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893：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2015/06/01 18:17 ID:12lO97/E0.net
いつの間にかクレセってPGLから姿消したのか。ドランはだいぶ前に消えてたけど
まぁ起点扱いしかされてないもんな最近
まぁ起点扱いしかされてないもんな最近
クレセリアH120 / A70 / B120 / C75 / D130 / S85 / 合計600
10：フラージェス＠すごいキズぐすり投稿日：2015/05/26 07:23:19 ID:fx3qhnpA
クレセは見せポケ
8：ほのか推し◆qfs0Sw3bmc投稿日：2015/05/26 02:02:20 ID:JRgSeCbk
ラムガモスラムガモス「よう舞わせてくれる奴」
9：ミルタンク＠こないれ投稿日：2015/05/26 07:21:29 ID:2Q/uCkHc
>>8
アロー「ちぃ～す｣
アロー「ちぃ～す｣
20：アルセウス＠うみなりのスズ投稿日：2015/05/26 11:54:19 ID:qk5ag9GE
クレセリアはオワコン時代はスイクン
27：メガヤミラミ＠2ごうしつのカギ投稿日：2015/05/26 15:37:22 ID:ajoXhQqY
クレセリアは挑発で終わるからいいけどスイクンやおまるがめんどくさい
まあ最近のおまるは柔らかいけど
まあ最近のおまるは柔らかいけど
17：ドータクン＠みかづきのはね投稿日：2015/05/26 09:23:07 ID:sUHaul4E
スイクンは吠えれるのが大きい
25：メブキジカ＠ひかりのこな 2015/05/26 12:06:06 ID:/zMG4h8A
スイクンは熱湯で自然に圧力与えられるからね
18：ジーランス＠せいしんのハネ投稿日：2015/05/26 11:50:16 ID:yrTSXt2o
ゴツメ持ちで使いたいけどホンマ抵抗あるわ
ガルド絶対に呼ぶじゃん
ガルド絶対に呼ぶじゃん
766：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2015/05/30 21:57 ID:xyyX/Jpn0.net
クレセガルド対面はガルド有利すぎてな
毒撒くのも良し剣舞するのも良しととやりたい放題ではある
毒撒くのも良し剣舞するのも良しととやりたい放題ではある
34：フレフワン＠あいいろのたま投稿日：2015/05/26 15:53:08 ID:4.pklluo
確かに硬いけどガルドとかメガゲンのシャドボ２発で落ちるしな
10：金剛大好き提督◆YtkvNV8.46 投稿日：2015/06/04 18:50:42 ID:t9i1oq9I
たまにくる瞑想型。
マジでやめてください
マジでやめてください
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401：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2015/05/12 22:19 ID:/Bkh/xzL0.net
クレセ決して弱くはないけど俺には運用が難しい
すぐ腐るし起点にされるしで凍るのを祈りながらビーム打ってる
すぐ腐るし起点にされるしで凍るのを祈りながらビーム打ってる
304：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2015/05/20 21:16 ID:NbzZIOXo0.net
クレセは下手くそが使うと簡単に起点にされるからな
ボルドは下手くそが使っても無限の勝ち筋
ボルドは下手くそが使っても無限の勝ち筋
23：ミズゴロウ＠みかづきのはね投稿日：2015/05/26 12:01:14 ID:aJ7lPjY6
物理受けとしてはただの起点
電磁波撒いたり(トリル)三日舞するのが今のクレセリアの仕事
電磁波撒いたり(トリル)三日舞するのが今のクレセリアの仕事
391：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2015/05/12 22:05 ID:iNpLnEuD0.net
クレセは最初から弱いと思ってた
ダメージソースが受動的すぎてね、レートで一回も使ったことない
ダメージソースが受動的すぎてね、レートで一回も使ったことない
398：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2015/05/12 22:16 ID:V5iljngq0.net
クレセは最初から弱いと思ってた（ｷﾘｯ
394：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2015/05/12 22:10 ID:32i/R5Ch0.net
クレセの株が落ちたならエスパーのタイプ相性も見直せる可能性が…？
404：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2015/05/12 22:25 ID:eVUB8phS0.net
クレセ対策が薄くなっている今こそクレセを使うチャンス
22：ロゼリア＠ジャポのみ投稿日：2015/05/26 12:00:30 ID:6.I01laU
クレセを使っていい奴は釣り交換ができる奴だけだ
数値はくっそ優秀だししばらくはお休みしてまた環境に刺さるまで待とうぜ
マンダも2シーズン休んでやっと動き出したんだし
数値はくっそ優秀だししばらくはお休みしてまた環境に刺さるまで待とうぜ
マンダも2シーズン休んでやっと動き出したんだし
149：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2015/05/27 12:39 ID:s8hZxhC/0.net
２０９ガルというクレセ起点に特化した基地モンペがいるらしい
6：ヒトデマン＠キーのみ投稿日：2015/05/26 01:20:40 ID:zNTV/UqA
クレセリアへ
みがわりといわなだれの餌になってくれてありがとう
ひるませて身代わり残して突破するね＾＾
メガガルーラより
みがわりといわなだれの餌になってくれてありがとう
ひるませて身代わり残して突破するね＾＾
メガガルーラより
33：ホエルコ＠ロメのみ投稿日：2015/05/26 15:46:57 ID:/h77sFl.
