ぽけりん> ポケモンサン・ムーンの育成環境が酷いと話題に 一方ポケリゾート等利用でそこまで悪くないという意見も

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ポケモンサン・ムーンの育成環境が酷いと話題に 一方ポケリゾート等利用でそこまで悪くないという意見も

16/11/21 00:48
ゲーム 163コメント
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1:カイオーガ@みずのジュエル投稿日:2016/11/19 19:03:36 ID:l8weh6ZY
・赤い糸やパワー系アイテム等が軒並みBP
・バトルツリーが前作みたいにシングルとスーパーシングルに分かれてなくて旅パで勝てない
・バトルロイヤルもモブがメガ進化使ってきてとても勝てる状況じゃない
・育て屋の前に長い道がない
・ケンタロスがBボタン押してないと走らないから他の作業と同時進行できない
・自転車廃止
・十字キーで移動できない
・タマゴ20個割らないとジャッジが解禁されない
・前作のサファリでは2V固定でメタモンが出てきたのに今作は何回も連鎖してやっと1匹しか捕まえられない
・群れバトル廃止
何これ?バカなの?
13:マグマッグ@ほのおのジュエル投稿日:2016/11/20 12:45:36 ID:17JFCECU
育成環境なんて楽で困ることないやろ....
なんで難易度上げたんや....
19:メガチルタリス@フェアリーメモリ投稿日:2016/11/20 12:48:40 ID:V40uyKFY
わざわざ辛くする意味が分からん
834:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/11/20 16:25 ID:PtHZKRrh0.net
今思うとXYの育成環境って神だったよね
901:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/11/20 14:05 ID:uuBzo4eZ0.net
6世代の育成環境に慣れてしまった所為でスゲェ辛い
12:ジュプトル@あやしいパッチ投稿日:2016/11/20 12:44:43 ID:cUjJBBLA
むしろ6世代が楽すぎただけだろ
4:マルマイン@ラティオスナイト投稿日:2016/11/20 12:27:57 ID:uugN/c5U
育成環境は悪くない
準備が面倒
35:最終奥義・田中ファイナル◆aNOPgbeoEk投稿日:2016/11/20 18:41:13 ID:G7WocLgE
>>4
これ
赤い糸、パワー系、高個体値メタモン、フェスサークル、ポケリゾート、ポケルスと準備に必要なものが多すぎる上にそれぞれ入手が面倒
1:キマワリ@でかいきんのたま投稿日:2016/11/20 18:24:13 ID:orEC4dcw
>厳選準備だるすぎワロタ
ジャッジ→卵を20個以上孵す
メタモン→ビビり玉チェイン
かわらずの石 赤い糸→BPと交換 ロイヤルドームがくそムズイ
シンクロ要員→ケーシィ 猫でシンクロ判定しようとすると仲間を呼ばれて、テレポートでどっかいく
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6:サマヨール@ヘラクロスナイト投稿日:2016/11/20 12:28:52 ID:kkv3LJKI
ボタン固定して孵化出来ないのが一番つらい
685:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/11/19 03:24 ID:SjOXWS/y0.net
OSASの廃人ロードは砂場みたいな嫌がらせもあったけど良くできてたんやなって
570:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/08/14 00:47 ID:c8h7IMtQ0.net
ORASは育成環境が整ってるから好き
リゾートでぐるぐるもだけどハピナス道場が最高だね
379:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/11/19 21:56 ID:WiiZVl7C0.net
廃人ロードというか廃人スポットというか…廃人ルームというか
【ワロタ】ポケモンサン・ムーンの孵化環境wwwwwww(※動画)
918:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/11/20 16:38 ID:QFiOdvGx0.net
正直新規が1月までに育成環境を整えられるとは思えない
27:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/11/20 10:57 ID:SnaOgXy8a.net
フェスでボタンひとつで振れるし
パワー系強化されてて
王冠追加されたから寧ろ楽になってる気がするがな
さらに急ぎじゃない個体はリゾートで自動的に振ってくれるし
孵化環境も良くなってるしジャッジ神だしいい感じだけどな
今作の育成環境叩いてるやつって環境把握しきれてない希ガス
768:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/11/20 13:44 ID:SnaOgXy8a.net
今作の孵化環境すこぶる良いな
手持ち満タンで卵受け取ろうとすると卵ボックスに送るか
手持ちボックスに送って卵受け取るか選べるから
とりあえず気の済むまで孵化してボックスでまとめてジャッジってことができるな
かなり精神衛生上よろしくなってる ケンタロスだと前作のoパワーより体感的に早いし
469:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/11/20 18:24 ID:J5//Q78Rd.net
今一番するべき事はリゾート開発だと思う
努力値をレベルもこれでなんとかなる
77:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/11/14 19:33 ID:Nk0s8+mp0.net
78ぐらいって的確すぎワロタ
761:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2016/11/20 13:43 ID:5+bQ+X1j0.net
パワー系が+8で仲間呼びのポケモンはさらに2倍かかるから7回で252振り終わるんなら
フェスやリゾートもあるしそこまで言うほど今作育成環境悪くはなくね?
タマゴ孵化が洗濯ばさみで放置できなくなったのはクソだけど王冠の存在で±0くらいだな
【ポケモンサン・ムーン】「仲間を呼ぶ」による簡単な努力値振り方法!パワー系アイテムも仕様変更
【ポケモンサン・ムーン】「金の王冠」「銀の王冠」入手方法 銀の王冠は1匹に何回でも使用可能!
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コメント(→コメント投稿
  1. ▼返信 名無しさん     16-11-21 00:51 ID: f0737

