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1:バネブー 投稿日:2015/10/06 13:54:31 ID:V15nglKs
ギャラドスとミロカロスでいいな?
2:チョロネコ@ひかるおまもり投稿日:2015/10/06 13:54:58 ID:HrKH0YDE
これは思う
極道夫婦って感じがする
極道夫婦って感じがする
936:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/10/16 07:06 ID:zsr65k4o0.net
ギャラドスがメガシンカしたのにミロカロスがしないのは差別
411:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/07/04 02:09 ID:BlKlzD/v0.net
ちょいちょい見るけどギャラドスとミロカロスが対ってのはどういう理屈?
413:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/07/04 02:11 ID:wdAFYx9Y0.net
ギャラドスとミロカロスは種族値シャッフル
ギャラドス H95 / A125 / B79 / C60 / D100 / S81 / 合計540
ミロカロス H95 / A60 / B79 / C100 / D125 / S81 / 合計540
554:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/05/31 00:09 ID:f45wgSSv0.net
へーギャラとミロって対になってたのか
7:マスキッパ@バンギラスナイト投稿日:2015/10/06 13:55:48 ID:xAaK1jmg
ネンドールとドータクン

8:クラブ@マゴのみ投稿日:2015/10/06 13:56:04 ID:OsbJUZW6
エルレイド
ユキメノコ
ユキメノコ
10:アリゲイツ投稿日:2015/10/06 13:57:27 ID:V15nglKs
ルカリオ
ゾロアーク
ゾロアーク
3:ユレイドル@ダートじてんしゃ投稿日:2015/10/06 13:55:16 ID:vQQCEvTw
ヘラとカイロス

11:メガレックウザ@リュガのみ投稿日:2015/10/06 14:23:31 ID:370Ko2lo
ボスゴバンギもヘルライボも最近過ぎてそんな気がしない
ヘラカイロスじゃね?ストライクは鋼に魂を売った
ヘラカイロスじゃね?ストライクは鋼に魂を売った
634:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/07 20:53 ID:???P.net
カイロスは絶対ヘラクロス殺す万にまったけどフライゴン先輩はいつになったら絶対ガブリアス殺す万になるふりゃ
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14:エセズルッグ◆xKlnIOLWUE投稿日:2015/10/06 14:27:45 ID:pyaQzvhk
グラエナとレパルダス
16:平安の宇宙紅茶館(・龍・◆rV29iDUOhc投稿日:2015/10/06 14:34:04 ID:Y6oRVxYw
ケンタロスとミルタンク
ガルーラは勝手にどっか行った
ガルーラは勝手にどっか行った
15:ピジョット@こないれ投稿日:2015/10/06 14:28:28 ID:jBdwHKk.
レントラーとカエンジシとかどうだ
アニポケで使って欲しい
アニポケで使って欲しい
17:ヌマクロー@2ごうしつのカギ投稿日:2015/10/06 14:36:06 ID:6fHUN3sY
ラッキーとタブンネ
マスキッパとマラカッチ
マスキッパとマラカッチ
18:エアームド@きんりょくのハネ投稿日:2015/10/06 14:37:14 ID:8R8aqGwA
ルージュラとオーベム
5:エテボース@デボンのにもつ投稿日:2015/10/06 13:55:39 ID:WwLZJEm.
バンギゴドラ
9:ソルロック@オレンジメール投稿日:2015/10/06 13:56:32 ID:3pqY4qrg
いつの間にか対にされたボスゴ&バンギとヘルガー&ライボルト
12:イノムー@きんりょくのハネ投稿日:2015/10/06 14:27:00 ID:jnXIf.QM
>>9
グラエナ「ヘルガーに裏切られた」
グラエナ「ヘルガーに裏切られた」
609:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/02/06 00:56 ID:???0.net
なぜかミルタンク、バッフロンというライバルが作られるポケモン
620:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/02/06 18:34 ID:???0.net
ケンタロス、ミルタンク、バッフロンって全員合計種族値が490で並んでるんだな
そんで全員揃って特攻40
そんで全員揃って特攻40

34:雑貨屋ノ姫君◆srirNghSpY投稿日:2015/10/07 18:22:22 ID:mA9C8zns
カモネギとデリバード

662:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/09 10:26 ID:ERbz/mLd0.net
なぜボスゴドラとバンギラスが対なのか
同じ600族なら第三世代に鋼がいるだろ!
