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1：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 02:54:29 ID:4zEt7e8jd
あのポケモンだけポケモンシリーズで種族値がおかしすぎるやろ あまりにも人工的すぎて気持ちが悪い
ゲーフリがユーザーに媚び媚びの今生まれたポケモンなら分かるんやがまだガチ対戦が対して流行ってない4世代のポケモンなんやで
ゲーフリの中の誰かがワイが考えた最強のポケモン作ったろって意図が見え見えで本当に気持ちが悪い
よくガブは主人公だの正しい強さだの言われて来てたがどこがやねんって思っとったわ
今はポケモンやってないから今ガブオワコンやでって意見はなしで頼むで
ゲーフリがユーザーに媚び媚びの今生まれたポケモンなら分かるんやがまだガチ対戦が対して流行ってない4世代のポケモンなんやで
ゲーフリの中の誰かがワイが考えた最強のポケモン作ったろって意図が見え見えで本当に気持ちが悪い
よくガブは主人公だの正しい強さだの言われて来てたがどこがやねんって思っとったわ
今はポケモンやってないから今ガブオワコンやでって意見はなしで頼むで
ガブリアス
H108 / A130 / B95 / C80 / D85 / S102 / 合計600
タイプ：ドラゴン・じめん
特性（タッチで詳細）
*
2：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 02:55:02 ID:4zEt7e8jd
この考えの奴おるやろ？無駄がなさすぎて本当に気持ちが悪いねん
3：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 02:55:34 ID:CWWuXPkz0
今ガブオワコンやで
24：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 03:00:47 ID:t0Ng+x8E0
おはフライゴン
4：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 02:55:35 ID:Xdx1TBP2d
ほんこれ弱体化されてなお現役のキノガッサを見習え
5：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 02:56:13 ID:QEaaRada0
砂ガブ好きだったわ
7：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 02:56:23 ID:4zEt7e8jd
大体他の600族って言うたら使わない攻撃か特攻が無駄に低いとか無駄に防御特防高いせいで素早さ低くされてるとか穴があるねん
そういうのが一切ないガブは本当に人工的で気持ちが悪い
そういうのが一切ないガブは本当に人工的で気持ちが悪い
12：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 02:58:33 ID:kI63poPK0
もうそんな強くないやろ
ただのじしんトカゲじゃん
ただのじしんトカゲじゃん
23：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 03:00:31 ID:DeRlcy7y0
言いたいことは分かる
要するになろうポケモンってことやろ
要するになろうポケモンってことやろ
15：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 02:58:49 ID:8lL6TMKw0
ネット対戦とWCSに乱数調整が始まって一気にガチ感が加速した世代なんだよなあ
26：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 03:01:09 ID:4zEt7e8jd
>>15
結局ポケモン対戦ってのに注目され始めたのはニコ動ができて実況とかが流行り始めてからや
ダイパ最初期って考えてくれや
ガブはダイパの発売日と智に生まれたんやで
結局ポケモン対戦ってのに注目され始めたのはニコ動ができて実況とかが流行り始めてからや
ダイパ最初期って考えてくれや
ガブはダイパの発売日と智に生まれたんやで
41：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 03:04:56 ID:8lL6TMKw0
>>26
言うてもエメラルドの時点でフロンティアと個体値おじさん追加されてたやんけ
グラカイ解禁の全国大会も盛り上がってたし、ガチ化の機運は前世代で十分高まってそれが具現化したのがガブってだけに思えるで
言うてもエメラルドの時点でフロンティアと個体値おじさん追加されてたやんけ
