ぽけりん> ポケモン対戦の改造問題に増田氏がコメント「セーブデータが壊れることは考えづらい」

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増田さん2.jpg

ポケモン対戦の改造問題に増田氏がコメント「セーブデータが壊れることは考えづらい」

15/08/01 14:20
ゲーム 189コメント
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関連:【ヤバすぎ】ポケモンでマッチングするだけでデータ破壊する改造プレーヤーが出現
ゲームフリークの増田氏が通信対戦の改造についてコメントしています。
コメントによると「相手のデータでセーブデータが壊れることは考えづらい」ということです。


そうした上で、改造については今後も対応していくとしています。
GTSなどでもあからさまな改造個体がいたりするので、なんとか改造を排除してほしいところです。

ポケモン公式が改造プレーヤーを排除!ORASの夢特性ランドロス消滅へ
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  1. ▼返信 名無しさん     15-08-01 14:21 ID: d9cf6

    何回見ても田所浩二にしか見えない

  2. ▼返信 @名無しさ    15-08-01 14:22 ID: 688fc

    ねねなかこてにやなはやぬに

  3. ▼返信 名無しさん     15-08-01 14:23 ID: 0c2ee

    正直馬、鹿共が情報に踊らされてるだけ感

  4. ▼返信 名無しさん     15-08-01 14:24 ID: 0cba2

    今日なんか立て続けにまとめてるね

  5. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 14:24 ID: adff4

    普通はそうだろうけどおかしなステータス読み込むことで何かしら生じるとかありえるんじゃないのかな?
    まあ改造と当たってセーブデータ壊れたって人しかまとめられないから改造が原因と思い込みやすい状況になったのも確かだけど

  6. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 14:25 ID: 19093

    レポート壊れたことも問題だけど改造厨がネットに潜ってることがそもそもの問題なんだよなぁ

  7. ▼返信 名無しさん     15-08-01 14:26 ID: 1e559

    個人のずさんなソフトの管理状態と、偽トロっていう正規品じゃない3DSが原因ってところか。
    もうなんだかねぇ~

  8. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 14:26 ID: 1e950

    妖怪アイコンのツイート何か載せるなよ

  9. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 14:27 ID: 73249

    「データが壊れる」のと「セーブデータが壊れる」の違いがわからないから誰か説明を

  10. ▼返信 名無しさん     15-08-01 14:28 ID: f0679

    データが消えるわけないだろ、データ破損はカセットの扱いが悪かったとかだろ

  11. ▼返信 名無しさん     15-08-01 14:28 ID: d69db

    gamefreakに当たったら即切断
    その後レポートせずに電源を切ったほうがいいみたい

  12. ▼返信 名無しさん     15-08-01 14:29 ID: 1e559

    プロアクションリプレイしらべたけど、デイテルジャパンだっけ?3月に日本から撤退準備からの、昨日終了ってかいてあったぞ?

  13. ▼返信 名無しさん     15-08-01 14:30 ID: 1dfab

    というかあの記事データ消えた被害者一人だけだったの?
    いくらなんでも情報なしで確定急ぎすぎだろ

  14. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 14:31 ID: 673cc

    改造相手と交換したとかならともかく、対戦しただけでってのはなあ…
    相手がこちらのデータを消すような改造をしてるならわからんけど

  15. ▼返信 名無しさん     15-08-01 14:31 ID: 09eaf

    でもサンタは壊したことを認めるような発言してんだよなぁ~~~?

  16. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 14:32 ID: 6ab0c

    まあ偽トロも改造といえば改造だよね

  17. ▼返信 名無しさん     15-08-01 14:34 ID: b4789

    そもそも送った側がデータ破損してない時点でおかしな話だったろ
    前の改造記事でもコメ欄でご丁寧に指摘してる改造厨がいただろ
    結局無知がホラ吹きに踊らされただけ

  18. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 14:36 ID: 641e0

    どのゲームにも改造は出没してるから、如何に対策が難しいかわかるけども、やっぱり出現する度に全力で対処していただきたい。
    これからもがんばってください

  19. ▼返信 名無しさん     15-08-01 14:36 ID: 57141

    ※9
    少々自己解釈だけど
    データ:ポケモンの種族値や3Dイメージ、マップなんかの
    同ROMプレイヤー間で変化のないもの
    セーブデータ:手持ちポケモンや技、歩いた歩数なんかの
    プレイヤー間で変化するもの、普通の改造はこっちを改変
    だから改造で相手側のセーブ破損とか無いと思うんだがなぁ・・・
    あるなら単純に好奇心で仕組みを知りたい

  20. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 14:38 ID: 41ab3

    結局ケケって人はソフトの管理がガバガバ野郎だったって事かね?

  21. ▼返信 名無しさん     15-08-01 14:40 ID: 07ca8

    ポケモンのセーブデータって2重になってて
    1個前のも保存してるんだよな、確か
    両方壊れるって珍しいと思う

  22. ▼返信 名無しさん     15-08-01 14:42 ID: 2ab72

    馬鹿ばっかり。
    マッチングしただけでデータ壊れるわけねーだろ→豚のような馬鹿。マッチング相手に不正値データ送る(というか通常プレイでもとある値を交換している)さいにレポートを破壊する事は可能、というかほかのゲームでもされている。
    改造はイタチごっこなんだから対処できるわけねーだろ→無能擁護厨。信者きもい。ゲームフリークはもともと同人サークルレベルな事もあって技術力ははっきり言って低い。対処できない?しようともしてない内部情報があんだよボケ。
    そもそもこの炎上は視聴者稼ぐ炎上商法だろ→だから何?主目的をすりかえんな。犯人が改造したってバカッターしててかつ被害にもあってる。ネット情報惰弱勢いつになったら抜け出すの?

