ぽけりん> 三大マイナーポケ育成論によくあるワード「○○と差別化できる」「何より意表がつける」

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三大マイナーポケ育成論によくあるワード「○○と差別化できる」「何より意表がつける」

15/12/20 20:35
ゲーム 92コメント
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1:ドーブル@コダックじょうろ投稿日:2015/11/19 11:15:19 ID:oKA381No
「採用理由は愛」
4:マッギョ@こだわりスカーフ投稿日:2015/11/19 11:17:49 ID:I3sclLk.
>>1
これ書こうとした
6:メガスピアー@サイコソーダ投稿日:2015/11/19 11:35:40 ID:dLf9B0Vs
使ってみましたが、まず読まれません
9:ジグザグマ@どくのジュエル投稿日:2015/11/19 12:02:38 ID:1quEme1k
うまく嵌めることが出来たら3タテできます
207:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/10/17 11:37 ID:MGthb+L60.net
ハマれば強いは雑魚の言葉
208:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/10/17 11:37 ID:vNXh2tdz0.net
ハマれば強いは弱いってことだからな
758:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2015/09/17 18:03 ID:siQITU/20.net
ハマれば強いのは大半のポケモンがそうなんだよナー
19:キモリ@ハーバーメール投稿日:2015/11/19 22:15:26 ID:XFlPt3mk
上級者向け
11:ゴチルゼル@あいいろのたま投稿日:2015/11/19 12:10:06 ID:OyQ.tMO2
舐めてかかるとボコボコにされる
14:ニダンギル@ホイップポップ投稿日:2015/11/19 16:46:55 ID:qjGJs02o
使ってて楽しい(勝てるとは言ってない)
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159:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2015/03/20 23:48 ID:zlxTbtqS0.net
何より意表がつけるってワードめっちゃ面白いよね
999:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/18 10:06 ID:B0HhAKD90.net
「何より意表がつける」という魔法の言葉でどんな糞な型でも許容される対戦wiki
5:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2015/11/18 15:51 ID:vbboSOw2
意表突くために本来の役割放棄してちゃ世話ないわな
292:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2015/01/30 17:32 ID:DUCKFCol0.net
特殊受け電磁羽休めサザン
何より意表がつける
396:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/02 10:48 ID:5yoLCyOp0.net
ゲーチス推奨の鉢巻サザン
何より意表がつける
13:ファイヤー@かいふくのくすり投稿日:2015/11/19 12:23:39 ID:O39MNwF.
大事なのは勝負に勝つ事なんかじゃねえ いかに意表を突くかだ
18:ルカリオ@せいしんのハネ投稿日:2015/11/19 16:51:34 ID:pbuMkQTQ
○○パ偽装になったりします
17:フシギソウ@ヘビーボール投稿日:2015/11/19 16:48:52 ID:3YOwzn7o
上手い人が使えば強い
15:妹紅21◆O/Yese2Zrg投稿日:2015/11/19 16:48:32 ID:aAvTPPZ6
(⌒,_ゝ⌒)なんやねんこのマイナー!?
7:ムーランド@じゃくてんほけん投稿日:2015/11/19 11:38:23 ID:VD/mY1F6
○○と○○が両立できるのは○○だけ!
20:ドダイトス@せいしんのハネ投稿日:2015/11/19 22:18:36 ID:CJzm7K7s
差別化を果たし読まれもせず意表を突いた上で普通に負けるのが真のマイナー
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コメント(→コメント投稿
  1. ▼返信 名無しさん     15-12-20 20:36 ID: bd23c

    マイオナなんて所詮そんなもんだ
    ガルモンに走るしかないのが現状

  2. ▼返信 名無しさん     15-12-20 20:37 ID: 0232a

    論者「〇○に役割が持てますなwwww」

  3. ▼返信 名無しさん     15-12-20 20:39 ID: 95893

    最近はガルモンですが・・・

  4. ▼返信 名無しさん     15-12-20 20:40 ID: 94261

    ※1
    そんなガルーラにも(ファイアローがいなければ)対抗できるマイナーもいるんだからな(乱数の壁あり)ポケモンって凄いよね(こじつけ)

