくなる
ダイマからされてベールも切れる
身代わり役が死んだら後は後続でダイマエース出せば勝ち
ラプラスはジェットとかアースとかスチルとかアップ系のダイマ技使えないから、身代わり連打されると何も成果得られんで終わるで
なんだモスノウがラプラス対策できんのバレてんのか
今の役割対象はラプラスだけだろうけどアシレーヌもカメックスもフシギバナも一定数増えるから今より仕事増えるのは間違いないよ
積んでも全抜きは厳しいから麻痺撒いたりきりばらいでのサポートがメインになるけど
※35
はいダイサンダー
了解！かわらわりキリキザンいきます！
※38
ダイサンダー撃たされてる時点でもうキツいのが分からん？
ミミカスがかわいく感じるレベルの壊れ性能だな
救いなのは能力アップ技がないポケモンにダイマきらなきゃ使えない
後続に壁ターンを渡しづらい 壁貼りは落ちて欲しい
耐久タイマン性能はあるけど抜き性能がない 硬いだけc80 基本特殊しかいない
フラドラをうてなくなる 技範囲が水と氷 水（ラプラス）で止まる
初代贔屓 なんで炎の翼のリザードンより おジャ魔女ラプラスのが強いんだよ
アップリューとか回避ダウン 格差是正しろ！
※40
はい零度
※43
もうそれオニゴーリでよくね？
エアプ
貯水でどうにかなりませんか
対策を強要される時点でやばいんだ
じこさいせい連打www
※44
対面性能最強マンが崩し技持てるのが重要なんだ
マスター上位でもなければ何も考えずにダイマ切ってきそうだから対策はやりやすいだろうな
対戦相手全員ラプラス使ってきそう…
竜舞とアイへ覚えるのも忘れてはいけない
この能力みて弱いって言ってるやつ大丈夫か笑笑？
※40
ラプラスは壁貼って殴るのが目的でなおかつセンリツ撃ってんならもう普通にダイサンダー安定なんですが……流せないあくびなんてなまけと同じでは？
ラプラス自体素で今も強いのに
さらに強くなるのはまずい
ミミッキュとかよりは好きだけど
バンギなら岩技で大ダメージだしアロキュウもSの関係性で雪降らしを上書きできるな
ダイサンダーうつよりも潤いボディ型で、ストリーム撃った方が良くない？
※36
それすら読んでアリア連打とかやりようあるのがこのモンスターやで
完璧な対策など存在しない
コイツらが騒いでるってことは蓋を開ければ大したことないって事だ
あーうたかたのアリアあったか
脳死身代わりだとダイマタイミングずらされてアリア喰らうことになるのか
色々対策を考えさせられる時点で強ポケなのは間違いない
１番いい対策法は何なんだろ
欠伸はうるおいボディやダイサンダー
身代わりはうたかたのアリア
耐久ポケには絶対零度
相手によって幅広く戦えるのはほんと強いな
メジャーなすりぬけ持ちアタッカーのほとんどがタイプ一致で弱点突かれるのも辛い
そもそもあくびもちの前でキョダイマックス切らんだろ。
穏やかドヒドイデを信じろ
ヤチェの実ミラコトリトドンでワンパンや！
俺達はこのときまだ知らなかった。物理キョダイラプラスの恐ろしさを･･･
あくび打たれたらダイストリームで雨降らせてうるおいボディで回復すれば良いだけでは
メガネ水ロトムの10万ボルトでH振りのみのラプラスが高乱数一撃か
ラプラスはダイマを切らないと耐えられないがダイマを切ったら水ロトムへの有効打が無くなってしまう
水ロトムなら普段の構成に組み込んでる人も多いだろうから自然に対策できるんじゃないか？
ダイマックスの耐久上昇忘れて設定したの？としか思えん
リフレクか光壁どっちかであったって強いのに両壁は狂っとる
俺普段から長葱ネギガナイト使って壁戦術に対抗してるけど、ラプラスの特性シェルアーマーだから救助戦法も通用しなくて絶望してる。相手が壁貼る前にダイナックル積んで一撃ブチ込めればまだワンチャンあるけど
ダイスチル…攻撃技で防御1段階アップ
ダイアース…攻撃技で特防1段階アップ
オーロラベール…攻撃技でない、実質防御特防2段階アップ、霰の時のみ使用可
キョダイセンリツ…攻撃技でいつでもオーロラベール張れる
素人目でもこれぐらい強いってわかんのにゲーフリってちゃんと考えて調整してるのか？？？？？