    よかったな
    王冠とかで厳選環境緩和して新規にデカイ顔されてムカつく言ってた奴らの要望通ったじゃん

  2. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 00:53 ID: 959a3

    ORASでいいです

  3. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 00:54 ID: 39c82

    悪くはないけど前作がすごすぎた

  4. ▼返信 名無しさん     16-11-21 00:55 ID: 060eb

    まだまだ発売されたばかりやし、そのうちもっと効率的なやり方が見つかりそうだ。

  5. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 00:57 ID: 2b2ee

    対戦用ポケモンを用意するだけなら王冠でいいし正直文句言う理由がわからんわ

  6. ▼返信 名無しさん     16-11-21 00:57 ID: 96210

    今から色々明らかになって結果的に楽になってましたという未来が見える
    対人ゲームで対戦開始までの敷居を上げるとか誰も得しない上に時代に逆行しすぎ

  7. ▼返信 名無しさん     16-11-21 00:58 ID: 1f0ed

    ポケマメの効率のいい増やし方ダレか教えてくれ

  8. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 00:59 ID: 88202

    王冠いらんから楽にしてくれ

  9. ▼返信 名無しさん     16-11-21 01:00 ID: 80f97

    XYの時はBW時代の妥協個体を粘り直すっていう必然性があったけど、
    今作はアローラポケ以外は全部S1限定になるから育成モチベがホント無い。

  10. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 01:01 ID: 794c3

    XYでも十分楽になってORASで更に楽になってさぁSMは?と思ったらこれだよ

  11. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 01:01 ID: 5ab20

    預け屋の前に長い道があれば他はまだ許せる

  12. ▼返信 名無しさん     16-11-21 01:05 ID: d82e9

    5つ目に関してはケンタロスじゃなくてムーランドで走ればいいと思う

  13. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 01:05 ID: 70299

    準備する作業好き

  14. ▼返信 名無しさん     16-11-21 01:07 ID: 3fdf4

    道がないとかありえんわ
    あんな狭い箇所でぐるぐるぐるぐる…
    ふざけるなと怒

  15. ▼返信 名無しさん     16-11-21 01:07 ID: d7f01

    国際孵化してきた身からすると自転車ないのがな~って印象
    ポケモンプレイが途切れた事ないけど今作はマイチェンまで寝るンゴwww

  16. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 01:07 ID: db95b

    後半の今作擁護組はレベル上げ環境について一切触れてなくて草

  17. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 01:12 ID: 1d49c

    育成難易度上げろって言ってたのはここの住人くらいだろ
    ほんと4ねばいいのに

  18. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 01:12 ID: a7259

    100レベルまで上げるのが辛い

  19. ▼返信 名無しさん     16-11-21 01:16 ID: 3c62c

    まぁ前作のハピナス道場はバグみたいなもんだからね(レベ上げ
    片手で動かし辛いけど、ケンタロスの足が前作の2倍以上に速いのかめっちゃタマゴが生まれる速度早い
    メタモンも4vまでなら量産簡単だし、努力値もぶっぱなら仲間呼び補正で7×2匹倒すだけ
    上でも言ってる通り、ちゃんと手順踏むのは面倒になったけど、そろえれば前作以上に楽になる気がするよ

  20. ▼返信 名無しさん     16-11-21 01:17 ID: 4296a

    ※15
    巣に還れなんカス

  21. ▼返信 名無しさん     16-11-21 01:17 ID: 5aad5

    孵化ロードが預かり屋下にあるのはいいが、
    タマゴ作るための預かり屋がある場所の道がみじか過ぎてつらすぎる・・・

  22. ▼返信 名無しさん     16-11-21 01:20 ID: d7f01

    ※20
    くっさwww

  23. ▼返信 名無しさん     16-11-21 01:27 ID: 1b17c

    でレベル上げは?
    ハピナス道場廃止抜きで考えてもレベル差補正とかいう誰得仕様復活して
    確実に悪化してると言い切れるんだけど
    レベル100のタブンネが群れてる草むらとかない限り劣化確定だぞ
    良くなってるとかいうならさっさとその証拠出せやオラ