  5. ▼返信 名無しさん     15-12-20 20:41 ID: 8e240

    どんなマイナーでもガルーラに粉砕されてしまうんだよなぁ

  6. ▼返信 名無しさん     15-12-20 20:45 ID: 0d4ca

    マンダの流星群は強い。何より意表がつける。

  7. ▼返信 @名無しさん     15-12-20 20:45 ID: 373f5

    第六世代ポケモン対戦はマイナーなポケモンは殆ど何の抵抗も出来ずガルモンやアローとかに狩られていく、愛情だけじゃ勝てないという

  8. ▼返信 名無しさん     15-12-20 20:48 ID: 895e6

    ※4
    ナゲキのこと思い浮かべながら書いたに一票

  9. ▼返信 @名無しさん     15-12-20 20:50 ID: 24fd6

    電磁羽サザンが弱いみたいにまとめられてるけどなんやねん
    馬鹿か?

  10. ▼返信 @名無しさん     15-12-20 20:55 ID: 9f9c0

    マイナーはパーティに1体、多くても2体が限度
    それ以上入れてて厨ポケ強すぎしねとかほざくマイオナは対戦ゲーム向いてないからポケモンやめようね

  11. ▼返信 名無しさん     15-12-20 20:59 ID: 78af3

    (⌒,_ゝ⌒)竜舞からの流星群。こんなの読めるやつおらん。

  12. ▼返信 @名無しさん     15-12-20 21:00 ID: 83354

    マイオナ信者を嗜める時だけメガガルすき

  13. ▼返信 @名無しさん     15-12-20 21:05 ID: 5376a

    まぁどれもこれも全て調整を怠ったクソ壊れ性能のポケモンたちのせいなんだけどね
    誰とは言わんけども

  14. ▼返信 名無しさん     15-12-20 21:07 ID: 31b05

    上級者向けはさすがに笑うわ

  15. ▼返信 名無しさん     15-12-20 21:09 ID: ea7f5

    マイオナ使いはみんな魔境(レート1200以下)にいると思ってた メガガルなんかに出会うわけないだろうと

  16. ▼返信 名無しさん     15-12-20 21:10 ID: 54b39

    「普通に強い」がないぞ

  17. ▼返信 名無しさん     15-12-20 21:10 ID: 9225d

    ※11
    CPかよって言いたくなるな

  18. ▼返信 @名無しさん     15-12-20 21:17 ID: ae120

    結局何使っても叩かれるんだなぁ
    みんな性格悪いんだなぁ

  19. ▼返信 @名無しさん     15-12-20 21:17 ID: 354fc

    マイナーはガルーラに倒されるって言うけど、厨ポケもガルーラにやられるからな…

  20. ▼返信 @名無しさん     15-12-20 21:18 ID: ae120

    叩くっていうか馬鹿にするって感じか

  21. ▼返信 @名無しさん     15-12-20 21:23 ID: b9d72

    何より意表を突かないと
    活躍が難しいんだよな

  22. ▼返信 @名無しさん     15-12-20 21:31 ID: 6bb8f

    なら他にどう言えばいいんだ?
    単純な強さで言えば上位互換のポケモンでおkになるんだからわずかな差別化とプレイングで埋めるしかないわけで

  23. ▼返信 名無しさん     15-12-20 21:33 ID: 3b0a1

    存在自体が何より意表がつける
    それがマイナーポケモン

  24. ▼返信 @名無しさん     15-12-20 21:33 ID: 24daa

    差別化できてないマイナーポケ使う奴はあんまり好きじゃないな

  25. ▼返信 名無しさん     15-12-20 21:49 ID: 3c943

    >「何より意表がつける」
    止めてください!ネタにされ過ぎて意表がつけないフライゴンだっているんですよ!
    いやマイナーって程弱くはないけど

  26. ▼返信 @名無しさん     15-12-20 21:51 ID: 7ebff

    ドククラゲとかトリトドン、ミカルゲあたりのマイナーかどうか際どいレベルなら当てはまるんじゃない?