  23. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 14:42 ID: 37d6d

    実際なんで壊れるかもわからないのにソフト管理が悪いだとか
    改造のせいだとか決めつけるのは良くないと思うな
    まあ改造が悪いのは事実だけど
    どうして壊れるか任天堂は教えてくれないし
    管理が悪いなら無料でソフト交換してくれるわけないしよくわかりませんな

  24. ▼返信 名無しさん     15-08-01 14:43 ID: 1e559

    …クスッ

  25. ▼返信 名無しさん     15-08-01 14:45 ID: 7532e

    改造厨にマッチングしただけでデータ壊れるわけねえだろwwwwwwwwwwwwwww

  26. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 14:47 ID: f1ee2

    ケケっていう実況者は改造厨と同様何がしたいのか分からない。
    何を目的に、正義気取りの人たちを焚き付けて、個人情報晒しあげ、電話かけてみた、とかしたのか。
    結果、実況者は改造厨同様のくずに変わりなしだと思う。

  27. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 14:49 ID: 1adc9

    相手に迷惑がかからないなら改造しても許されそう

  28. ▼返信 名無しさん     15-08-01 14:53 ID: b4789

    いたちごっこっていうアンサーがすべてだな

  29. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 15:00 ID: 34979

    ※17
    ほんこれ
    ※22
    お前無知すぎるだろ、
    ポケモンのインターネット対戦やミラクル交換、GTSは値が1でもおかしかったら弾かれるんだよ。だからインターネットを使って他のプレイヤーのデータを壊すなんて100%不可能。
    みんな改造ポケモンに会ったとかいっても色違い6Vとかばっか、普通にプレイしてても出会う可能性がある個体は最早改造ポケモンとは言えねーんだよ。
    改造ポケモン偉そうに語るなら、どこかがおかしい個体を一回レートやランダムで使えてから言え。

  30. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 15:02 ID: d4e04

    データが消えた原因はいまいち分からないけど改造してオンラインの場に来るプレイヤーがいるのは事実だから改造対策をしっかりしてほしい

  31. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 15:02 ID: 2ac07

    白奈たんかああい

  32. ▼返信 名無しさん     15-08-01 15:03 ID: 1e559

    .hackで言えば、データードレインだな

  33. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 15:03 ID: d2c1c

    プロができるわけ無いって言ってんだから素人のお前らがなんと言おうが説得力皆無

  34. ▼返信 名無しさん     15-08-01 15:05 ID: 1e559

    ※33
    痛いところついてくるね~ そのとおりなんだよなぁ

  35. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 15:09 ID: 3a71f

    怖いな

  36. ▼返信 名無しさん     15-08-01 15:10 ID: ca069

    普通に考えりゃわかんだろ

  37. ▼返信 名無しさん     15-08-01 15:14 ID: 4a302

    改造でデータが破損することも問題だよね

  38. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 15:15 ID: fe88f

    正規品じゃない偽トロ使ってる奴がこういう事言うのもなw

  39. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 15:17 ID: a9ec4

    結局ケケって奴とその囲いが恥をかいただけか

  40. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 15:21 ID: fe88f

    改造した偽トロ3DS使ったらデータ消えた!これはレートで当たった改造厨の仕業に違いない!増田さんにもどういう事なのか聞いてやるんだプンスカ!
    これ

  41. ▼返信 名無しさん     15-08-01 15:24 ID: 31e83

    そもそもメッセージ欄に漢字入れてるような不正データが
    レートに入れる時点でお察し
    つまりレートはポケモンしかチェックしてない

  42. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 15:27 ID: 881f2

    ケケってやつざまぁwwwwwwwwwww
    マッチングしただけで壊れるわけねえだろwwwwwwww
    どんな顔してるのかなどうせ顔真っ赤だろうなwwwwwwwwwww
    まじでざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  43. ▼返信 名無しさん     15-08-01 15:29 ID: 2c6d5

    ツイッター沈黙してたけど調査してくれてたんだ
    とりあえずGTSの幻のポケモンを排除してくれよ増田さん

  44. ▼返信 名無しさん     15-08-01 15:30 ID: 056bb

    可能性は低いと思うけどな、
    データ破損自体が虚言であっても
    チーターの害悪に関して風説を広める事自体が目的なら成功だろうな。
    噂でも広まってしまったら公式は対策を取らないといけない。
    データ破損の原因は見つけられないだろうから、
    そうなると公式が取れる対策は2択
    (1)チーターを対策する
    (2)虚偽の証言をして騒ぎを起こした人間を業務妨害で訴える

  45. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 15:30 ID: efd6f

    増田いい迷惑だろ
    ちょっとは考えろよお前らw

  46. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 15:30 ID: a9ec4

    ケケのツイッター面白いから見といた方がいいぞ

  47. ▼返信 名無しさん     15-08-01 15:37 ID: 5d8c1

    マッチングしただけで壊れる訳がない。
    この発言をした人に聞こう。
    根拠を知りたい。
    プログラム的にどういう仕組みなのかわかれば納得もいく。

  48. ▼返信 名無しさん     15-08-01 15:45 ID: 4c741

    回線すぐに切ったのとレポート書いて再起動があかんかったのやろ
    回線切りは送られてくるデータ遮断みたいなもんやから相手が改造じゃなくてもデータ破損の可能性あるやろ
    ちなエアプ

  49. ▼返信 名無しさん     15-08-01 15:47 ID: 9610e

    増田がああ言うのだから改造厨が原因ではないのだろうけど、
    じゃあ一体データ消えたやつは何したんだ?
    今のポケモンなんて洗濯機で服と一緒に洗ってもデータ残ってるぞ

  50. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 15:57 ID: 7fb13

    チラッと動画見ただけだけどこの人偽トロじゃなくね

  51. ▼返信 名無しさん     15-08-01 16:00 ID: 8d3a3

    増田さんは改造は別にいいとは言ってないよ。
    改造は対策するけど、マッチングだけでデータぶっ飛ぶわけないやん。お前もなんかしたやろって言ってるだけ。

  52. ▼返信 名無しさん     15-08-01 16:05 ID: c5501

    詳しく調査してないのに「考えづらい」「他の要因の可能性が高い」とか、ま○か食品かよw
    相手のデータ弄れるようなザルセキュリティなのに、セーブデータが壊れるわけがないとかお花畑過ぎんだろ
    火消しに一生懸命になるより、原因究明と防止に力入れろよ