  24. ▼返信 名無しさん     16-11-21 01:28 ID: 0caa7

    道がない以外はどうでもよかった

  25. ▼返信 名無しさん     16-11-21 01:29 ID: 8c4e8

    王冠でいいとか言ってるアホは一匹育てる度に100まで上げるのか
    碌な経験値稼ぎも無い今作で
    ご苦労様だわ

  26. ▼返信 名無しさん     16-11-21 01:30 ID: 3b119

    ぶっちゃけ普通に把握しきれてないだけってのが全てだと思う育成環境は
    フェスやリゾート、その他仕様変更あるし

  27. ▼返信 名無しさん     16-11-21 01:32 ID: ed342

    変化に付いてこれない老害はいつまでもORASやってろよ

  28. ▼返信 名無しさん     16-11-21 01:34 ID: 3b119

    フェス努力値まるまるリセットとかもあるからかなり便利だね
    情報出揃うまでまだかかりそうだ

  29. ▼返信 名無しさん     16-11-21 01:35 ID: 3c62c

    ぶっちゃけ王冠使わなければいいじゃん
    俺は攻略本の注文キャンセルしたぞ

  30. ▼返信 名無しさん     16-11-21 01:35 ID: 7361d

    今回明らかにクソやん

  31. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 01:35 ID: 4a44a

    環境整えるまでは地獄、その後は天国…までは行かんがまあ楽と
    まあまだ発売して4日だし、もうちょっと情報出てから環境整え始めるとするか
    もしかしたらもっと楽な方法見つかるかも知れねーしなw

  32. ▼返信 名無しさん     16-11-21 01:37 ID: 71e4a

    78ぐらいとかメタすぎだろこんなんできるのか

  33. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 01:39 ID: 63447

    ロイヤルは旅でもタイプ良ければ行ける、わりと運だしCP相手ならガチでも先発次第な気がする
    ツリーはサトシゲッコウガや交換で貰える疾風ファイアローとかで頑張るしかない、タスキや命玉は普通に手に入るし

  34. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 01:39 ID: 0ab5c

    わいわいリゾートでどのくらい努力値振れるんだ?確か30分刻みくらいで時間選べた気がするが
    それによって効率性が全然変わってる
    外出してる間に努力値振り終わらせてくれたら画期的だし

  35. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 01:40 ID: f9ade

    ツイ見てもフェスとリゾートその他諸々分かってない人だらけだしこれ普通に早計だと思うよ

  36. ▼返信 名無しさん     16-11-21 01:41 ID: 3b119

    赤い糸はものひろいが一番手っ取り早いね
    序盤すぐニャースが拾ってきてくれたわ
    有能

  37. ▼返信 名無しさん     16-11-21 01:44 ID: 57c8f

    今回は何から何まで新しいことに挑戦しすぎてわけわからん

  38. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 01:49 ID: 6b974

    下準備くらい気ままにやれよ
    お前らどんだけせっかちやねん

  39. ▼返信 名無しさん     16-11-21 01:50 ID: 72ecd

    ただリゾート開発もフェスサークルも時間がかかる仕様なのよね
    1週間くらいは必要だわ

  40. ▼返信 名無しさん     16-11-21 01:51 ID: 3b119

    ※39
    そこはまあいいだろ
    フェスはアトラクション出来るようになったらタイプ相性診断ですぐレベル上げいけるし店紹介もあるから結構楽だと思う

  41. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 01:51 ID: 68a22

    準備が大変だな
    やることしっかり決めてゆっくりやっていくか

  42. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 01:57 ID: 8d530

    XYのあかいいと判明もすぐじゃなかったのに早漏すぎる

  43. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 01:57 ID: 44c4a

    預け屋の右の道
    暗転なけりゃ相当長いだろ

  44. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 02:00 ID: 693ee

    周回でガンテツボールと王冠集めしながらバンク解禁待つわ

  45. ▼返信 名無しさん     16-11-21 02:01 ID: f7663

    パワー系BPは前作もそうだったし…
    糸もものひろいで取って来る
    あとムーランドデフォで結構速いぞ
    努力値関連だけは解せん

  46. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 02:04 ID: 73955

    むしろ最初からこんなもんでよかった
    ORASがおかしすぎる

  47. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 02:09 ID: 46c33

    ジャッジ楽
    ジャッジまでが辛すぎ

  48. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 02:27 ID: a739c

    やり込み要素多くて長く楽しめそうじゃん?

  49. ▼返信 名無しさん     16-11-21 02:30 ID: 58d1b

    変わったばかりで慣れてない人が多いだけで慣れれば順応できそうだけどな… 実際に理想個体作ってる人はもう何人もいるわけだし

  50. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 02:46 ID: baf87

    預け屋前は全力で回る必要無いからな
    ケンタロスが止まらないようにちょっとずつ回ればOK

  51. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 02:50 ID: 24f39

    一度ぬるい環境に触れるとクソみたいなのが増えるって典型だな

  52. ▼返信 名無しさん     16-11-21 02:58 ID: ece7a

    情報出てから買う気だったが買わなくて正解か
    スイッチ版で改善されてからまた来るわ…

  53. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 02:58 ID: 75479

    いや、ORASより更に楽な気がするんだが
    お前らちゃんと下準備したんか?