  27. ▼返信 名無しさん     15-12-20 21:55 ID: 43c97

    スカーフ無道の奇襲ブレバで猿やガッサを狩りまくってた第4、5世代が懐かしい

  28. ▼返信 @名無しさん     15-12-20 21:59 ID: b056b

    マイナーパで特にきついのが受けループ、ラキグライムドーでほぼ勝てない

  29. ▼返信 @名無しさん     15-12-20 22:01 ID: 73f28

    劣化上等で使うのが一番強い があると思ったら書いてなかった

  30. ▼返信 名無しさん     15-12-20 22:02 ID: 7948a

    基本RPGに対戦ゲームを足したものだからどうしても下位互換が出てきちゃうんだよなあ
    愛情が対戦結果に与える影響は微々たるものだ

  31. ▼返信 @名無しさん     15-12-20 22:05 ID: 70484

    25どこから突っ込めばいいのか

  32. ▼返信 名無しさん     15-12-20 22:07 ID: 6bed0

    この話題何回目だよw

  33. ▼返信 @名無しさん     15-12-20 22:17 ID: 658d9

    >>「何より意表がつける」という魔法の言葉でどんなな型でも許容される対戦wiki
    泥かけガルとかそこら辺はちゃんと淘汰されてるのに何言ってるんだか、って思ったらXY出て間もない頃のレスかよ

  34. ▼返信 名無しさん     15-12-20 22:33 ID: c0535

    金銀においての一時期の二ドクインのようにマイナーだけどごく一部のガチパにがっちり入るような事があれば納得行くよ
    金銀においての一時期の二ドクインに具体的に何があったかよく知らないけど