俺の輝石サイドンが角ドリルしたことまだ怒ってんのかな
943：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2015/05/29 20:14 ID:imnOStdE0.net
まさかクレセドランが冷える日が来るとは
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残念ですな
こいつらクレセやドランをカス呼ばわりとかいったい何のゲームやってんの？
クレセは単体で使っちゃダメよ
ラティアス使いすぎてクレセリアとかもう使えないわ
ダブルじゃ健在
メガクレセリアはよ
エアプ多すぎ
最近のクレセリアは勝手に舞って早々と退場してくことが多い
今はPGLランキングから落ちただけで消えた扱いになるの？
あぁ^～クレセがぴょんぴょんするんじゃぁ^～
クレセリアかわいいよね！
スイクンのほうが数値足りないような・・・
はたきおとすが強化されたし、ゴースト悪多いもんな。
クレセは対バシャ等に数値が信頼できる受けだけど使うには慎重なプレイングが要求される
だからバカが図太いボルトやスイクンとかいう思考停止で燃やしたりバグらせれば勝てるポケモンに走ってる
クレセリアがというより使いこなせてない奴が弱い
対策が行き届いただけでしょ。そのうちまた増える。
PGLランキングから消えただけでオワコン扱いとか。
現環境で使いにくいってだけだろ。
なおクレセ対策を切ると1800あたりで後悔させられる模様
PGLとか関係ないんだよなあ
俺のクレセは今でもぴょんぴょん飛んでるぜ
高速アタッカー好きの俺からしたら未だに脅威でしかない
こいつから電磁波とりあげてくれマジで
シングルは見る機会が減ったがダブルはまだけっこう見る
ポリ2もいないのか
PGLで消えただけでオワコン扱いか
ポケテレで挑戦者がメンバーとのバトルで使用していることが多いような。
DPリメイクでメガシンカするか？
ダブルでトリル貼る役目のやつは絶対に2発は耐えてもらわないと困るからな
トリルして三日舞してるだけだけど安心して受けれるしめっちゃ強いと思うんだが
メガマンダが本当のオワコンです
証拠に初期は人気からかトップになれたものの
環境が固まってくればガブに奪い返され、トップ12に辛うじて入るか入らないかの崖っぷちに転落
三日月の舞を使う前提で選出する
で、また帰ってくるんでしょ？
警戒から外される→刺さる時が来るってのが環境の流れよ
そりゃガルガブゲンとか環境に左右されない奴がいるのは確かな事実だが
実際ジャロやリザXも刺さる時に結果出した人の影響で増えた訳だし
にしてもこいつらエアバトルしすぎだろ
レート潜れやレート
(⌒,_ゝ⌒)厨ポケですわぁ。
不思議のダンジョンのダークライ戦は酷かった。
キノガッサもアローで死ぬとか言われてたのにまだいるしね
こういうのはあんまり信じないな
オワコン扱いされてたラティオスもORASで初めて使ったらかなり使いやすかったし
※14
お前の言ってることが分からない
フェアリーの相性はもう公式発表されたはずなんだが？
クレセドランって流行ったり廃れたりを繰り返してるだろ
５世代のときもこいつらってｘｙ程暴れてなかっただろ？
いいじゃん、どんな型のガブでも後出しから狩れる1匹だし。
瞑想型は5世代でトラウマになったから流行らないでくださいw
レートやってても最近クレセドラン見なくなったよなぁ
ジャローダとスイクンが結構増えてきてるよね
クレセドラン冷えてるか〜？
どーせまた流行り出したらクレセリアもヒードランも使うんだろ