  53. ▼返信 名無しさん     15-08-01 16:09 ID: b4789

    ※52
    だから弄ることがそもそもできないから「考えづらい」「他の要因の可能性が高い」って答えてんだろ

  54. ▼返信 名無しさん     15-08-01 16:09 ID: 9b2c4

    ずっと思ってたけど他に同じ症状になった人いるん?
    あれだけじゃただの再生数稼ぎに見えんこともないわけだが

  55. ▼返信 名無しさん     15-08-01 16:13 ID: 8c8d2

    レポート中にソフトを抜くと壊れるのは当たり前だとして
    意外に知られてないのが埃とかが挟まって接触が悪い場合不具合で
    消えたりすること
    偽トロ3DSとかいうのがどういうものなのかは知らんが
    正規品で無いのなら接触問題で消えたと考えた方が自然と言えば自然

  56. ▼返信 名無しさん     15-08-01 16:19 ID: e3b20

    なぜケケを叩くのかわからない
    改造ユーザーと当たってそのあとにデータ消えたんだから改造ユーザーを疑うのは無理ないだろ

  57. ▼返信 名無しさん     15-08-01 16:26 ID: 11a34

    にるよめどの立場から物言ってんだwww

  58. ▼返信 名無しさん     15-08-01 16:31 ID: c61b9

    まあ、改造厨も特定されてツイ垢消すとこまで追い込まれたしひとまず一件落着・・・ともいっていられないか・・・

  59. ▼返信 名無しさん     15-08-01 16:35 ID: 869ad

    任天堂に問い合わせたら「個別のお客様に対する
    ご案内は行っていません」とか帰ってきたぞ増田ァ!

  60. ▼返信 名無しさん     15-08-01 16:40 ID: e4b88

    でも改造厨に当たった後にデータ消えたのも事実だ
    それともマッチング中に切断したのが良くなかったのだろうか

  61. ▼返信 名無しさん     15-08-01 16:40 ID: e84be

    なんでこうも愉快犯的な一目瞭然な改造を施すかね
    裏で乱数固定しといて全て偶然に見える改造の方が優越感ヤバいのに
    あとステータス上限を若干上回らせて確定数ずらすとか

  62. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 16:43 ID: fca07

    ゲーム作ったことある人たちならわかるけど改造でデータ破損はなきにしもあらずだから絶対消えないってことはない

  63. ▼返信 名無しさん     15-08-01 16:46 ID: 20a39

    ※60
    普通に考えたら切断が原因だろ
    もちろん、相手が改造厨で普通にネット対戦してるってのは問題だけど、それとこれとは別の問題だからな
    データ壊れたって人は自分から切断してるのに、それも普通じゃないってことわかってなさそう

  64. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 16:46 ID: 9e465

    改造やるやつは改造しないとバトルで勝てない
    これで良い

  65. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 16:58 ID: 6858f

    なんでゲームのプロが考えられないとかいってんのにどっかの一般人がこういう仕組みでなるとかどや顔で言ってるんですかね

  66. ▼返信 名無しさん     15-08-01 17:02 ID: e0c95

    増田ァが答えるとかこれはゲーフリから見てもかなりの大事件なんだろうな

  67. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 17:07 ID: d1d04

    データが壊れたのはただの結果論として改造とあたるだけで正規ROMにも何か影響があるってことだよな

  68. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 17:11 ID: a68f6

    もちろんBBS中でカオスタ、ケケ共に疑ってた中相手側のツイートがあったわけで

  69. ▼返信 名無しさん     15-08-01 17:13 ID: c868c

    改造データで相手のデータが壊れることは考えられない事なんだが、
    通信データの改竄とか入ってくると、ちょっと怪しくなる
    まぁ、方法があったとしてもそんな技術の無駄遣いする奴は
    いないと思うけどね

  70. ▼返信 名無しさん     15-08-01 17:14 ID: f848c

    ※62
    ゲーム作ったことある人たち()とゲーフリを一緒にしていいのか・・・(驚愕)
    ※63
    改造と当たったプレイヤー全員のデータが消えてるなら改造のせい確定でいいけどね
    でも実際はそうじゃないからほかの原因を考えてねっていう単純な話なんだよなぁ・・・

  71. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 17:25 ID: e1d2d

    33 40 55
    対戦で壊れないってマスダが言い切ってるのは、オンライン対戦時はSDカードに仮保存したり選んだボックスのデータをサーバが読み込んで、そこにプレイヤーが指示を出すからとかでしょ。接触不良はありえるけど、偽トロ使用でデータが消えるのはあり得ない。出力の信号を3DSのモニタと外部に分けてるだけだから。言い換えればTVにHDDデッキをつないでたところにもう一台DVDデッキを付けたらHDDデータが消えたって言ってるようなもん。

  72. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 17:30 ID: 68565

    まぁ偶発的な故障がたまたま重なっただけだと思うよ
    相手が壊れてないのに自分だけ壊れるなんて普通ありえないし

  73. ▼返信 名無しさん     15-08-01 17:34 ID: 29f28

    この中で数人ただの改造アレルギーでデータ壊れましたーとか言ってオンの改善目的でツイートしてるやる居そうだよな

  74. ▼返信 名無しさん     15-08-01 17:34 ID: a8740

    その改造プレーヤーとマッチングした奴が全員セーブデータ消えてるわけでもなければそもそも被害報告が少なすぎる。
    勿論改造してオンにつなぐ方が悪いが、「改造とマッチングした事」が原因でデータが飛んだと言いきれない以上証拠不十分。

  75. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 17:38 ID: a3cd6

    配信の冊子でセーブデータが壊れる可能性があると脅しておきながら
    結局それはウソだったと認めるわけか
    さすがマスダマス

  76. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 17:48 ID: efac3

    まあ自分に思い当たる節があるなら別だが、なんもなくて改造とマッチングしたら下手に切る方が良くないだろうな
    増田さんが発言したんだからそれでいいと思う
    Twitterにあげる暇あるなら冷静に改造を駆逐するためちゃんと任天堂に報告しろよな
    今回の件で出来たら増田さんでも任天堂でもソフトが送られてきた数を発表してくれたらいいんだけどなぁ
    そしたら、ねぇ?