同じ600族なら第三世代に鋼がいるだろ!

951:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/10/05 18:21 ID:aahW3nR70.net
メガバンギの対になっているボスゴが弱いはずない
889:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/12/09 13:56 ID:IGqi+q1v0.net
バンギラスの対にするならボスゴドラの種族値を50くらいまで上げて欲しかった
668:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/09 10:26 ID:j7RVdSNI0.net
ボスゴとバンギは山がどうたらで対になってるらしい
ポケモンルビー・サファイア、エメラルド
じぶんの すみかを つくる ために やま ひとつ くずしてしまう ほどの つよい パワーを もつ。たたかう あいてを もとめて やまを さまよう。
ポケモンルビー
やま ひとつを じぶんの なわばりに していて あらした あいては ようしゃなく たたきのめす。いつも やまの なかを みまわり している。

じぶんの すみかを つくる ために やま ひとつ くずしてしまう ほどの つよい パワーを もつ。たたかう あいてを もとめて やまを さまよう。

やま ひとつを じぶんの なわばりに していて あらした あいては ようしゃなく たたきのめす。いつも やまの なかを みまわり している。
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1
以下コメ禁止
ヘラとカイロスて世代違ったっけ?
初めて知ったわ
ヘラとカイロスやろ
ボスゴドラは、見た目で勝ってるから……(小声)
ギャラドスとミロカロスって、同じポジションってだけで「対」にしちゃうのはおかしいだろ
極端に言えば、スピアーとアリアドスを対って言ってるようなもんだぞ
ギャラドス&ミロカロス
カイロス&ヘラクロス
位しかイマイチしっくりこないな。
パルキアとパルシェンは!?
そう考えたらディアルガとディアンシーも!
ディアルガとセレビィもいい!
そもそも対となんなのか(哲学)
プラマイみたいなのをいうのか、ハブグースみたいなのをいうのか
ギャラミロあんまりしっくりこないけどなぁ
プラマイぐらいじゃないと対とは言えなくないかね
バシャーモとゴウカザルとエンブオウ
エモヵスとデデヵス
エルレイドとユキメノコは対じゃないだろ
世代は同じだけど金銀では特に関係なかったのにDPで対になったムウマとヤミカラス
ギャラドスとミロカロスは進化前がどうみても雑魚っぽくて弱そうって共通点もあるし。
まあコイキングとヒンバスでは入手難易度が雲泥の差だったが。
かつて対の関係だったヘルガーとグラエナだったが、ヘルガーはライボルトに、グラエナはレパルダスに、それぞれ対の関係の相手を変えたのか…。
※14
エルレイド(⇔サーナイト)
ユキメノコ(⇔オニゴーリ)って意味やろ
ハブネークとザングースでしょ
オンバーンとクロバットは?
※17
犬と犬の対だったのが、
犬と猫、犬と・・・
ライボルトって何だ!?
バンギとゴドラはポケモンコロシアムがきっかけと聞いたが
フライゴンとガブリアス・・・(震え声)
なんかボスゴはバンギより弱いみたいに言われてるけどバンギはゴドラを確一にするの不可能でゴドラはバンギをけたぐりで確一乱一可能なんだからどっちが上位かわかりきってることなんだけどなぁ・・・メガっても同じ
エルレイドとユキメノコって世代一緒じゃないのか?
メガボスゴ相手に居座ってくるバンギなんなん
※1
1以下?
お前だけだぞww
※19
タイトルも見れないのか?
※19
その二匹は元々ライバルとして同世代に出てきたでしょ?
ヘルライとかボスゴバンギみたいなメガストーンの関係で対になるのとグラエナレパルダスみたいなシリーズ別の出現で対になったポケモンが多いな
ソフトがダイヤかパールかの違いで出現するポケモンが変わるのも影響してそう。
ヘルガーとグラエナって対だったのか?