  35. ▼返信 名無しさん     15-12-20 22:36 ID: 4182b

    昔ドテンプレハイボニンフの育成論に採用理由は愛とかタグ付けされててワロタ記憶あるわ

  36. ▼返信 @名無しさん     15-12-20 22:36 ID: 85056

    好きなポケモンに対して差別化って言うほど必要か?
    差別化に必死でそのポケモンが出来る事をわざと狭めてるように見える

  37. ▼返信 @名無しさん     15-12-20 22:46 ID: 451df

    マイナーポケモンって以外に意表突けないんだよな
    出来ること限られてくるし

  38. ▼返信 名無しさん     15-12-20 22:51 ID: f7276

    ビビヨンが出てきた上に
    先制で確実にやられるアローが辛すぎる
    タスキ無いとどうしようもない、つらすぎるよバタフリー

  39. ▼返信 名無しさん     15-12-20 23:06 ID: 54a9e

    (どんなポケモンでも)嵌めれば3タテできる

  40. ▼返信 名無しさん     15-12-20 23:08 ID: 70c0f

    特殊メガスピアーだけは擁護できない

  41. ▼返信 名無しさん     15-12-20 23:26 ID: e76f0

    だから言ってるだろ
    好きなポケモンを使って、勝っても負けてもストレスなく楽しめればそれでいいんだよ
    お前らはどんだけ荒んでるんだよ…

  42. ▼返信 @名無しさん     15-12-20 23:31 ID: 91f4d

    存在する価値すら無いけど仕方なく使う

  43. ▼返信 名無しさん     15-12-21 00:23 ID: 0a7a0

    シザリガーに3タテされたのはいい思い出

  44. ▼返信 名無しさん     15-12-21 00:46 ID: 6dd32

    ※9
    私も作ったわ…電磁波羽休めの特殊受けサザンドラ
    実際強いし、確かにこの中に入れられるのは心外だよね

  45. ▼返信 名無しさん     15-12-21 00:51 ID: df13d

    両立系は結構使えるぞ
    例えば、すりぬけすりかえとすりぬけいのちがけが出来るハブネーク

  46. ▼返信 名無しさん     15-12-21 00:55 ID: ae3bd

    マイオナの一番の楽しみは差別化含む育成論にある
    だから対戦は二の次
    でも厨ポケ二匹くらい入れるとそれなりに戦える不思議

  47. ▼返信 @名無しさん     15-12-21 01:16 ID: 22aea

    特殊受けサザンはもうメジャーやろ

  48. ▼返信 名無しさん     15-12-21 01:49 ID: bbad0

    意表が付けるのはマイナーポケモンじゃなくて、マイナーな型とか技がでしょ
    特にメジャーポケモンの

  49. ▼返信 @名無しさん     15-12-21 02:32 ID: 064c8

    「差別化が出来る」は間違い「差別化しないと劣化にしかならないが汎用性を損なう」まで書くのが正しい
    愛が必要なのはマイナー、ポケモンに限らず全ての事柄に通用するので言うまでもない

  50. ▼返信 @名無しさん     15-12-21 02:44 ID: fd86b

    強ポケを一切使おうとしないマイオナも「マイナーポケを使う奴は嫌い」とか言っちゃう奴も目◯鼻◯

  51. ▼返信 @名無しさん     15-12-21 03:10 ID: 16859

    「ハマれば強い」はハマっても弱いがいるからどのポケモンにも当てはまることはない

  52. ▼返信 @名無しさん     15-12-21 10:17 ID: aef05

    ゴジカ「それを愛と呼ぶ」

  53. ▼返信 @名無しさん     15-12-21 11:21 ID: 0fcc1

    エコ
    ネロ
    コト
    ロッ
    ロク

  54. ▼返信 @名無しさん     15-12-21 11:24 ID: 94f9f

    ※26
    トドンはどう考えてもメジャーだろ?
    雨パにはこいつ1匹でかなり有利になるし
    たしかBW時代全国準決勝以上の試合で見たぞ

  55. ▼返信 名無しさん     15-12-21 12:48 ID: c7500

    アンノーン「ハマれる事が出来て差別化出来て意表をつけるだけマシだろ」

  56. ▼返信 名無しさん     15-12-21 12:56 ID: ccb22

    意表をつくくらいなら
    テンプレ育ててぶっ刺さる時だけ選出したほうがいいんじゃないかなぁ
    ガルーラとかガブとかは使わないけど500属メインのけっこう強いパーティで
    ゴルダックにハメられてpp切れおこしたことあるけど
    普通に勝ったときはなんか申し訳なくなったよ

  57. ▼返信 名無しさん     15-12-21 12:58 ID: 39622

    意表が突けるは実際重要
    ただ一定の水準は必要だけど

  58. ▼返信 @名無しさん     15-12-21 13:04 ID: 9aad5

    俺氏、レートで1950まで行き調子に乗ってマイナーパを使い無事死亡

  59. ▼返信 名無しさん     15-12-21 13:33 ID: 064f5

    強さ議論スレを見ると「強ポケ」だったは

  60. ▼返信 @名無しさん     15-12-21 14:06 ID: 98e03

    マイナーの型で意表を突く理由がない。
    メジャーなポケモンで意表を突く方がよっぽどいい

  61. ▼返信 名無しさん     15-12-21 14:10 ID: f318a

    好きなポケモン好きなように使えばいいんでない?
    変に差別化とか意識してたら余計弱くなるだけでは

  62. ▼返信 名無しさん     15-12-21 14:42 ID: 44100

    「サンダースとの差別化にはーーー」
    貴様エレザードがマイナーと申すか

  63. ▼返信 @名無しさん     15-12-21 17:18 ID: 66ab2

    でも意表を突けるってのはマジで重要。
    スカラティ使っててこれは感じたわ。

  64. ▼返信 名無しさん     15-12-21 18:10 ID: 92f25

    マイナー使って何が悪いんや。フリージオは脆いけどDは高いしガブを上から殴れるしフリドラも使えるんやで?