グラカイ解禁の全国大会も盛り上がってたし、ガチ化の機運は前世代で十分高まってそれが具現化したのがガブってだけに思えるで
54：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 03:06:58 ID:4zEt7e8jd
>>41
けどダイパが生まれた瞬間ガチポケモン対戦がメジャージャンルかっていうとうーんやろ？周りの奴ら全員3値知ってたか？今の時代は小学生ですら3値を当たり前のように知っとるんやで？
けどダイパが生まれた瞬間ガチポケモン対戦がメジャージャンルかっていうとうーんやろ？周りの奴ら全員3値知ってたか？今の時代は小学生ですら3値を当たり前のように知っとるんやで？
19：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 03:00:03 ID:uD6/wrv50
S 1 0 2
31：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 03:02:17 ID:t19C6aQAd
エモンガで完封できる
エモンガ
H55 / A75 / B60 / C75 / D60 / S103 / 合計428
タイプ：でんき・ひこう
特性（タッチで詳細）
*
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21：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 03:00:19 ID:LKDh7ilB0
ワイはサンムーンのUBやカプ系の方がきらい
こいつらこそ戦闘特化種族値やろ
こいつらこそ戦闘特化種族値やろ
34：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 03:03:05 ID:4zEt7e8jd
>>21
今やってる奴ならそう思うかもしれんが今はポケモン対戦なんてクッソメジャージャンルやし厳選もクッソしやすい運営もユーザーに媚び媚びやん
その時代に生まれた奴らと一緒にしたらアカンで
今やってる奴ならそう思うかもしれんが今はポケモン対戦なんてクッソメジャージャンルやし厳選もクッソしやすい運営もユーザーに媚び媚びやん
その時代に生まれた奴らと一緒にしたらアカンで
59：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 03:08:28 ID:4zEt7e8jd
H108S102ってホンマに気持ちが悪いで
25：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 03:00:49 ID:uXCYndh20
バイバニラとかフラージェスみたいな合計種族値高いくせに弱いの嫌い
デザインとしては別だけど
デザインとしては別だけど
バイバニラ
H71 / A95 / B85 / C110 / D95 / S79 / 合計535
タイプ：こおり
特性（タッチで詳細）
*
フラージェス
H78 / A65 / B68 / C112 / D154 / S75 / 合計552
タイプ：フェアリー
特性（タッチで詳細）
*
27：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 03:01:29 ID:Ow6pCfYt0
すげーわかるわ
当時こいつだけ明らかに異質だったもん
本当に萎えた
当時こいつだけ明らかに異質だったもん
本当に萎えた
28：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 03:01:43 ID:VznYO9LO0
メガボーマンダのほうがはるかにキ○ガイじみた種族値してるわ
メガボーマンダ
H95 / A145 / B130 / C120 / D90 / S120 / 合計700
タイプ：ドラゴン・ひこう
特性（タッチで詳細）
33：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 03:02:40 ID:NtgDU63o0
>>28
メガ進化はゲフリが対人用に作ってるからほぼ全員そうや
メガ進化はゲフリが対人用に作ってるからほぼ全員そうや
38：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 03:04:35 ID:DdYm/voK0
今となってはCとか完全に無駄やし竜舞覚えられないのもマイナスポイントやろ
45：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 03:05:20 ID:yzQgiaOxp
分かる
必要ないとくこうだけ低くして素早さも意図的に100族抜ける感じにしてるのが嫌い
いかにも対戦で活躍するように作った感じ
必要ないとくこうだけ低くして素早さも意図的に100族抜ける感じにしてるのが嫌い