エレブーとブーバーに追いつけないルージュラ……
個人的にはエルレイドとキリキザンかな
カイリキーと武神ないってマジかよ
ギャラミロと言うよりコイキングとヒンバスだろ
XYメガ石で対っぽい見方されるポケモンが増えた感じかな
へぇ、図鑑説明的には宿敵っぽいなバンギゴドラ
個人的にはバクーダとマグカルゴ
米5は読んでないの?種族値シャッフルの時点で関係はあるだろ
バリヤードとウソッキー
どちらもレアなポケモンだったから許せた
あれ、シュバルゴとアギルダーないんや
スピアーとバタフリーとか元々対だった奴らまで解体したのが6世代なんだから、そういう発想自体がもう古いんだと思う。
メガ石はポケモン商法のために適当にバラけさせただけでしょ。
ニンフィアとサザンドラ
ハブネークとザングースが出てない!
↑と思ったら世代が同じだったとさ
時空間で一対とするなら、
・ディアルガとパルキア
・セレビィとフーパ
って感じだな。
※7
せめてパルキアとルギアじゃないのか?
あと、ライボルトとレントラーは対にならないのかなぁ。
ルカリオゾロアーク
※40
スレタイ
ギャラとミロはしょぼい魚が立派な姿に進化するってところも似てる
マスキッパとマラカッチはそれ最弱ペアじゃ…
ラムパルド、トリデプス
バンギ(600族)とゴドラ(序盤で出てくる)じゃそもそも格が違うから対なのが違和感
ゴドラにはドサイドン、バンギにはガブのイメージかなあ
あとカイリューにはマンダ
リザードン と バクフーン
なんと種族値・配分すべて一致するんです()
まあ別に対ではないわな、地タイプがつけば???
ミュウツーとゲノセクト
バリヤードとウソッキー
ウソッキーとバリヤードしかでてこなかったのにほとんど忘れられてた。
マーイーカとオクタン
でもイカは陸にいるしタコも元々魚だし対では無いかな。
※57
そいつらは対になるはずなのに
対の扱いされてないポケモンだろう
種族値でいうなら カイリュー←→バンギラス だけど
メガストーンは ボスゴドラ←→バンギラス だな
浮気すんなよ
キングラー、シザリガー
米48
えっ…
カイロスって最初ストライクと対になってたよな
※59
カイリューとバンギラスは種族値より進化レベルだな
毎世代Lv30→55のポケモン出ると思ったけどそんなことなかった
ココドラとタツベイには可能性を感じていたが
三犬と三鳥かな
ただの近類だと言われるとその通りだけど
※64
スレタイ読めないの何人目だお前
ボルトロス対サンダーはロマン。
ドサイドン対カイリュー対オノノクスも良い。
【メガボスゴドラ対メガバンギラス:バトル】
メガボスゴドラ強い。
メガバンギラス弱い。
【図鑑説明の強さ】
メガボスゴドラ>メガバンギラス
【設定上の強さ】
メガボスゴドラ勝ち。
メガバンギラス負け。
対っていうかただ似てるの挙げてるやつがおるな
ヘラカイロスぐらいしかしっくりこない
何気にカイロス初代なんだよな
ヘラのせいで2世代扱いされてるな
スレタイよく読んでね。世代は違うが、なぜか対になってるポケモンだ
ピカチュウとデデンネ
サーナイトとエルレイドじゃねぇの?
61
シュバルゴとアギルダー、世代が違うとでも思ってるのか?にわかにもほどがある。
ラブカスとママンボウ(震え声)
まぁ言うほどいないな
種族値だけならカントー御三家とジョウト御三家は種族値入れ替えただけだけど対とは言わんし
これはエモンガとデデンネ
トリオ扱いだったのに唐突にハブにされたルージュラ
バンギとゴドラってルカリオの映画の戦争でも取っ組み合いしてなかったっけ?
ロズレイドとフラージェス
どっちも最初は可愛い→最後はマダムっぽくなって好き
スレタイが悪いだろこれ
気が付いたら対って、そんなのあるか?