  54. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 03:01 ID: 5b12a

    やり方が変わってるだけで育成環境自体はなかなか良いよね

  55. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 03:06 ID: 38ea7

    シンクロケーシィは卵ですぐふやせるやん
    並行してジャッジも解放されるし

  56. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 03:08 ID: 67a68

    今回は頭の良くない奴には中々辛い変更だよな、俺も頭悪いから理解するのに結構時間かかる
    理解できれば経験値以外は不満なくなりそうだな

  57. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 03:09 ID: ec041

    国際孵化勢だけど、卵が放置孵化できなくなったのがつらすぎる
    千単位で割るのにいちいちスティックくるくるしてたんじゃ指が壊れちゃう

  58. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 03:10 ID: 79dac

    ぐるぐるだけが許せん…

  59. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 03:11 ID: 94947

    情報が集まり次第、おいおい洗練されていくだろう。
    XYもあかいいとの5箇所遺伝が明らかになって神になった。

  60. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 04:19 ID: 6e924

    預け屋は柵の中じゃなくて、
    お姉さんの左下でぐるぐるした方がいい気がする
    手持ち一杯でも孵化した個体と卵交代できるから移動とボックス操作の必要がない

  61. ▼返信 名無しさん     16-11-21 04:54 ID: 79f8a

    別にバンク解禁してからでいいよ

  62. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 05:42 ID: 7df76

    かわらずの石がBPアイテム!ザケンナ!とか、ちゃんとプレイしてない奴の戯れ言だな。イリマさんがくれるぞ

  63. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 05:51 ID: b562e

    うーん、今作は敵が強化されたりとするぬしポケモンが存在が多く改悪が目立つよね

  64. ▼返信 名無しさん     16-11-21 06:08 ID: 07b84

    毎度の環境変化に適応できない子の発狂とそれに便乗する荒しって感じですね。

  65. ▼返信 名無しさん     16-11-21 06:33 ID: a1c62

    レベル上げはせめて育て屋が預かり屋オンリーじゃなくて「預かるのと一緒に追加料金で育てておく?」みたいな選択肢があったらまだ学校仕事の間に固定とかで自動上げ出来たりしただろうけどね、まあシステム1つ増やすことにはなるけど
    正直悪くはないと思うし効率重視なら自分で全部見つけるの無理なんだしちょっと待って攻略サイトの情報まとめ見た方が良いよ、急ぎすぎ・・笑

  66. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 06:35 ID: 23764

    4番道路にタマゴ孵しロードなかったっけ?

  67. ▼返信 名無しさん     16-11-21 06:38 ID: 996f4

    レベル上げと初めのBP稼ぎ以外はそんなでもないだろ
    ケンタロス孵化死ぬほどはえーし

  68. ▼返信 名無しさん     16-11-21 06:38 ID: 79ec9

    赤い糸ってものひろいの方がいいのか
    ニャースどこだっけな…

  69. ▼返信 名無しさん     16-11-21 06:40 ID: 425b8

    変わらずの石?ああ、捕まえたダンゴロが持ってたよ
    テンカラットヒルでダンゴロ見かけたら手当たり次第にどろぼうするといい

  70. ▼返信 名無しさん     16-11-21 06:41 ID: a1c62

    あとユーザー層って古参、準新規、完全新規辺りに分かれると思うんだよね〜
    古参はなんだかんだ文句も言いつつ俺みたいに少し経てば適応する、今作は適応の十分範囲内だと思う
    新規は分かれそうだね、対戦自体が複雑化してるのに対戦前も少しごちゃごちゃし過ぎてるから、単純にリフレみたいな楽しい新要素じゃなくて面倒くせえ、対戦前敷居高えって思う人のが多そう
    準新規は6世代辺りから入った人だけど、この層は上の新規以上に前作とのシステム変化もあるから面倒って思ってそう、古参は変化に慣れてるけど準新規は一番変化に慣れてないだけにダブルパンチで痛いだろうし
    これ以上育成難易度を単純に下げることより、システム簡略化する方向で次作以降考えて欲しいわ、さすがにごちゃごちゃしすぎでとても新規、準新規が対戦楽しいって思うより準備面倒分かり辛いの方が勝ってしまいそうだしね

  71. ▼返信 名無しさん     16-11-21 06:47 ID: 1b9ad

    3DSに洗濯バサミとかバカでしょ
    私は絶対そんなことしない3DS壊れたらそれでこそポケモン出来ない
    楽してポケモンを強くしようって考えがダメなんだよ

  72. ▼返信 名無しさん     16-11-21 06:57 ID: 2ce4f

    環境整えれば~とか言ってるけど、前作はその環境が最初からある程度整ってた(最初からスパトレあったりとか)わけだから劣化してるってのは事実だろ。
    自分みたいなにわかとか、本来のプレイヤー層であるキッズとかでもやりやすいようにしてあったんだからさ。廃人ガチ勢にはそれが許せんかったみたいだが、そういったプレイヤーを切り捨てるような仕様に変更するのは製作側としてどーなん?とは思うぞ。
    リゾート言うけど、あれポケモン捕獲数関わってくるじゃん。今回仲間を呼ばれるせいでポケモン捕まえんのとんでもない苦行と化してるんだが。捕獲専用ポケモン育てようと思ったら、今度は経験値減仕様のせいで育てにくいときたもんだ。
    これで本当に「にわか乙、今作環境良くなってるし」とか言えんの?