いかにも対戦で活躍するように作った感じ
58：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 03:08:23 ID:vf2AH9590
でも第五世代以降ほぼ対人マシンみたいな種族値のポケモンばっかやし
16：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 02:59:33 ID:VznYO9LO0
最近そんなトップランクにいないし許したれや
1：プロトーガ＠プレシャスボール投稿日：2018/08/02 20:54:54 ID:ciGEz96A
生物が他の種族を効率よく狩れるように進化するなんて不思議でもなんでもないだろ ましてや600族
20：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2018/10/02 03:00:11 ID:NtgDU63o0
まぁ分かるででもレートで世話になったから悪くは言えんのや
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まぁ完璧すぎる配分ではあるけども
今のポケモンやってないって言ったくせになんで>>34で厳選環境を語れるん？
はぁ……まだゲーフリのやることに文句言う外圧居たんだねぇ
良いか？ポケモンは世界で愛されているコンテンツなんだよ？つまり世界とは地球！地球とはポケモンなんだよ！！ポケモンの全てを愛して受け入れるのが地球人の義務だよね？それが出来ない世界不適合者は地球から孤立してるって分からないかい？恥を知れよ宇宙のゴミ
今は媚びてるから戦闘キャラ作ってもいいとかただガブ叩きしたいだけのワガママじゃん
素直に昔ボコボコにされた腹いせって言えばいいのに
むしろ1の位が0の種族値(110とか80とか)のポケモンばっかの方が機械的で嫌いなんだけど
ていうか個人の好き嫌いや意見を記事にするのいい加減やめてくれない？てめぇの感想なんか誰も興味ないから。
今ポケモンやってないんだったら何故今更書きに来たし。
言ってる意味がよくわからんのだが、要するにイッチはガブに相当重篤なコンプレックスを抱いてるんやな
そのあとBWで追加されたオノノクスとサザンドラのSには確かに恣意的なものを感じたな
あと散々素数じゃない叩きされてるアーゴヨン
フライゴンが立てたスレ
意味が分からん
じゃあ130族とかも使うなよ
600族自体人工的な強さの定義だから気持ちわるいよね
ハピナスの高耐久は意図的なものなんじゃないの？
馬鹿じゃねえの
やっぱり僕は王道を征くガバイトですか
※12
ホンこれ
素人が口出しすることじゃないよな
もう500以上種類があるのに全部役割を持てる技と種族値のポケモンにするなんて無理に決まってるだろ。
5世代以降っていうか5世代が対人マシン多いだけやん
いやいやエメラルドだってメタグロスとかやべえ奴らいたから笑 にわか乙
気持ちはわからんでもないが、対戦では運要素も絡むゲームだし、勝利が決定されてるわけでもない。型だって色々あるんだから、そこまで気になるのは病的だよ。
4世代自体ガブ以外にもクレセドランだのカバだの対戦向けのポケモン多いし、あの辺から対戦を意識した調整をし始めたってだけだろ
メガマンダはあの鬼みたいな種族値でcすら無駄にしないからどうしようもない
正に戦闘兵器
ダイパ世代は対戦意識した種族値のポケモンばかりだろ
種族値の差があるだけでジバコやキッス、メガヤンマなんかも同じ
アクジェ雑巾やバレパンマンも誕生した世代だし、ダイパ自体がもう対戦に意図的に力入れて作られてるから
エモンガで完封できる（倒せるとは言ってない）
クソ配分でゴミにされるより何百倍もマシなんだよなあ
個人的に嫌いなら勝手に縛って使うの辞めたらええだけやん
自由に能力値振りたいって話ならポケモンじゃないゲームやればいい
じゃあメガガブリアスでも使ってろ
フェアリー環境用に尖ったメガスピアーは全然使われてない
25
メガスピアーェ
技の仕様変更あったのもでかい
ドラゴンだし、シロナとかも使ってたし、その時点でばりばり活躍できるように意図的に調整するのなんて自然な話では？
むしろシロナとセット販売するためにわざとこうしたまである。
なんだよ
このイッチはイキリフライゴンか
むしろそういう一桁単位の調整は
生物としての進化の象徴に感じるわ
5とか10とか切りのいい数字の方が
人工的にきっちり割り振られた感じがする
運営が「ほら強いだろ？さあみんなで使え」って露骨な調整してくるのが嫌いってのは理解できる
いくら種族値が高くても配分がABCDに偏ってると使いにくいってことをメガガブが証明してくれてる
WiFi対戦が始まった世代のチャンピオンの相棒で600族の分かりやすい強さだから
対戦にもWiFiタワーにもアホみたいに出てきて対策必須だったけど
それで勝つために多くのトレーナーを三値にたどり着かせた功績もあるっちゃある