ほとんどが公式が意図して対にしているだろうし
あからさまに分かるだろう普通
ルカリオとサーナイト
お互いXYで印象的なメガシンカ
見た目の偏差値も高いし
ゴロンダとリングマ
バクーダ(ドンメル)とブーピッグ(バネブー)
金銀リメイクでは共にホウエンサウンドin森での出現ポケモン、ブラックホワイト2では片方が野生で出て片方が出ない。
対っていっても好対称と嫌対称がある
ヘラカイロス以外はこじつけくさいけどな
タイプとか生息地かぶってるのは雰囲気似るのしゃーないしな
プラスルとマイナン
※81
結構こういう米あるけど
もしかして:世代の意味が分からない?
いろいろ考えるなぁ
ギャラミロは今見てなるほどって思った
※85『世代』みおとしてた
フライゴンとガブリアスは見た目も強さも互角だから対になってるフリャ
バシャーモとルカリオ
スレタイ読めない人多すぎだよな
サーナイトとエルレイドって言ってるのも居るけど
世代が違うからと言って分岐進化するのは含まれないだろ
第3世代が出た当時は
フーディンとサーナイト
第5世代で
サーナイトとゴチルゼル
メガシンカする様になって
フーディン、サーナイトが復活したって感じだな
メガボスゴ好きだけどいうほど強くなくね
タイマンで勝てるけどエースなれないし
メガ石は対だったから製作側は意識はしてそう
これはゾロルカ
ウソッキーとバリヤード
ヤドランヤドキング・・・
タイトル見てピンと来たのはヘラとカイロスぐらいかな
てかギャラとミロ初めて知った
何度も見た画像だけどヘラのナメきった表情に毎回笑える
タイトルくらい読んでコメしろや
これはクロバットとオンバーン
ヒマナッツ、コノハナ両方石進化で頭に葉っぱ
ストライクとカイロスは対だが対には見えねえよなぁ・・・。
あとクッソつまんねえよだんだが、2世代で虫ポケがハッサムヘラアリアドスがでた。それにカイロス加えたら仮面ライダーブレイドのモチーフなんだがwww
スレタイ理解出来てない人多すぎません?
整理しよう。
まず、同世代はろんがい
ミロカロスは進化過程とかギャラドスへのオマージュって感じだから意図的に作られた感じ
いつのまにか対になったって点ではカモネギとデリバードやバンギラスとボスゴドラがしっくりくる
整理しよう。
まず、同世代は論外。
対になっている条件としてはカイヘラは典型ですね。
ギャラミロは「動」と「静」のイメージで対になってると思いますがね。
あとは似てても種族値でこっちは攻撃が高いけどあっちは防御が高いとかの関係も対になりそうですね。
あとは詳細の所でしょうか。バンギゴドラはこれですね。
いつのまにか対じゃなくなったポケモンを挙げたほうが多そうだな
サンドとアーボとか
進化前含めて設定(図鑑エントリー、種族値、種族名)が
意図的に類似か真逆になってるギャロミロの関係を
スピアーとアリアドスに比べるのは流石におかしい
個人的にフーディンとサーナイトだけど多分同意してくれる人いなさそう
モチーフが似てるのと対になってるのはそれまた違うんだけど・・・
コイキングとヒンバスはアニメで共演してただろ
なにこのレベル低いコメ欄…
ギャラミロとヘラカイロスは納得できる。バンギゴドラとヘルガライボは公式が苦肉の策で対にした感があるんだよなぁ…
スレタイの意味でいうならヘラカイロスかな
初代
ストライク⇔カイロス
二世代
ハッサム⇔ヘラクロス カイロス・・・
:
六世代
カイロス⇔ヘラクロス !?
ギャラミロは「世代の違う似た者同士」というイメージ
バンギとボスゴの対は、Ptでパートナー的ポケモンが
強化ヒョウタがバンギ
強化トウガンがボスゴ
だったのが最初だと思われる
※61が何を言いたいのか真面目に分からない
何処に「え」と思う要素があるんだ?