  65. ▼返信 名無しさん     15-12-21 19:11 ID: 3bbcb

    いや差別化は必須だろ
    差別化できないのならメジャーポケ使った方がいい
    そのポケモンが好きで使ってるのなら別だが

  66. ▼返信 名無しさん     15-12-21 20:11 ID: 3c550

    ※46
    ケケかよwwwww

  67. ▼返信 @名無しさん     15-12-21 20:18 ID: aafb0

    ハチマキクレベースってマイオナかなあ?

  68. ▼返信 @名無しさん     15-12-21 20:37 ID: 6bcd5

    差別化って何が言いたいの?
    例えばいくらゴロンダがサザンガルド狩れるからと言って雑魚には変わりないしそれが採用理由になるわけでもないし

  69. ▼返信 @名無しさん     15-12-21 21:02 ID: 5125a

    高レートの奴は性格悪いやつ多すぎ4ねよkz

  70. ▼返信 名無しさん     15-12-21 21:40 ID: 064f5

    今時ラティオスやメタグロス ゴウカザルってマイオナか?

  71. ▼返信 名無しさん     15-12-21 23:05 ID: 878e5

    69»それは採用理由になるんじゃないかなぁ
    差別化ってそんな重要だとも思わないけどな。勿論数値上完全劣化なら上位交換使えってなる。
    じゃあそっち使えばいい話で、劣化にならないために構成変えるのはどうかと思ったりする。例えばCだけ高い奴とホウエンっぽい謎両刀だけど他全部高い奴いたとしたらまぁ明確な理由有るならどっちでもいいかと。特性とか技の質が違ったとしても優劣はあるけどな。
    【結論】A244HD振りレジスチルは強かった

  72. ▼返信 名無しさん     15-12-21 23:17 ID: 1e418

    マイナーポケの「何より意表がつける」が馬鹿にされてるのが意味わからん
    マイナーの一番の長所と唯一の採用価値じゃん
    メジャーポケ変態型の「何より意表がつける」は馬鹿にして良いと思うけど

  73. ▼返信 @名無しさん     15-12-21 23:34 ID: 80294

    ※73
    意表がつきたいなら別にメジャーポケモンでいいし
    例えば眼鏡ガブとか鉢巻ゲンガーとか
    だから意表がつけるはマイナー採用理由にならない
    マイナー好きだし意表つけてたまに強い、ならわかる

  74. ▼返信 名無しさん     15-12-22 00:11 ID: 99e57

    ※74
    メジャー変態型←無理に意表をつかなくてもテンプレのが強くね
    VS
    マイナー使い←意表をつきたいならメジャーポケ使えば良くね

  75. ▼返信 @名無しさん     15-12-22 00:28 ID: 2c884

    何かしらの下位互換でしかない奴を意表だの読まれないだので擁護してるのは正直きついけど、一定の個性と差別化があってそれを活かそうとしてるならいいとおもうけどなぁ
    アメモースモルフォンの蝶舞バトンとかペロリームの軽業太鼓とか

  76. ▼返信 名無しさん     15-12-22 03:27 ID: e42e0

    ※9
    馬鹿だからこんなレス書いたんだろう

  77. ▼返信 @名無しさん     15-12-22 06:25 ID: aca15

    ガルーラアローのコンボに苦戦しているマイナー使いのキミ!
    あの伝説の太陽ポケモン、ソルロックなら大抵のガルーラに有利で鬼火も覚えるぞ!ステロと岩技でアローには勿論強いな!
    惜しむべくは再生回復が四世代教え技ってことだが…はやく復活してくれー