  77. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 17:55 ID: 2bfa9

    任天堂やゲーフリ、増田さんも真剣に考えてくれてるなら良かった。
    こんな発言叩かれる可能性高いのに直々に発言するのもすごいと思った。
    改造の対応が難しいのは百も承知だけど何とかして欲しいな。
    ゲームシステムそのものの対応も当然必要だけど、
    違反者への厳罰な対処もこういうのの抑制になるから考えて欲しい。
    悪質な奴を年に数人通報ぐらいでも良いから。

  78. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 17:57 ID: 66315

    改造厨大勝利ですやん。

  79. ▼返信 名無しさん     15-08-01 17:58 ID: a8740

    ケケとか言う奴がツイッターでブーたれてたけど、その道のプロが改造と回線つながってデータ破損は考えにくいって言ってるんだからそれが結論なんだよなぁ。
    カートリッジ自体もそうだしSDぶっ壊れてたんじゃないの

  80. ▼返信 名無しさん     15-08-01 18:07 ID: ee27e

    データが消えた直接的な要因は被害者の切断なんだろうけど
    だからといって被害者をボロクソ叩くのは完全にお門違い
    改造厨の存在が100%悪いに決まってる。この騒動を機に対策強化してくれたらええな

  81. ▼返信 名無しさん     15-08-01 18:09 ID: 0f187

    改造した奴のデータが壊れる事はあっても
    オンライン対戦で改造厨とあたったっていうだけじゃデータ破損はやっぱり
    ありえないんだな
    たまたま偶然が重なっただけだろうけど
    改造クソガキが居るからポケモンのオンライン対戦は嫌いなんだ。

  82. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 18:14 ID: e7445

    今回のデータ破損の件は改造の影響というよりも、慌ててレート戦を切断してセーブしたせいで不完全な形でセーブデータを書き換えた事が原因かなとは思うけど、だからといって改造してもOKてわけじゃない
    増田の言う通りいたちごっこはその通りなんだけど、ゲーフリのシステムはザルすぎる

  83. ▼返信 名無しさん     15-08-01 18:16 ID: d0b94

    GTSやミラクルで受け取った改造ポケモンの不正データや、
    ダークソウルチートのように相手から上書きされた不正データを
    ロムに残したままセーブした場合に「こわれています」表示が出るみたいだし、
    破損というより、読み込みの際のチェックに不正データが引っ掛かって
    ロードできない状態なんじゃないかな?
    中古DPロムに入ってた未来の日付のパルキアをBWに連れてきた後、
    3DSに挿したらソフトが起動できなかった事がある。

  84. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 18:35 ID: 615fc

    レートやってりゃお前らのデータが壊れるかもしれないんだぞ
    この場で「そんなこと起きるわけない」っつって被害者批判してる奴は、ガチでこれが起きたらって言うのをよく考えるといい
    「考えにくい」って言う発言は無責任だよな。言い換えれば「可能性は低いがないとは言えない」って言ってんだから、もし事実なときも言い訳出来るし、予防線張ってるのは明白だわ

  85. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 18:46 ID: 1b72e

    確かに改造と当たっただけで壊れるならもっと膨大な被害報告があってもいいよな
    自作自演や偶然改造と当たったタイミングで壊れた可能性もあるが、改造自体は年々進歩してるからゲーフリが知らないだけで相手のデータを壊せる改造が出てきている可能性も否定はできない

  86. ▼返信 名無しさん     15-08-01 18:59 ID: d4c0f

    増田は、考えづらいとはいっているけど、実際に改造データと対戦したら壊れた人間も(少なくともツイッタ―の2人)はいるわけだろ?実際問題ありえない可能性もあるデータと通信したわけだから、データが消える可能性もあると思うぞ

  87. ▼返信 名無しさん     15-08-01 19:08 ID: 38306

    でも改造が横行してるのは事実だしゲーム業界が一丸となって対策に乗り出して欲しいわ。

  88. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 19:11 ID: a9ec4

    84
    自分に起きてないし、実際に起きるとも思ってないから言ってるんだぞ

  89. ▼返信 名無しさん     15-08-01 19:18 ID: a8740

    改造とマッチングした事が原因でデータ壊れたのが事実だったとしてもそれを証明出来ない以上偶然に偶然が重なっただけと言われたらそれまでよ。

  90. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 19:29 ID: 5dacf

    そら対戦で当たっただけで壊れるとかありえないよ。
    壊れる可能性があるのは改造データが直接入ってる時だろ。
    ケケって人はミラクルだかリスナーだかにもらったポケモンが改造産だった可能性がある。

  91. ▼返信 名無しさん     15-08-01 19:30 ID: 1a47c

    DPのWi-Fiタワーにいたマユを思い出した

  92. ▼返信 名無しさん     15-08-01 19:33 ID: e856c

    過去ハードの互換とか切ればいいのに
    ぶっちゃけポケモンのデータ移行のせいで
    新ハードになってもセキュリティに穴空いてる状態だと思う
    他の任天堂ソフトでこんなことやってるソフトないし

  93. ▼返信 名無しさん     15-08-01 19:34 ID: 8baf7

    イタチごっこやなぁ…
    はよ対策せんとユーザ逃げるぞ

  94. ▼返信 名無しさん     15-08-01 19:56 ID: 1b48a

    やっぱり通信中に切断したのが原因か
    きっかけは改造したカスだけど、切断行為もカスやし残当
    通信交換中に電源落としてるのと大差ないやろ

  95. ▼返信 名無しさん     15-08-01 20:00 ID: 9cff1

    制作側の代表が言ってる通りポケモン対戦の単純なデータのやり取りで
    セーブデータがおかしくなるとは考えにくい。
    セーブデータが破損された方は他に原因があったのではないかと思う。
    焦ってレポート書き込み中に電源を切ったのではないだろうか。

  96. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 20:19 ID: bcb03

    マッチングしただけで相手のゲームのセーブデータを破損させることに比べたら、おならで空飛ぶ方がまだ簡単だよ

  97. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 20:31 ID: 919ed

    いたちごっこっていうのは、どういうこと?改造に対して施したデータをまた改造されるってことでおk?