ヒンバスのデザインは少なからずコイキング意識してるよね。
ミュウツー…金銀以降で特攻特防に分かれ、ルギアホウオウとの種族値シャッフルでいつの間にか三竦み。(でもメガシンカ登場でルギアホウオウは今後どうなる事やら)
ヘラカイロスはなんか違う
「世代が違う」というより「後輩側が出た世代では対として扱われてなかったのに後の世代で扱われるようになった」って感じだろ
そういや、世代同じだけどマンタインとエアームドって対になってるんだよな
※116
自分はタイトル読んでそういう意味だと解釈してました
バンギラスは元々カイリュー・バンギラス・メタグロスなどの三進化600族の系譜
それが世代を経るごとに関係性が変化してボスゴドラと対の関係になった
ただ、1がギャラドスとミロカロスを挙げているので
前世代のリスペクトで作られた対のポケモン、という意味合いっぽいですね
※117
その2ひきも種族値入れ替えた系なんだよね
でもなんであとから片方だけに進化前つけたんだろう
カラマネロとシードラじゃねえの
もともとストライクとカイロスがライバル関係なのに抜け駆けしおって……
元々土に埋まるポケモンなのにヘラコロスマンになったのは意識しすぎでちょっとむかつく
文盲とアスペ多すぎだろ
オニドリルとヨルノズクの合計種族値は同じ
※107
分かる。分かるぞ。
第三世代を初めてプレイした時にラルトスがケーシィポジションにしか見えなくて、そのせいでサーナイトフーディンは対ってイメージがあるわ
極道夫婦w
ガブとカイリュー
バンギは対になりそうなのが多い
カイリュー=600族、攻撃力同じ
ゴドラ=メガ石、山の取り合い
ガブ=600族、すなおこしとすながくれ
米65よ、
米64は
三鳥というグループ(一世代)の対として三犬というグループ(二世代)がいる
と言いたかったんじゃないかな
何を基準に対になってるのかはっきり決めてない時点で論外なスレ
対戦における種族値と図鑑内設定を混同してるアスぺが紛らわしくしてるのが問題
どうみても種族値≠図鑑=設定の一部、なのに区別せず違和感とか思考停止してる証拠
対になってるといってもタイプ相性で必ず片方が強かったりするから深く考えても結局無意味
世代は同じだけどFRLGでは
ヤドンとコダック、シェルダーとヒトデマン、ニューラとデリバード、ウパーとマリル、テッポウオとハリーセン、ムウマとヤミカラスが対になって、マンキーとニャースは両方で出るようになったんだよな。
ムウマとヤミカラスはDPでも対の関係だったけど。
もちろん同種族値同士だけで対な関係になるってわけではないが要素の一つではありそう
どっちかというと種族値シャッフルより分岐進化を対っていう方が違う気がする
話逸れるけど分岐進化ももっと増やしてほしいなぁ
ダンゴロダンゴロダンゴロダンゴロダンゴロダンゴロダンゴロンダゴロンダゴロンダ
まず何を持って対なのか整理しよう
①同じ世代で初出したか、同じ世代で進化形や進化前が追加されている
その上で二種の系統の進化回数と進化条件が同じ
(レベル・道具進化の場合はレベルや道具まで一致しなくてもよい)
②片方のバージョンにしか出なかったり、極端に出にくかったりする
またはどちらのバージョンにも出るがゲーム中では片方しか手に入れられない
③種族値合計が一致、更に配分を入れ替えたものだったり
だいたいこのうち2つはないと流石に対じゃなくないか?
①の説明が分かりにくいけど
バリヤードとウソッキー
(1世代と2世代、4世代で同時に進化前追加、進化条件:技習得)
とか例を挙げたらわかりやすいかな
フライゴンとワルビアルとかどうだろう
砂漠に出る二回進化する地面タイプ
合計種族値も1しか違わない
※120
間違えた
ドラミドロとシードラ(キングドラ)
種族値シャッフルとか言い出したらリザードンとバクフーンっていうなんの関係もないのに完全一致がいるし、根拠として弱いでしょうよ・・・
他は設定とかメガとか、明らかに公式が対にしてるのわかるけど、>>1のが一番主旨に対して弱いってどういうことなの・・・
むしろリザバクって種族値完全一致だから他の別世代御三家同士よりも関係深いって思ってたんだが
カイロスは2世代でヘラに居場所を奪われた恨みからか
飛行に魂を売ったマジモンのゴミムシ野郎だからな
※137「TENGAエッグはたまごと形がほぼ一緒だから、たまごと深い関係がある」って主張したいの??