シェルアーマーなら急所狙いできないな
まあ対策もそれに対する対策もできるから環境にいるラプラスの型を読みきれるかどうかゲーかな
ランクマはマスター下位の俺でもガラビギでこいつ使って勝率8割だったからな
まじで強いぞ
※71
バランス調整のためにリストラしました！（嘘
こういう壊れ対策のためにもリストラ緩和は正解だった
キョダイマついでにうらむだけのジュラルドンさんが可哀想
ジュラルドンさんはゲーフリを恨んでるんだろうなぁ
発売して3ヶ月経って思ったのが、メガやZ同様ダイマックスも面白いのは最初だけだってこと
その点、こうやって新要素を小出しにしていって飽きさせないようにしてるのは良いと思う
だからこそバランス調整が致命的に下手なのがもったいないな
耐久も技範囲も壁も優秀なのに余裕で受け出しされるくらいの火力しかないのがなぁ
せめて優秀な積み技があれば、、
多分バンギで対策できるでセンリツは壁貼れるけど天候変わらんし半減だし水技はバンギ平気で耐えるし弱保起動するし
きりばらいで壁無効化できるが、覚える奴が飛行タイプばかりでオワタ。
強いのは確かだけどキッスギャラには及ばないかな
相対的にキッスギャラ減るならありがたいな
滅茶苦茶強いけど、ミラーになったときがジリ貧じゃね？
結局ラプラスを選出するかどうかの運ゲー感ある択が常に発生し続けるし
ま，俺のオニゴーリには無力だがな
なんか壁ターン切れるまでドヒドイデで粘るとか、ダイマ切ってフリドラ打てなくなる択とか、絶対零度あるかどうかとか、
シーズン3は陰キャパーティ全盛期になりそう
ユキノオーとかなら本人もオーロラベール貼れるしギガドレインとかで吸えるし対抗出来なくもない
ここにも受けルする気満々な雑魚がいるけど
そういう奴の為の零度だろうな
と思ったが物理型だったらノオーとかモスノウじゃあ無理だな
キョダイラプラスが増える→ギャラキッス減る→キッスはピント型が増える
ラプラス好きだし嬉しい。マイナーポケが活躍できるってこういうことや。
急所狙いに対するシェルアーマーも、受けの毒毒や流しの欠伸を無効化する潤いボディも強いよね
ラプラス自体がすり抜け勢にタイマンで勝てるのもえらい
対策どうこう言ってるが対策必須な時点で既にそこら辺のポケモンより頭一つ抜けてるんだよなぁ
はぁ本当面倒くさいわ
また上位陣が怠い構成の意味分からんラプラスとか出して流行るんだろうな
物理型も一考だから脳死モスノウ投げはきついな
一撃技を地割れにしてダイアースで特防上げることもできるんやで…
ダルマモードガラルダルマの腹太鼓かわらわりでH振りダイマまでワンパン破壊できるぞ！！！！！
だから何だすぎる
手のひら返して使われない奴～wwww
※89
ラプラスはマイナー寄りのメジャーポケだろ
ラプラスは現時点ですでに使用率30位以内にいるし全然マイナーじゃないんだが
ラプラスって貯水と潤いボディどっちがいいんだ？
※97
ダイマ運用なら潤いのが絶対強い
ついにワシのバリアフリーきせきバリヤードが活躍してしまうんだな
パッチラゴンで破壊するか
それでも個人的には耳カスよりマシ
カジリガメの鉢巻もろはで先制で高乱数一発で死ぬぞ
(自分も反動で死ぬぞ)
はりきちハチマキパッチラゴンならぶっぱでも確定（8割）！
オーロラベールはあられでないとミスるのに
どうして安売りしてしまったのか…
追い風ペリッパーから先制旋律された時以外は困らなかったな
逆にあれは厄介だった、耐久ガン振りで雨火力の乗ったゴリ押しが辛い辛い
物理特殊半減とかあのさぁ。これ場にいる全てのポケモン対象だったらまだ良かったのに
ヌケニン「もう俺が出るしか…!!」
ぶっちゃけアリアって言ってる奴はキョダイ固体は遺伝技厳選を捕獲時の１個分しか出来ないってこと忘れてない？
アリア持ちの場合フリドラ使えなくなるんだぞ？
教えられるんだよなぁ
※108
エア？
※98
ありがとう
キョダイヒャッカでかサジンでラプラス拘束して壁ターン切らせばいいんじゃね(適当)
※108
エアエアのみのエア人間
※108