  98. ▼返信 名無しさん     15-08-01 20:34 ID: d69db

    ※97
    おk

  99. ▼返信 名無しさん     15-08-01 20:36 ID: f9b59

    ※33
    お前はSTAP細胞騒動を知らんのか?

  100. ▼返信 名無しさん     15-08-01 20:44 ID: d4c0f

    >>92
    関係ないと思うぞ。どの任天堂ハードでも今まで改造されてきた。
    運営がポケモンを完全にオンラインゲームにして、サーバー管理をしない限り改造は無くならないと思う。

  101. ▼返信 名無しさん     15-08-01 20:48 ID: 06eb8

    俺もデータが壊れているって表示でたことあるけど、カセット挿し直したら普通に使えたよ

  102. ▼返信 名無しさん     15-08-01 21:03 ID: 99100

    ※75
    何言ってんだ?
    対戦で壊れることがないって言ってるだけで
    改造してデータの違うポケモンやアイテムなんか持ってると
    データバグって壊れるのはあるぞ

  103. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 21:11 ID: 34979

    ※64
    ポケモンを今まで三年ぐらいやって、
    なんにもなかったのに最近起こったとても信用できない話を鵜呑みにするわけないんだよなぁ

  104. ▼返信 名無しさん     15-08-01 21:19 ID: df23c

    ※29
    お前数週間前にポケモン始めた奴やろけっこう前数値おかしいラティや夢化身ランドとかいたで

  105. ▼返信 名無しさん     15-08-01 21:39 ID: 1deb8

    正直俺も対戦で明らかなヤバい系の改造厨と当ったら切断しちゃうそう……

  106. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 21:40 ID: a0420

    実況カス涙目でワロタ

  107. ▼返信 名無しさん     15-08-01 21:43 ID: 9bcdd

    まず3DSって改造出来ないんじゃなかった
    改造厨って頭いいのか?

  108. ▼返信 名無しさん     15-08-01 21:46 ID: 3631a

    ※63
    ※80
    ※94
    切断がデータ破壊の原因っていってる人が何名かいるけど、
    対戦中、自分や相手の回線不調が原因で通信エラーが起きたら
    データが壊れるくらいポケモンって脆いゲームなのか?

  109. ▼返信 名無しさん     15-08-01 21:47 ID: e47bf

    ※101
    そマ?
    詳しく教えて

  110. ▼返信 名無しさん     15-08-01 22:03 ID: 5452d

    増田見た目は真剣に考えてるようだけど本当なのかなあ。BWのころにちらほら聞いた悪ふざけ、そして今回のメガガルという悪ふざけと正直増田信用できん。
    それに任天堂にって、ポケモンは株ポケがメインじゃないの?

  111. ▼返信 名無しさん     15-08-01 22:04 ID: 8c8d2

    改造で対戦しただけでデータ壊すウィルスを
    作り出せる奴がいたら逆に尊敬するわ
    アノニマスに就職出来るレベルのハッカーだわ、そいつ

  112. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 22:32 ID: 0a28a

    改造厨批判してる人は良いとしても、ケケという実況者を擁護してる人は意味わからんわ!!
    実況者同様、実況者擁護のほとんどは正義気取りの犯罪者ばっかり。見てて吐き気がする!!

  113. ▼返信 名無しさん     15-08-01 22:40 ID: b83f5

    対策はいたちごっこ
    議論は水掛け論

  114. ▼返信 名無しさん     15-08-01 22:45 ID: 400ac

    誰が悪いって、改造厨なんだよなぁ…
    だからゲフリや増田を叩くのはおかしい。
    改造厨が悪い→改造を対策しない会社が悪い→改造を対策出来ないようなハードが悪い
    お前ら支離滅裂なんだよ。

  115. ▼返信 名無しさん     15-08-01 22:49 ID: a70bd

    ※84
    起きるワケ無いと思ってるから言ってる事に気づけよガキ
    こういう偽善者が1番うぜえわ 
    だいたいお前みたいな何の取り柄もないクソヒキニートが
    どんなにカッコつけて今回の件について語っても、製作者が「考えにくい」と言ってる時点でその醜い発言
    が何の意味も無いって事に気づけよ汚物

  116. ▼返信 名無しさん     15-08-01 23:25 ID: 5338c

    ※109
    SFCソフトや他のカートリッジソフトみたいに
    「セーブデータが消えました」の表示が出るのと
    実際にセーブデータが消去されるのにタイムラグがあるってことだろ
    つまり表示が出てもすぐに電源を再起動させれば
    セーブデータは消去されずに残るってこと
    おれもダイヤモンドであった

  117. ▼返信 名無しさん     15-08-01 23:25 ID: 59cc3

    最近ポケモン改造多いですよね・・・
    通りすがりでよく見かけます。

  118. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 23:37 ID: f9017

    実際はどうか知らんけど、データ破損前にあたった相手はコメントはどす黒いし誰だって疑う。俺だって疑う。

  119. ▼返信 名無しさん     15-08-01 23:41 ID: 0c262

    データ破損の原因より改造もぐれなくしてほしいって言っちゃうあたりもう白状してるようなもんだろ バカッターってほんと目立ちたがり多いな

  120. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 23:50 ID: 41808

    仮に改造で相手のセーブデータ壊したなら立派な器物破損だな
    まぁ色々とくさい話ではあるが

  121. ▼返信 @名無しさん     15-08-01 23:56 ID: 9cceb

    BW時代から改造のことで
    色々騒動してたけど今回増田ァが出てくると
    思わなかった
    正直グダグダ言っても今のoras環境じゃ
    変わらん気がするわ
    毎回最近は更新やらしても特に対策無いし
    レートだって実際レート人口減ったし
    所詮ガルットモンスター
    縮めて終わモンでしょ…
    データ飛ぶのが嫌ならポケモンから
    離れればいいだけだしね

  122. ▼返信 名無しさん     15-08-02 00:29 ID: 99716

    改造厨って偽トロという非公式ツール使って本体改造してる実況者のこと?