S102は当時ズルいと思ったけど、S100でもS105でも当時の環境くらいは取れてただろうよ
そこいくとナーフしないと止められなかったの疾風の翼とか親子愛のがよっぽど酷いぞ
環境トップから落ちはしたが、まだまだ使用率30位以内やろ？
お情けでばかぢからにばくおんぱ、さざめきにりゅうまいまで貰った癖して一向に使用率上がらないフライゴミ君は自分の立場を見直して、どうぞ
なるほどつまりAとSをもっと上げて良いんだな？
文句言いたいならゲーフリに直接言えばいいのに
アホなの？
確かにゲーフリの露骨な調整が目に見えてるポケモンのなかでは極初期のやつだから、その分目立つんだろうな
氷四倍だから対策しやすくて最近のよりずっと楽
第三世代のラティオスのがよっぽどイカれた配分してるだろ
デザインキモいし強くなきゃ価値ないポケモンではあるな
その最強云々て数多くのユーザーの研究やら考察やらの上で証明されてるんじゃないの？
開発段階でどこまで考えられてるかなんてたかが知れてそうだけど
カプやＵＢに比べたらマシ
S102は露骨だよな（レボルト並感）
これはちょっとわかる
ガブ以外の対戦で活躍してるポケモンはインチキでガブの強さは大正義みたいに言う奴ほんと嫌い、特に6世代に多かった
ぶっちゃけガブって100属抜けるS102が売りなだけのポケモンやろ
今はそのSが意味なさなくなってきて数減らしてますって話で。
ん？
『へんげんじざい』や『かそく』、実質唯一のWメガシンカ、調整されてない『はやてのつばさ』に『おやこあい』とか、十二分にインチキ性能だったじゃん
恵まれた種族値、タイプ、技を持ってたとは言え、理不尽要素無しの状況で上記の連中抑えて使用率1位に輝いてたんだから少しくらい持て囃されても問題ないだろ
言いたいことはわかるけど別に嫌ってほどでもないわ
４世代はwifi対戦が実装された世代だし対戦向けの調整はあっていいと思う
対人ゲームであえて強いキャラを作るってのは有名な話だし実際その方が盛り上がる
※46
君が言う恵まれた種族値、タイプ、技を持っている事は理不尽要素には当たらないのかな？
特性が強い＝理不尽、インチキ？
特攻低いって言っても役割破壊には十分な数値なんだよなあ
まだ種族値ｶﾞｰとか言ってんのか
今は特性の暴力ゲーやぞ
バイバニラみたいな産廃が生まれる方が悲惨なんだよなぁ
つーかキャラクターの内部データに人工的もクソもあるかよ
リザードンとバクフーンの種族値が完全一致な事の方が気持ち悪いわ
端数がない値の方が人工だろ
※48
え、ガブの理不尽要素って5世代以前の粉ガブくらいじゃね？
少なくともインチキ特性軍団よりは戦ってて楽しい相手だと思うが
※53
元々恵まれた種族値、タイプ、技を持っている事は理不尽だと思わないんだ？俺は別にガブだけが特別戦ってて楽しいと思った事はないな
そのインチキ共に強かったのはガブだけど、こいつらと一緒に組んで暴れてたのもガブじゃん？ガブガルゲン自体が6世代の汚点だと思うし、なんでガブだけが許されるのかなって
それよりメガ進化がガチポケに偏ってる方が嫌だわ
スレ主米欄に現れててグラスフィールド
ここまで全部ガブリアス大好き君ことゲロカスの自演
>>57
けろたんはジュカインが好きなんだぞ
なんだこのフライゴンスレ
うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
そんなことよりも旅で使っててじしんを自力習得してくれないのがむかつくわ
なんで技マシン消費しなきゃならんのだ
同感だと思って開いたが、他の生物に勝つ為の微調整って意見は抵抗なく受け入れられて好きだ
だからこそこいつ以外にもこういう半端で意図が透けるような種族値は増えて欲しいなと思った
そしたらガブだけが異質視される事も減るかなって
あまり同意されないけど
クワガノン、オニシズクモ、ジジーロンあたりの配分も好きじゃない
露骨にアローラダブル用のS調整が施されているのがどうしても気になる
その最たるがUB、特にカミツルギなんだけどさ
メガガルとかカプの時の方がヘイト溜まったけどな。
全部人工的でしょ
文句言わないほうが良いのに…。
なぜちょっとでもガブ否定の話題が出ればフライゴンが引き合いに出され貶められるのか
仕事から違うって結論出たろ
hgssのバトルファクトリーで地震と逆鱗の両搭載のガブリアス使ったけど異次元の強さだった
※6
わざわざぽけりんにまで出しゃばってくるの本当鬱陶しいよな
真っ先に対策されるけど
数値的にはマッギョよりも硬いでしゃばり
多分このご時世にガブリアスに3タテされたんだろうな〜可哀想に
シンオウよりイッシュのがヤバい気がする 明らかにこの世代だけ種族値が尖りすぎてる
第三世代までの対戦がガチ環境じゃないとかニワカ過ぎだろ
まあ感覚は分かる
そして1は間違いもあるかもしれんが言わんとしている事と見当違いの主張が米欄に多数いるのが謎
HとCが逆なら600族ドラゴンっぽい無駄Cだし、細めの体に似合わない高いHも削れる