アリアとフリドラ覚えたラプラスを別に持っていれば育て屋に巨大と一緒に預ければ、巨大が勝手に覚えるんよ
今作から出来る便利な手法だから覚えとくといいよ！
エレザードで送電してキョダイセンリツをダイサンダーに変えてエレキフィールド展開
珠ダイサンダー（かみなり）で無振りキョダイラプラス中乱1（50%）
パルスワンは充電池使えるが水無効にできないし火力落ちる
そう都合よく壁貼ってないラプラスと対面できないけど
※89
ラプラスがマイナー？
本当にラプラスが好きなのか疑わしいな
計算してないけど，エレザードの一致珠エレキフィールドダイサンダーで無振りダイマックスラプラスがようやく中乱数？
さすがにもうちょい余裕あるでしょ
あるよな？
ダイマックス前提だから最初だけ流行るけど少ししたら落ち着きそう
アローラキュウコンも強かったけどそこまでだったし
※117
エレザードの火力は控えめだから…C補正でようやく確1だね
ダイマラプラスは耐久無振りの壁なしでも特化クレセ以上の特殊耐久あるし
ラプラスにダイマきられても3ターン凌げばいい 火力ないしわざわざダイマ中に削らんでいい
修正くるまでプレイする価値すらないレベルでひどい
シリーズ３は見送り、対応次第でDLCも見送りだわ
※108
そこまで知ってて遺伝も上手くできないなんて可哀想
壁を貼られるまえに一撃で倒すのは困難、
状態異常にしようにもうるおいボディやダイサンダーがある、
ただこいつの弱点は鈍いこととACどっちも低めってところにある
計算してみたところH228D12振りの壁か特防2段階上昇ココロモリで130センリツ確定耐えという結果が出た
これは弱保バトンココロモリのいい起点ですわ
HDアーマーガアに霧払い覚えさせておくわ
壁はほぼ貼られると思った方がいいね
何かよさげな瓦割り使いでも探してみよっかなー
カビゴン厚い脂肪チョッキor混乱実が順当なとこかなー
※119
でもエレザード100属だからスカーフ持たせたいんだよな
※127
すまん。スカーフ→最速
珠バンギで対面きあいだめしてみてえ
単純でじゃくほケアしつつ壁を破壊できるピクシーっていう神ポケがいるぞ
遠慮せず使え
※119
ラプラスが耐久無振りってこたぁないだろうから，一発で飛ばすのはまぁまぁ厳しいってことやね
エレザードなら，そうでん⇒そうでん⇒ダイウォールか，
そうでん3連打で壁はらさずに相手のダイマックスしのいだ方がよさそうだ
壁貼れずにダイマックス切れたラプラスなら，さすがに素のエレザードで飛ばせるし
※124
自分で書いた後気付いたけどキョダイ個体にすれば霧払い入れなくて済むわ
壁破壊・きりばらい系・確定急所・コートチェンジ・すりぬけが対策かな
地味にバリアフリーのバリコオルとかも居るけど
ラプラスの為だけに採用できる強さではないし
無警戒状態でできることと言ったら眠らせるか
身代わり＆回復連打でダイマックスごとやり過ごすくらいかね
※89
強化は嬉しいがやりすぎや
ワイがゲーフリなら50%の確率でこおりにするわ
まあ、ナットレイてすわ（）
ドヒドナットで壁ターンを凌ぐ（）
俺の頭の中では行けるんだけど、何か欠陥ある？
※135
そもそもドヒドナット居る編成相手にラプラスでダイマ切らない
対策らしい対策しなくていいからなぁ
なんか対策しないといかんというが、環境の電気アタッカーや受けポケなら延長線上で戦えるから特別対策が必要なロンゲほど厄介ではないと思う。
ラプラスは火力あるぞ
キョダイ前提なら耐久に振らずにCS252でも十分戦えるレベルだからな
あとラプラスの陰に隠れてるけどキョダイブリムオンもなかなかにやばい
単体なら大したことないかもしれないが、S振りで味方の追い風からキョダイテンバツ撃ってくるのはやばい
アローラキュウコンもいうて流行ってなかったしな。
比較的万能とはいえ火力が抑えめなのは間違いないし、ここで挙げられた型はここで挙げられた対策がある。ただ一番の問題は「一匹でここまで思考と選出を割かれること」だよね。相手はラプラス以外にも2匹いるのに。2人がかりで対策とか以ての外。
氷を今までdisってきたツケだな