  123. ▼返信 @名無しさん     15-08-02 00:37 ID: 41531

    増田が信用ならないとかちゃんと調査してないとか言ってるやつおるけど
    このよく分からんツイカスは根拠なしに信用するんだな

  124. ▼返信 名無しさん     15-08-02 01:41 ID: 70632

    ゲーム中に切断したりしてるなら、データに負荷がかかった可能性も。

  125. ▼返信 @名無しさん     15-08-02 06:28 ID: 9e7e4

    切断したのが原因だーとか偽トロが原因だーとか笑わかすなよwww
    そんな簡単にデータ消えてたら、被害者もっとおるわ

  126. ▼返信 名無しさん     15-08-02 08:28 ID: b4055

    つか、改造チートしてまで、試合に勝とうとするのが理解不能。
    で、それで勝ってドヤ顔する意味不明ぶり。
    挙句に、負けた側を生きる価値の無い雑魚連呼と来る。
    半島メンタルなんだよね、これ。知らないうちに汚染されてる。

  127. ▼返信 名無しさん     15-08-02 08:30 ID: b4055

    つか、改造チートしてまで、試合に勝とうとするのが理解不能。
    で、それで勝って平然とドヤ顔する意味不明ぶり。
    挙句に、負けた側を生きる価値の無い雑.魚連呼と来る。
    かの国メンタルなんだよね、これ。知らないうちに汚.染されてる。

  128. ▼返信 名無しさん     15-08-02 09:21 ID: 64882

    色メスシャワの奴きめぇ
    てかコイツが自分で改造してきえただけじゃねーの?w

  129. ▼返信 @名無しさん     15-08-02 10:09 ID: 1971a

    ※125
    あと、改造厨とあたった事が原因でデータが消えたってのも笑わせんなって話ですよねww
    そんな簡単にデータ消えてたらもっと被害者おるわっていうねww

  130. ▼返信 @名無しさん     15-08-02 11:15 ID: 2b81e

    プロだって万能じゃないっていう

  131. ▼返信 名無しさん     15-08-02 11:17 ID: 73863

    ※99
    プロが出来る訳ないって言ってるのに、素人の小保方が出来る出来るって騒いだ騒動だっけ?

  132. ▼返信 名無しさん     15-08-02 11:26 ID: fbc58

    田所にしか見えない

  133. ▼返信 @名無しさん     15-08-02 11:48 ID: a44c0

    とりあえずほとぼり冷めるまでは熱帯しない安定かな

  134. ▼返信 名無しさん     15-08-02 12:05 ID: a39c8

    おいおいwプロが万能じゃないって?
    どういったやつがそんな口を出してんだ?
    いつの時代だろうな。こうやって現役で活躍してる人たちを自分の考えで罵倒するとは。
    まさに安保の違憲学者と同じ思考。試してもいないのに、自分の勉学で現場を語る。そんな甘くないんだわ。
    学者はどうせ学者。

  135. ▼返信 名無しさん     15-08-02 12:10 ID: a39c8

    ※125
    実は、偽トロになんかしこまれてたんじゃね?wwww
    偽トロもチーターも全員逮捕しろ

  136. ▼返信 名無しさん     15-08-02 12:12 ID: a39c8

    服見てたら可愛い店員さんに話しかけられてつい買ってしまった・。・ byケケ

  137. ▼返信 名無しさん     15-08-02 12:37 ID: 7aedc

    互換切りなんて阿呆なことやったのが悪いんだよ
    改造加速させたのはゲフリ(増田)の自業自得

  138. ▼返信 名無しさん     15-08-02 13:10 ID: fb8c2

    改造バカがいるんだな。どこの誰だかよくわからんけど。

  139. ▼返信 名無しさん     15-08-02 13:56 ID: cf9b3

    ※137
    ポリゴンが言うと説得力あるね

  140. ▼返信 @名無しさん     15-08-02 15:25 ID: 2e6b2

    信者多過ぎ
    キモイ

  141. ▼返信 @名無しさん     15-08-02 15:27 ID: 33de4

    ※138
    ケケっていう実況者だよ。3DS本体を改造してネット対戦に潜ってる。

  142. ▼返信 名無しさん     15-08-02 17:15 ID: 57a1a

    増田は任天堂に報告した上でROMを送ってくださいと言っているのに
    報告はするけどROMは送らないってマジ?
    もうデータはどうでもよくて改造を潜れないようにとかほざき始めたってマジ?
    こいつ自身も改造してたんちゃうの

  143. ▼返信 名無しさん     15-08-02 17:32 ID: 57a1a

    ※108
    脆いか?
    どういう仕組みで対戦が成り立っているかわからんが、格ゲーと違ってキャラのステータスも技も自身で調整して対戦するゲームだぞ
    通信中に切断したらデータが壊れる可能性も0ではないと思うわ
    回線不調っていうが通信エラーが起こるほどの不調なんて滅多に起こらないし、今回だって故意にWiFiのスイッチ切ってる動画を自分で公開してるじゃねーかww
    可能性は低くても数百回も数千回も切断してればそりゃ壊れることもあるだろ

  144. ▼返信 名無しさん     15-08-02 17:44 ID: 63f18

    そういえば相手の技選択を盗み見るやつあったよな

  145. ▼返信 名無しさん     15-08-02 18:02 ID: 59a5e

    イタチごっこねぇ。
    普段からイタチを追いかける姿勢を見せないから、こういう時まったく信用できないわ。

  146. ▼返信 名無しさん     15-08-02 20:42 ID: 7aedc

    ※145
    イタチ(=改造厨)を追うのが面倒くさいから
    山(=大多数の無実な旧作プレイヤー)に焼夷弾落として
    焼き払った(=互換切り)もんな
    結果、その怨念はまさにノロイのような怪物
    (=今回のような改造テロリスト)を産んでしまいましたとさ
    やっぱりゲフリ/増田の自業自得ですわ
    次回作以降は反省して旧作も解禁すべきだな
    まあいろいろ遅すぎるかもしれんが