  73. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 07:03 ID: 68ca8

    赤い糸ってBPやなくてもニャースかヨーテリーが拾って来させればええやろ

  74. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 07:19 ID: 3cb4c

    *27
    すぐに老害と決めつけるゴミ

  75. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 07:22 ID: 8ab19

    サンムーンの改善はスターズで行ってくれるよ…多分

  76. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 07:24 ID: 6130c

    一旦甘い蜜を吸わされたら味を覚えちゃうんだな

  77. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 07:28 ID: 5f562

    リゾートは放置でもどんどん拡張されるから片手間で出来るのが利点

  78. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 07:35 ID: 35f9a

    今はとにかくフェスのレベルを30まであげときゃ間違いない

  79. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 07:44 ID: af376

    お前ら6世代になれすぎだ…昔を思い出せ…1匹1匹倒してたじゃない♪

  80. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 07:46 ID: 841de

    ちょっと調べれば解決することばかり

  81. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 07:58 ID: 6346c

    本当に用意するまでが大変っぽいな
    フェスサークル育てるのを急いだ方が良さそう
    フェスサークル使えば寝てても努力値振れると考えれば楽な気がしてくる

  82. ▼返信 名無しさん     16-11-21 07:58 ID: b6797

    レベル上げが一番だるい

  83. ▼返信 名無しさん     16-11-21 08:23 ID: d8165

    ポケモンをたのしめよお前ら

  84. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 08:33 ID: 1a4fd

    間違いなく劣化してるのに何でも受け入れて擁護する盲目ヲタって完全に奴隷だよな

  85. ▼返信 名無しさん     16-11-21 08:41 ID: ac6d9

    育成環境は確実に悪くなってると思います。

  86. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 08:43 ID: 777b7

    おとなしくバトロワで爆発してるけどリゾート開拓したほうが早いんかな

  87. ▼返信 名無しさん     16-11-21 08:44 ID: 3b119

    発売3日で育成環境全て把握しろとか無理に決まってんだろうに

  88. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 09:01 ID: afabb

    他の作業と並行したいならムーランドでいいだろ

  89. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 09:07 ID: 38ea7

    ※79
    それが楽しかったか聞かれると話はまた別でして

  90. ▼返信 名無しさん     16-11-21 09:16 ID: b8fd7

    ※84
    劣化劣化うるさいよ。
    強制じゃないから無理してやらなくてもいい

  91. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 09:17 ID: eec61

    やっぱりハビナス道場は神だったんやなって

  92. ▼返信 名無しさん     16-11-21 09:22 ID: 7f587

    まあBW2経験してればこういうの準備して育成始めるという要領分かってるぶん気が楽なんだろうけど
    第六世代以降に入った人は要領を知らないだろうからつらいのは想像つくわ
    ちなみに経験値も努力値と同じリゾートで放置してれば勝手に入るぞ

  93. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 09:29 ID: 96490

    ここまで卑劣な嫌がらせされるとこれを言い訳にした改造肯定派が増えるだけ

  94. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 09:37 ID: a49a9

    努力値すぐにたまるけどな
    ケンタロスもダッシュ必要ないやろ

  95. ▼返信 名無しさん     16-11-21 10:05 ID: 8dbd2

    理想準伝が楽に手に入るだけ全然ましになってるだろあれめざパ理想どころか5Vでさえ厳選用の個体(S判定や地球投げでのHP判定)そろえて厳選しても1週間以上かかることとかざらにあるからな

  96. ▼返信 名無しさん     16-11-21 10:08 ID: def81

    夢特性入手が辛い
    6世代が楽だったからさー

  97. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 10:39 ID: 87c68

    どうせ、マイチェンですこぶる環境良いのを出すんだろ

  98. ▼返信 名無しさん     16-11-21 10:39 ID: 1112b

    四天王はとてもやってられないから効率のいい経験値稼ぎの発見に期待がかかる

  99. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 10:49 ID: 2bdf0

    ※92
    ほんとこれ
    叩いてるの6世代で始めたキッズだけだぞ

  100. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 11:05 ID: 8d530

    育成環境悪いとか言っときながらフェスサークルもリゾートもろくに触ってない奴いるからな
    どんだけ他人任せなんだよこいつら

  101. ▼返信 名無しさん     16-11-21 11:22 ID: 46d6e

    すまん、ポケバンク使ってない雑魚?
    BPとか3000以上余ってるわ
    メタモンも過去から送れよ
    500円も払えんガキはやめちまえ

  102. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 11:22 ID: 4fc3c

    卵発見と孵化のケンタロス大回転知らないとかもぐりか?