メガシンカとかセット売りとか、特別扱いでもなんでもなくて、たまたま何かが類似or一致しただけで関連性があると思うのは擬似相関でしかないでしょうよ・・・
ジラーチ・ミュウ
ギャラドスとミロカロスが対?全然思わないなあ。似てるとも思わない。
ヒンバスがコイキング意識してるっていうのはまあそうだろうなって感じだけど。
アリかナシかでいえばナシだし、萌えるか萌えないかでいえば萌えない。
(ギャラドスとミロカロスを対扱いしてる人初めて見た……種族地シャッフルとかクソどうでもいいわ)
サイホーンとコドラじゃね?世代違う?
ツボツボとアタックデオキシス(種族値的な意味で)
※141よりはリザードンとバクフーンはまだわからんでもない
このスレの趣旨とは違うかもしれんが
まちがえた※141→※144
ワンリキーとドッコラー
イシツブテとダンゴロ
対ではないが、BW イッシュ図鑑は
旧ポケがいないので似たようなのが多い
※53
しかも身長まで同じなんだよな,,,
メガバクフーンはよ
ラフレシアとキレイハナ
あとは序盤鳥達や序盤ノーマル秘伝要員達じゃね?
ギャラドスとミロカロスは対だとずっと思ってたが。世代が違うとはいえ『気が付いたら』というスレタイの表現には合わないよね。ヒンバスが登場しミロカロスへと進化すると知って、すぐにギャラドスと対っぽいなと思った人はたくさんいただろうし。気がついたらってついているせいでイマイチピンとくる組が見つからない
デンチュラ、アリアドス
これはルカリオとバシャーモだろ
同じ格闘タイプだし姿も似てるしカッコいい
バンギとゴドラは元ネタがゴジラとメカゴジラっぽいから強さの差も仕方ないかと
共通点上げて対って言ってる人多いけどそれ対じゃなくて似た者同士名だけでしょ
バンギゴドラとかプラマイとかはコンビかセットって感じがする
一応カイロス、ヘラクロスは第3世代から対の扱いされてるぞ
サファリでそれぞれ右エリアと左エリアの目玉ポケにされてたし
元々対だったストライクは第3世代ではハブられてるしな
それぞれ美しいデザイン、設定と勇ましいデザイン、設定で対になってて
片や物理で攻めるアタッカー、片や特殊を受ける耐久型
しかも
・みずタイプ
・種族値シャッフル
・進化前はショボいが進化すると一流になる大器晩成型
・EXエレキングみたいな胴長のフォルム
・枕がデカい
だの共通点だらけ
「気が付いたら」というスレタイには合わんが対になってるのは確定的に明らか
エーフィとブラッキーやろ
※150
そういう意味ではバンギゴドラが一番正解に近いんじゃない?
バンギは当時はカイリューポジだったけどメガシンカで公式がボスゴドラとセット扱いにしたから「気がついたら対の関係になってた」って言える気がする。
マンキーとエイパム
いやなんとなくw
これはガブマンダ
これはキレイハナとドレディア
幼女とお姉さまな対比で
ガブフリャは対ではないか?
クロバットって初代にいなかったっけ、だったらゲンガーと対になる気がする、気がするだけだけど
ボスゴドラとバンギラスを対にし出したのは公式なんだよなあ
そして対だと言うのならボスゴドラを600族にしてくださいお願いします
あの見た目でH70はおかしいだろ
クロバットとオンバーン
※112
バンギラスとボスゴドラ
ポケモンコロシアムのラスボスのてもちから始まり、
プラチナではいわ使いとはがね使いでそれぞれ使用、
その後同時にメガシンカ実装
元は色々とカイリューのポジションだね。後に特徴からボスゴドラと比較に入ったのかな
ピカチュウとミミッキュ
ダゲキとナゲキはどうなんだ?
オクタンとジャローダ。すばやさ以外の種族値はよく似てる。(反転含む)
オニゴーリとユキメノコ
ボスゴロラにはドサイドンだろ。どう考えてもバンギラスはちげーよw
パルキアとフーパ。
ガブリアスとボーマンダだusumの図鑑を見てみろ