  147. ▼返信 @名無しさん     15-08-02 21:20 ID: 0d570

    改造批判する人は、今さら通報しても遅いと思うんだけど。
    なぜ、今までもポケモンの改造は至るところで見られたのにその時は何もしなかったのかな?
    ケケっていう実況者に焚き付けられなきゃ何にも出来ない周りにながされるだけの哀れな奴が多すぎるwwwww
    そして、そういう奴らが「ケケさん通報してやりましたよ」とか得意気に言ってるのを見るとほんとに吐き気がする。

  148. ▼返信 @名無しさん     15-08-02 21:42 ID: 02587

    ゲーフリっていうか任天堂ハードがもう無理
    絶対に改造から逃れられないと思う

  149. ▼返信 名無しさん     15-08-02 21:54 ID: 2d548

    ※146
    旧作解禁とかバグ技改造ツール全肯定を意味するんですけど…
    旧作のバグ・改造との互換性切ったのは 不正を強く排除したい競技性重視のレーティングのみで、バグ・改造の恩恵受けてた人がそこで損するから針小棒大に騒ぎ立てて炎上したんじゃなかったっけ?
    まあアレにしてもレーティング実装したBWの時点でやらなかった以上、遅すぎると言われても仕方ないけどな。

  150. ▼返信 名無しさん     15-08-02 22:06 ID: 7aedc

    ※149
    ほら出たよ
    互換切り批判者は改造厨!みたいなレッテル貼り
    ちなみに互換切る前(XY発売~ORAS出る前)から
    既に互換ツールは機能してたから互換切っても
    それこそ得するのは改造厨だけだったんだよなぁ
    >旧作解禁とかバグ技改造ツール全肯定を意味するんですけど
    なんかもうこのへんで互換切り擁護の知能がいかに低いかよくわかる

  151. ▼返信 名無しさん     15-08-02 22:07 ID: 7aedc

    おっとミス
    ×互換ツール
    ○改造ツール

  152. ▼返信 名無しさん     15-08-02 22:38 ID: d4a5e

    結局ケケとかいうやつはウソついてたってことか

  153. ▼返信 名無しさん     15-08-02 22:43 ID: 26d94

    可能性低いとか言ってるけど現にデータ壊れる苦情が相次いでるんだよな

  154. ▼返信 名無しさん     15-08-02 23:03 ID: 20708

    “考えづらい” → 断言はできてない
    一般のプレイヤーにとってはこれが不安なんだよ
    結局は公式がサポートしてないツールを使ってる改造厨が全て悪い

  155. ▼返信 名無しさん     15-08-02 23:04 ID: 8f42d

    プロの意見だの素人の憶測だのどうでもよくてさ、事実だけ見ると有料のバンクはザル過ぎで、いたちごっこだろうが改造に対しての更新パッチもなく結果GTSやミラクルじゃ改造が横行したまんまってのはさすがにギャグだろ。
    増田の意見も要約すると「善処します」って内容だから鵜呑みにしてヒートアップすんなよ。
    いきなりこんな騒ぎになったらこう言うしかねえっていう方便だろ。

  156. ▼返信 名無しさん     15-08-03 01:07 ID: 8d87b

    ※148
    改造されてるのはポケモンだけじゃないからな
    妖怪ウォッチも改造妖怪とか報告ありますし

  157. ▼返信 名無しさん     15-08-03 01:13 ID: 0b2d9

    ゲーム実況者()が改造厨のせいでデータ壊れたとか馬鹿丸出しな発言して
    そいつよりさらに馬鹿な連中が騙されたってことか
    さすが夏休み

  158. ▼返信 名無しさん     15-08-03 01:46 ID: 60308

    イタチごっこになるって事は改造厨もプロと同等かそれ以上の技術力があるって事だしプロが認識してない改造もあるんじゃね?
    それに改造が原因でも「私達が対策できなかった改造のせいであなたのデータは消えました」なんて自分の首を絞める発言するのかなぁ・・・
    なんにしても文章に漢字使ってる改造厨とか獲得BPは0なのにバトルハウスの連勝記録カンストの改造厨とかを実際レートで見てきたしこの程度改造を弾けないプロ()は信用できない

  159. ▼返信 名無しさん     15-08-03 01:47 ID: 093cc

    非純正外部装置販売差し止めで解決
    巻き込まれが凄いことになりそうだけど

  160. ▼返信 名無しさん     15-08-03 02:25 ID: 3b6a2

    ※146
    ※149
    ※150
    >イタチ(=改造厨)を追うのが面倒くさいから
    >(中略   一般ユーザ巻き込んだ増田は因果応報論)
    >次回作以降は反省して旧作も解禁すべき(=イタチを放置)だな
    こんなド直球、ツッコむしかないじゃないですか…
    あとノロイってなんですか。業界屈指のキラーソフトで目立つから改造最前線になってるだけでは…?この辺りはどうも『互換切りで不自由を強いた奴を許さぬ』を起点に論理が組まれているように思えます。
    しかし、イタチごっこをするにしても、対策する姿勢見せるのと諦めて野放しじゃ状況が全然違いますよ。改善実践のビジョンを見せる&実行するのは ブランドイメージ保持には重要なことだ。
    なので、任天堂とゲーフリはこれを機に改造駆逐のための予算と人材をもっと割いてもいいと思う。今回の件はバトル穴ライザーみたいに原因がハッキリしてないから不安の一掃は難しそうだけどね。
    最後に、レッテル貼りについてはこちらに表現不足がありました。
    ORASレートの互換切りは 旧作配布トップメタという資産(=改造の需要でもある)がリセットされるため、そういう過去の資産にしがみついている連中が騒ぐ。それを批判したかったのです。

  161. ▼返信 名無しさん     15-08-03 02:52 ID: 31f6d

    データ消えたのって自演の釣りだったやつじゃん

  162. ▼返信 名無しさん     15-08-03 06:13 ID: daee0

    ほぉ。

  163. ▼返信 名無しさん     15-08-03 06:56 ID: ba2ce

    ※160
    レッテル貼りにレッテル貼りを重ねるクズwww
    互換切り擁護池沼って過去作ポケ=改造とかいう謎の決めつけしてるよな
    まあそれが崩れると互換切り擁護できないから縋ってるんだろうが
    いわゆる零度スイクン等が問題なら個別に弾けばいいだけ
    過去作まるごと弾くのは愚の骨頂