  103. ▼返信 名無しさん     16-11-21 11:35 ID: d0942

    フェスサークルとポケリゾート次第かな
    まだ情報が少ないからなんとも言えないよ
    ただ、複数のロムで環境整えるのは面倒そうだなぁ・・・
    まぁバンク解禁まで時間あるし、ゆっくり環境整えるとするかな

  104. ▼返信 名無しさん     16-11-21 11:52 ID: 25746

    フェスサークルでレベル上げる店無かったっけ?
    Lv.40くらいまでは四天王で上げて、残りはフェスで上げればいいんじゃね?

  105. ▼返信 名無しさん     16-11-21 12:00 ID: d0942

    ORASと比較すれば間違い無く「悪い」と断言できる
    というか群れと道場が便利すぎたからな
    と言っても、SMが絶望するほど辛い環境かと言われたらそうでもないが

  106. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 12:01 ID: 4f19b

    努力値と個体値はまぁまだいいとして、経験値だよなぁ問題は
    ORASみたいに一瞬とはいかないのがダレる

  107. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 12:08 ID: e0af8

    ポケバンクはまだ使えねぇよ

  108. ▼返信 名無しさん     16-11-21 12:20 ID: d0942

    ※106
    それだよね、経験値が一番ダルい
    王冠使う前提のポケモンは100まで上げないといけないからなぁ
    フェスサークルのレベル上げ屋に多少期待はしてるけど・・・
    フェスサークルはフェスサークルでFC稼ぎしなきゃならんからな
    ジョインアベニューと違って金で解決できないのは痛い
    ポケリゾートの経験値稼ぎは・・・どうなんだろう?
    検証が必要だけど、あんま期待できそうにないんだよなぁ・・・
    試しに30分コースやってみたけど、30分で50しか経験値貰えなかったぞ

  109. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 12:27 ID: 4386d

    ※101 堂々とエアプアピールかましてんじゃねぇよ…
    見てるこっちが恥ずかしいわ

  110. ▼返信 名無しさん     16-11-21 12:31 ID: 55a95

    別にムーランドでも十分なスピードで片手孵化できるんだが?
    こいつら1つの方法提示されたら他の方法試そうともしないのか
    完全に発達障害の症状です本当にありがとうございました

  111. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 12:34 ID: be05a

    まぁのんびりやっていきますか 対戦はカプとUBに頑張ってもらうかなw

  112. ▼返信 名無しさん     16-11-21 12:45 ID: f0b97

    ※101

  113. ▼返信 名無しさん     16-11-21 12:46 ID: db37e

    こんなクソな環境にするなんてな
    まるで廃人さんお断りに厳選育成なんてしないでよみたいなこといってるもんだし!
    ゲーフリはそこまでしてポケモンをクソゲーにしたいのかね、6世代がいかにいい環境だったことか。これだったらレート過去作互換切りなんてせずカロマ付きはありは実装してほしかったよ。

  114. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 12:52 ID: ef20e

    他は慣れればいいがレベル上げのゴミさだけは擁護できない

  115. ▼返信 名無しさん     16-11-21 13:03 ID: f7f4d

    orasで使いたいポケモンをひたすら100レベルにして王冠集めながらバンク解禁まつかな

  116. ▼返信 名無しさん     16-11-21 13:04 ID: 7f587

    ※108
    そこのリゾートのレベル最大まで上げてそれなの?
    まあLv.1の気がするが

  117. ▼返信 名無しさん     16-11-21 13:08 ID: 0366a

    今作レベル上げってどこでするの?

  118. ▼返信 名無しさん     16-11-21 13:21 ID: b9179

    王冠使えばVやUにこだわる必要ないから0とめざパだけ理想ならどうとでもなるじゃん
    いいじゃんGジャン最高じゃん

  119. ▼返信 名無しさん     16-11-21 13:29 ID: d0942

    ※108
    まだリゾートのランクは1だな
    ただ、預けたポケモンのレベルに関わらず貰える経験値は固定値っぽいね
    レベル1~30ぐらいのポケモン適当に預けたけど
    貰える経験値は一律50だった
    ランク上げたら経験値も増えるんかね・・・?
    説明文を読む限り「預けられるポケモンの数が増える」って感じだったけど
    まぁ、なんにせよまだまだ検証が足らんね
    とにかく情報が欲しいわ

  120. ▼返信 名無しさん     16-11-21 15:09 ID: 52c9c

    久々のポケモンだからくっそ楽になってるなと思いました
    時間ある学生時代1週間頑張って1匹出来たらいい方だったしなぁGBA時代

  121. ▼返信 名無しさん     16-11-21 15:38 ID: 7b490

    モーン有能

  122. ▼返信 名無しさん     16-11-21 15:57 ID: f7941

    ・王冠があり多Vメタモンが必要ない
    ・経験値および努力値は自動でふれる
    ・努力値にいたってはパワー+ポケルス+助けで一瞬で完了
    ・柵の中で走ることで孵化は1分程度で完了。シナリオクリア段階でまるおまも入手可
    あとは孵化個体をlv50以上or高レベル習得技獲得水準まですぐいけるハピナスに代わる同情があればいいだけでは・・・