あの体でバンギやカイリューより高いHってのが露骨に強くしてる
ガブリアスのデザインってキモいと思ったけど最近はかなり好き
CGが合うデザインだわ
HP110から2下げてすばやさ102にしました！
話噛み合ってなくて言いたい事言い合ってるの草
で、1は今やってるの？やってないの？
チャンピオンの切り札だからまあね
ガブリアスの耐久はおかしい
なぜレイビの威力下げた
一桁単位の調整が人工感強いんだよな
それまで0か5等の大雑把感あった流れに細かな調整とか、
こいつこそ真の人工ポケモンっすわ
関西弁キモっ
これだけの逆風の中でも使用率30位に入れることが異常
１位じゃないと納得出来ない人もいるみたいだが
美しい種族値の間違い。
マイオナはガブが相対的に落ちても気にくわないんだな。
Ｓ102ばかり言う人は第四世代エアプですね
当時でもガブは強いがＳ102の恩恵あんま無かったよ
抜けて嬉しいのってマンダ、サンダー、たまにムクホくらいで
ラティ、ライコウ、猿、アグノム辺りから普通に上から殴られるし、
当時は催眠強いからクロバ、ゲンガー、ペルシアン、メガヤンマも割と見る
130抜き調整が全盛の為スカーフ巻いたグロス、ガッサ、たまにドーブルもいる
と言うかガブ自身がスカーフよく巻いてた
95-125-79-60-100-81
こんな種族値が初代にいるのにガブがうんたらとか意味わからん
俺は地震が物理ってほうが意味わからんし許せん
※54
いやガルーラとゲンガーと比べたらガブは弱いだろ・・・
弱体化食らってんだぞ？この二匹
このロジック分からない？
ダイパでのストーリー上ラスボスって考えれば妥当でしょ。
ちゃんと氷４倍っていう弱点も持ってるわけだし。
つまり何が言いたいのか 嫌いなら使わなければよし それかガブを完封できるポケモンを使えいい
人が作ってるゲームなんだから人工的な種族値のポケモンがいるのは当然だろ
何言ってんだこいつ頭おかしいんじゃねぇのか
こいつポケモンがデザインされたら自動で種族値が決まるとか思ってるのか
マイオナの僻みか結局フライゴンの妬み
当時100を超える素早さ種族値ドラゴンが居なかった時に出てきたからな。まぁ名前の通りのマッハポケモン なんだが大分バトルポイント稼ぎでは世話になったよ
みがわりのような害悪よりはるかにまし
そりゃあチャンピオンの切り札だし
普通に強いに決まってるだろ！
弱かったらそれはそれで文句言う癖に
ていうか今そんなにガブリアス使われてないでしょ
本当に戦闘マシーンにしたかったら特性をすながくれになんかしないし
ダイパ時点ではげきりんを覚えることもできないし
りゅうまいを搭載することも考えただろう
初代のポケモンから刻んでるじゃん
なんなら管理しやすいように5の倍数で全部種族値作ってもいいのに
フシギダネの種族値なんか45-49-49-65-45 計253だぞ
つーか最終進化ばっか見過ぎなんだよ
そんなに端数がおかしいか？
トップメタの座から降ろすのに10年掛かったポケモンって考えると、ある意味すごい。
※5
それほんとわかる
絶妙な数値が混ざってるガブの種族値は好き
このロジックわからない？(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
とくこうが１５のメガスピアーとかの方がよっぽど人工的な種族値してる
あ，別にメガスピアー自体は全然きらいじゃないんだけどね
あとメガでもないＵＢの偏った種族値に比べたらガブなんて全然かわいいよ
ダイパの時旅パに入れてたけどHP多くて強いなぁとは思った
全体的に高水準な能力で技の通りもいいしよく使ってたな
※59
はい?w
クソスレたてんなks
一番嫌いなポケモンだから、盛大に叩きまくってくれて構わん
だいたい砂ガブと見た目のせいだが
今ガブオワコンやで
※107
キモッ。
論点ずれてるの多くないか？
素早さ種族値は1の差で行動順が確定で決まる以上は、攻撃や耐久種族値とは意味合いが違う
素早さは互いに努力値振りで確定数がコロコロ変わる攻撃や耐久なんかとは違う
上から叩けるってことはその分一回多く行動できるから、実質的な攻撃種族値や耐久種族値で大きな差を生み出す
特攻を抑えた上で素早さを絶妙に調整したガブは他とは異質だった
今は速さがインフレしてメガ枠も初速がでるようになったから特定の値を思考停止で越えるより耐久調整も複雑化したが、それでもリザとランドを抜けるS100越えは一つの基準だし
バイバニラ雑魚とか言ってるエアプ
今更だが
チャンピオンのポケモン何だから強くて良くね
初代なんてチーターだったんだし
ネット対戦のしすぎで発言の視点がおかしくなってることに気づくべき
フライゴンキモイ
そもそもポケモン全部人工物じゃん
くだらねぇ指摘だな
オワコンではないですよ。
少なくとも環境に存在してることは事実
ザシアン ザマゼンタ ムゲンダイナ ミライドン コライドン 黒バドレックス等の種族値は見てて怖い。
弱くなってから嫌いでしたアピール
メガシンカ出てからリザードン好きアピールみたいなもんか