  164. ▼返信 名無しさん     15-08-03 07:12 ID: ba2ce

    つーか特定の配布ポケガーとか言うなら
    それこそゲフリの自業自得、考えなしのツケを
    大多数の無実のプレイヤーに押し付けた愚策なんだよなぁ

  165. ▼返信 @名無しさん     15-08-03 11:35 ID: d277b

    任天堂に報告する時にちゃんと3ds改造してる旨は伝えたんだろうか

  166. ▼返信 名無しさん     15-08-03 12:36 ID: e9f50

    ところで改造配布したやつは今何してるの

  167. ▼返信 名無しさん     15-08-03 15:37 ID: 8de68

    これは妖怪の仕業だ!すべて岩田の責任だ!岩田が死んでからの呪いが。岩田も改造してたかもしれないぞ

  168. ▼返信 名無しさん     15-08-03 15:46 ID: 9a815

    対策に予算と人員を割かなければならない事態になったら、
    さすがに改造厨を訴追する姿勢に入るのだろうか。
    実際に逮捕起訴された事例を見ると、改造ツールで荒稼ぎ!みたいな
    酷いレベルの事やってたみたいだし、まだまだかな…

  169. ▼返信 @名無しさん     15-08-03 16:12 ID: 5e322

    ※153
    おいオマエ、それはどこからの情報だよ。いい加減にしてくれないかな。
    そうやって、改造厨がいるから当たったらデータが消えますよって煽るの。ケケとかいう奴も確定したみたいな言い方してたけど、疑いがあるだけで証拠がないじゃん。
    自己満足の正義気取りと

  170. ▼返信 @名無しさん     15-08-03 20:09 ID: f6ac1

    ※160
    君こそ過去作プレイ者=改造厨みたいなレッテル貼りしてるんですがそれは・・・
    って書こうとしたらもう※163が代弁してくれてた。

  171. ▼返信 名無しさん     15-08-03 21:38 ID: 0c61a

    硬すぎるラティの動画なかったっけ
    そういう前例があるから1でもずれたら使えないなんてないだろ

  172. ▼返信 名無しさん     15-08-04 01:41 ID: eac01

    ※171
    硬すぎる改造ラティはフリーに出没してたんだったっけ。んで、
    カロスマーク付きちからずくランドロスが以前レートにいたわけで…
    結構平気でオンラインに出て来てるよね。

  173. ▼返信 @名無しさん     15-08-04 05:55 ID: a72a0

    本当でもウソでもこういうのきっちり対応しないとネット対戦死んじゃうからね

  174. ▼返信 名無しさん     15-08-04 07:39 ID: 59f01

    ※96
    ワロタwwwなんだよそのたとえww

  175. ▼返信 名無しさん     15-08-04 08:44 ID: 98afd

    ※167
    何故?

  176. ▼返信 名無しさん     15-08-04 09:31 ID: 3c0a9

    ※167
    お、おう

  177. ▼返信 名無しさん     15-08-04 12:47 ID: 557d1

    やはり増田は有能

  178. ▼返信 名無しさん     15-08-04 17:19 ID: fb4b2

    田所にしか見えない

  179. ▼返信 @名無しさん     15-08-05 08:13 ID: c416e

    大人が本気で壊れるとか言ってるんだったら爆笑必至だわwww
    叩くために捏造するにしても程度が低過ぎる

  180. ▼返信 名無しさん     15-08-05 20:23 ID: 03161

    改造して不正に手に入れたアイテムをトリックで交換して交換されたプレイヤーはデータが破損されるとかだったら笑う
    何にせよ二次被害やら一連の流れを動画で撮ってるとかでもないかぎり、実証は厳しいんじゃないの

  181. ▼返信 名無しさん     15-08-06 07:02 ID: a9a64

    普通にプレイしたら良いと思う
    改造とかつまらないからやめて欲しい

  182. ▼返信 名無しさん     15-08-06 15:24 ID: 67c30

    ※25
    それが実際に起きたんだって。ポケモンやってるやつが皆驚いたし、あのケケさんが被害者になったんだからな。とても悲しく感じる。

  183. ▼返信 名無しさん     15-08-06 20:19 ID: ae5cc

    ORASが発売されてから、レポート壊れましたって報告がやけに多い
    改造うんぬんの前にORAS自体欠陥品なんじゃないの?

  184. ▼返信 名無しさん     15-08-06 21:35 ID: ddbed

    任意のデータ送信で相手のセーブデータを破壊することはセキュリティホールがあれば不可能じゃない。
    ただクラッカー側がそれを発見、悪用するメリットも少ないし、仮に悪用するならもっと大規模にやってる。
    よって、考えづらいというのは正しい。
    改造云々よりも静電気走ったとか、そういう可能性のほうが圧倒的に高そうな案件だな。

  185. ▼返信 @名無しさん     15-08-07 12:23 ID: 4e354

    22さん、それが本当ならリコールものだな

  186. ▼返信 @名無しさん     15-08-07 12:28 ID: 4e354

    ※56 結果的に増田に迷惑かけてるだろ
    自分で確かめもせずに、こうやってネットの馬鹿どもに嘘を拡散している時点で汚物なんだよ

  187. ▼返信 名無しさん     15-08-09 15:34 ID: ae44b

    ※182
    そんなの起こるわけないだろwwwww 

  188. ▼返信 名無しさん     15-08-31 23:04 ID: 92be5

    ※42 あんたさあ、そういうことかくの人としてどうかと思う。てゆうか、データ壊れるわけないって何で決めつけてるのwww

  189. ▼返信 名無しさん     16-12-04 06:24 ID: 19070

    偽トロ使って実況動画取って広告収入もらってる奴がよくのこのこと増田さんに文句垂れてんだよ。
    お前がやってる事自体違法だっつーの。それを黙認されてるのによくゆーよ

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