  123. ▼返信 名無しさん     16-11-21 16:10 ID: a9ab1

    バトルツリー旅パでも割りと行けるよ

  124. ▼返信 名無しさん     16-11-21 16:17 ID: 03d3e

    タマゴボックスに貯めまくって、名前忘れたけど庭園のある町に行って下側の長い道路走ってるわ

  125. ▼返信 名無しさん     16-11-21 16:37 ID: 40766

    ポケリゾタノピー

  126. ▼返信 名無しさん     16-11-21 16:54 ID: fe85f

    片手で孵化やりたい人はムーランド使ったら、非ダッシュならムーランドの方が早いと思う。
    今も片手ムーランドでサイト見てるわw

  127. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 17:01 ID: 1a893

    ちゃんとした仕様も把握せずに悪化した悪化したって叩いてる連中が滑稽
    ポケ廃ってこんな早漏ばっかなん?

  128. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 17:12 ID: c06f1

    今作の厳選環境は最悪だ、最悪過ぎる
    ボール遺伝の仕様が変わって
    親のボールを100%遺伝するようになってやがる
    モンボ統一派のワイ、殺意の波動に目覚めそう

  129. ▼返信 名無しさん     16-11-21 17:22 ID: 52c44

    どう見ても悪化、少なくとも六世代の方が明らかに新参者に優しかった。特にスパトレの有無で、新規レートバトラーへの敷居は格段に下がる。

  130. ▼返信 名無しさん     16-11-21 17:24 ID: 52c44

    ※129
    ×下がる
    ○変わる

  131. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 17:31 ID: f74bb

    とにかく100LVにするのに時間がかかってしょうがない

  132. ▼返信 名無しさん     16-11-21 18:25 ID: db37e

    育成環境悪化させるなんて叩かれること分かってるのにそれを実装したゲーフリ頭悪すぎる。
    6世代がどれだけよかったことか、今すぐにでもアップデートなりして環境改善してほしいくらい!

  133. ▼返信 名無しさん     16-11-21 18:27 ID: 32da4

    サファリでメタモンが手に入らない、
    マボロシ島でメタモンが手に入らない、
    ポケトレ60連鎖は難易度高すぎる。
    こういう身からしたら今回のメタモン3Vは割といい方だと思ってる。

  134. ▼返信 名無しさん     16-11-21 19:17 ID: 7f587

    ※133
    45連鎖以上で4V確定らしいぞ

  135. ▼返信 名無しさん     16-11-21 19:17 ID: f10ad

    ここに書かれてる事全部合わせても
    王冠の追加にはかなわんね

  136. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 20:12 ID: 3639b

    レベル上げ どうする?

  137. ▼返信 @名無しさん     16-11-21 20:28 ID: da4be

    過去最低の厳選育成環境

  138. ▼返信 名無しさん     16-11-21 20:48 ID: 31f4d

    王冠あるなら厳選は性格だけでよくね?

  139. ▼返信 名無しさん     16-11-21 21:56 ID: a548f

    >>137
    第三世代RSの育成環境を経験してから出直せ

  140. ▼返信 @名無しさん     16-11-22 01:56 ID: f320d

    楽にしたものを何故わざわざ辛くするんだよ
    1月までORASに戻ろうかな

  141. ▼返信 @名無しさん     16-11-22 03:29 ID: 2c2c7

    てめえら文句しか言えんのか?
    まだ完全には情報出揃ってないだろうが
    文句言ってるぐらいなら自分で楽な方法考えろよ
    結局はネットの情報でしか育成環境の把握できないくせにな

  142. ▼返信 名無しさん     16-11-22 04:14 ID: b36a8

    ポケバンク解禁まで他のゲームやる

  143. ▼返信 @名無しさん     16-11-22 11:17 ID: 32f21

    バンク解禁されたらバトルツリー向けポケモンも移籍させられるし、シンクロ要員だろうと泥棒要員だろうと余裕で確保できるのでは
    気長に待つ

  144. ▼返信 名無しさん     16-11-22 11:39 ID: 73b14

    やっぱ掲示板で文句しか言わない奴等はエアプなんだなって事がよくわかる記事だな。
    早解き勢の情報を鵜呑みにして自分で検証しようともしない。

  145. ▼返信 名無しさん     16-11-22 12:17 ID: 8ff7a

    レベル上げは結局どうしたらいいんだろ
    フェスやってください^^ってことなんだろうか
    まあそんなことより問題なのは夢特性捕まえるのが圧倒的にしんどい事だが

  146. ▼返信 名無しさん     16-11-22 22:28 ID: 44b92

    改造すれば良い(カス)