  78. ▼返信 @名無しさん     15-12-22 10:52 ID: 74b80

    ※9 馬鹿なんだろ。ラムかゴツメの電磁羽休め挑発悪波のサザンが弱いと思ってるor知らない時点で低レートかエアプなんだから気にすんな。

  79. ▼返信 @名無しさん     15-12-22 11:53 ID: 3866e

    マイナーパは使ってて楽しい。負けると悔しい

  80. ▼返信 @名無しさん     15-12-22 13:06 ID: d0235

    そいつにしか出来ない事を見つけてあげるのは悪い事ではないと思うの
    謎二刀流とかそれに拘りすぎて機能しないほどならともかく

  81. ▼返信 @名無しさん     15-12-22 15:00 ID: 5c849

    必死に強ポケとの差別化のため意表ついたりPT単位で工夫してる奴をマイオナの一言で脳死厨ポケモンで嘲笑うお前らホント嫌いだよ、マイナーパでボコボコにしてやりたい、で自分が如何に間違った考えしてるか思い知らせたい。

  82. ▼返信 @名無しさん     15-12-23 00:50 ID: f3d2a

    マイナーとメジャーの境界線が曖昧過ぎてな、シングルだとプーピックとかツンベアーとかレントラーとかマイナーに入るのか?入るならこいつらなめたらボコボコにされるレベルだけど

  83. ▼返信 @名無しさん     15-12-23 08:31 ID: 01213

    82
    そう…w

  84. ▼返信 名無しさん     15-12-23 18:35 ID: 3335a

    ハンテールはどうしようもない

  85. ▼返信 名無しさん     15-12-23 22:47 ID: 586fb

    ガルーラを殺るのもガルーラの役目

  86. ▼返信 @名無しさん     15-12-24 06:19 ID: 910be

    ※82
    そう言うわかってない雑魚しか相手できないのがマイナー使いなんだよ
    解ってる人のガチパには運ゲーしかけるしか勝てんからその辺勘違いしちゃ駄目

  87. ▼返信 @名無しさん     15-12-26 12:32 ID: abb19

    意表も差別化も目的は勝率を上げることなんだよな
    育成論も書かずに「○○が違うから差別化できる」とか抜かす奴がウザイ
    マイナーもメジャーも求められてるのは勝利までの道筋を立てることであって、マイオナはただマイナーな情報をひけらかしてるだけ

  88. ▼返信 名無しさん     15-12-26 14:48 ID: 5eabc

    けど差別化せず劣化型使うと、それはそれでバカにするんだろ?
    極論するとマイナーポケ使うだけでバカにするのがお前ら

  89. ▼返信 名無しさん     15-12-28 13:58 ID: 6304a

    だが意表をついて勝てるのかどうかちゃんと試してる人がいるからメタゲームがあるんだろ
    このスレ(2015年1月)だと電磁波羽休めサザン馬鹿にされてるけど
    今じゃ普通に警戒される型になってるし(有名になったのはHBゴツメだが)

  90. ▼返信 名無しさん     15-12-29 00:51 ID: 8c06a

    *2論理wikiだと意表を突くは相手の腹筋に役割を持てるそうですwwwwwwwwwwwwww
    *75個人的にはマイナーポケはできることが限られるので知っていたり調べられると負ける
    それと比べると相手がどうくるか分かりやすいメジャー変態型に一票

  91. ▼返信 名無しさん     17-05-14 08:16 ID: 9ca9c

    人の育成論に頼ろうとしてネチネチ文句言うのもアレだがな。

  92. ▼返信 名無しさん     17-07-31 15:25 ID: bd2f8

    別に俺自身今はマイナーとまではいかなくとも中堅で固めてガチパと戦ってるけど一つも文句ないで?
    ポケモンそれぞれに戦い方があるんやからトレーナー次第でいくらでも可能性はある。
    俺もマイナー好きやけど負けて相手のPTに文句つけるマイオナどもがいることに関しては似ている立場として悲しいわ。

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