  147. ▼返信 @名無しさん     16-11-23 02:20 ID: 84aea

    ゆとり仕様だわーwwとかいうやついるからだろ

  148. ▼返信 名無しさん     16-11-23 03:50 ID: 0fe13

    バンクに否定的な方々(わい)にもバンク買わせるための仕様だろうな・・・
    ムーバー解禁前から4vくらいなら作れたあの頃・・・

  149. ▼返信 名無しさん     16-11-23 10:41 ID: 73e70

    移動操作は十字キーで、スパトレ程度は継続
    これさえあればレベルアップの苦行はどうにかなったと思う

  150. ▼返信 名無しさん     16-11-23 13:52 ID: 6deda

    準備にちょっと時間かかりそうなのと
    群れ廃止は残念だけど
    必要な要素一通りは揃ってるからいいんじゃない?
    あとは、XYのときの赤い糸みたいなサプライズが
    あるとうれしい

  151. ▼返信 名無しさん     16-11-23 14:12 ID: 1b71c

    やってたの5世代とxyでハピナスいたORASやってないから卵孵化早くなってるしまったく不満ないわ
    レベル上げはフェスのふしぎディナーが1回100コインで7レべあがって
    FCコインがタイプ相性フェスすれば3分間で50手に入るから(他の人のに参加すれば最大100になってチケット消費なし)
    30レベまで四天王で上げた後10回食べさせたりするのが簡単そう
    とにかく文句言うのはフェスサークルとリゾート完成させた後やな

  152. ▼返信 名無しさん     16-11-23 16:24 ID: c83a2

    大丈夫。
    育成環境にすら馴染めないトレーナーは対戦環境にすら馴染めないから。
    良かったね、苦痛を先送りできて♡

  153. ▼返信 名無しさん     16-11-23 17:46 ID: b9162

    まぁ劣化というかめんどくさくなったのは事実だしそこに批判入るのはしかたねーんじゃね
    一緒くたにしてるやつ多いけど「環境が悪化した」ことと「環境に適応できるか」はまた別問題なわけだし

  154. ▼返信 名無しさん     16-11-24 05:52 ID: fd44f

    ケンタロス止められないから建物への入るのにボタン必須にしました!

  155. ▼返信 @名無しさん     16-11-24 17:25 ID: 29195

    レベル上げクソ過ぎて王冠が意味ない
    はよ6Vメタモンバンクから解禁させてくれ

  156. ▼返信 名無しさん     16-11-25 10:08 ID: f56ea

    シンクロ要因のケーシィをタマゴ孵化で集めればジャッジ解放条件も満たせて一石二鳥じゃん。

  157. ▼返信 名無しさん     16-11-25 16:18 ID: 00f25

    一般ポケモンは少し面倒になったかもしれんけど理想準伝が簡単に作れるようになったからトータルで見たら楽になっただろ5Vですら1週間以上かかってたのに一日でA10以下のめざ氷やA10以下のめざ地面とかのめざパ準伝3体手に入ったここから100まで上げないといけないからレベル上げに1日使うとしてもいままでより全然よくなってる。

  158. ▼返信 @名無しさん     16-11-26 12:41 ID: 6c801

    シングルはスーパーと分かれてるよ

  159. ▼返信 @名無しさん     16-12-07 12:18 ID: 267a0

    対戦だけしたいけどポケモンの育成が面倒くさい…っていうただのゲーマーがポケモンから消えるから有難い
    やる気ないならやんな

  160. ▼返信 @名無しさん     16-12-10 21:10 ID: c6c66

    絶対ORASの方が楽だわ
    努力値振りの計算しやすいわ無駄なく早く溜まるわ道場でレベ上げ早く終わるわ その上しあわせタマゴもいっぱい取れて隠れ特性も道具も高個体も狙って取れるのに 連鎖頼りと固定不能孵化に負けるわけがない

  161. ▼返信 名無しさん     16-12-14 23:16 ID: 7d0b3

    xy、orasより明らかに育成は時間がかかりそう
    群れバトル廃止が痛すぎるし、効率の良いレベル上げの場も特にない、個体値システムへの改善かと思われた王冠も遺伝はしない。
    新作が出る度に対戦への敷居を下げてきたポケモンだけど、今回はどうも様子が違うみたい。
    ゲームフリークはポケモン対戦をどうしていきたいのだろうか?
    多くのユーザーに広げるつもりがあるのかないのかハッキリしない。
    対戦はこのゲームの根本的な客層ではないのは確かだけど、魅力の一つではある。
    現状のシステムだと時間に余裕のある廃人や学生など、参入できる人はどうしても限られてくる。
    ポケモンバンクが解禁されたら前回育成したポケモンを連れて来るけど、それもいつまで使えるかわからない。
    すごく時間をかけて色違いや厳選をしてきただけに互換を切られるのは非常に悲しいです。
    ポケモン対戦自身にも飽きているし、しばらく死んだフリをしておこう。

  162. ▼返信 名無しさん     16-12-28 04:20 ID: fb9cb

    次作に期待

  163. ▼返信 @名無しさん     17-01-17 10:16 ID: 898e8

    ぶっちゃけ王冠の仕様と厳選環境に不満は無い
    努力値振りも6世代が楽過ぎただけだし
    レベル上げメンドクセェェェェェ
    フェスサークルランク上げメンドクセェェェェェ

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