他人の猿真似ばっかだもんな
今まで小馬鹿にしてきたポケモンですら強さがわかれば平気で使う
ゲームでさえプライドかなぐり捨ててるもんなお前ら
ほらまた手のひら返しする準備しとけ
ボーマンダやブリガロンにもしたみたいにくるくるしてろ
ジャロスイクンボルト(両方あり得る)
こればっか
※42
分かるわ～
確かに、手のひら返すやつ多すぎるもんなwww
そういう奴に限って、強いやつを使うのは当たり前とか偉そうにぬかすんだろうな
ＰＧＬじゃなくてオフの使用率みないとオワコンかどうかわかんないだろ。
クレセはオフだと結構いるぞ。
かつてないほどアホっぽい記事
オワコンオワコン言いながらレート上位がクレセ入ったPT使えば手の平クルーでまた流行るだろ。
数ヶ月したら戻ってくんじゃね(適当)
まあ今の環境続いたら無理だけど
実際クレセリアは止まりやすい
瞑想と三日月の舞持ってなかったら相手からしたらほぼタイプ相性関係なしに身代わり貼るだけでやりたい放題になる
クレセの火力じゃ
どうせ俺にとっては脅威であることに変わりはないから；；
ランキング上位の親子ゲンガーガルド、型によってはアロー、増えてるスイクンにまでカモにされるからな
実際クレセリアは止まりやすい
素の火力だと相手からしたらほぼタイプ相性関係なしに身代わり貼るだけでやりたい放題になる
クレセの火力じゃ身代わり突破出来ないし電磁波もかけれない
あとランドやガブのためにB特化してるとDがもろくなってシャドボ悪波連打で簡単に落ちる
その点スイクンは単水だから攻撃面も優秀
熱湯の追加効果も大きい
今のクレセリアはダブルの方が得意だろうね。伝説ありだとゲンシグラードンという相性バッチリな相方がいるし
※29
は？
環境次第なのに最初から弱いと思ってたとかいうアホアピール
ガブ、バシャ、ランド、ガルーラ等、数多くの上位ポケモンに安定して出せるのに弱いわけないだろ
※56
ガルーラはもう安定しないんだよなぁ…
クレセが弱いんじゃなくてメガガルーラが強すぎんだよなぁ・・・
どうなってるんだ、あの親子
トリル月光乱舞でバクーダに繋いでるから
いつものランキング少し下がっただけで消えた扱いか、完全にエアプだな管理人は
クレセ強化しても問題ないな
メガシンカでC伸びてほしい
※29
エアプかな？
数が減ったのはゴツメ枠の選択肢が増えたからだろ
結局他と差別化するために舞う機械になってるのが多いけど
いざいなくなったら弱いと思ってたとか調子よすぎだろにわかども
散々対策されてんだからそりゃあ動きづらくなるだろうよ
それと1舞ガモスのさざめきはクレセに対して中乱な。決して安定はしないぞエアプども。
だってランドにもはたきおとされるんだもん…
嫁クチートをトリル三日月舞でいかに活躍させるか
俺は前からそういう使い方しかしてない
身代わりしとけば何とかなるイメージ
そして稀にいるスカトリという地雷型
たしかに最近なんか減ってきてるが、多くのポケモンを詰ませることには変わりはない。
挑発挑発ばかりのバカが増えたから減ったかは知らんが、現実は後出しやりあいになりやすく、後出しででんじはやトリルされるのがほとんどで実際はそこまで都合よく起点にできない。あんまり多くのポケモンに挑発持たせてもクレセのまわりの奴に詰みやすくなるのが現実。
そして毒毒はじめの従来の耐久対策も三日月で終わり。
こういった状況はしんかのきせきにももちろん、酷似したことができる。
使用率で決めつけず、クレセときせきはやはり禁止にすべき。
現環境だとドランをぶつけたい相手があまりいないからな
そもそもクレセやポリ２が強すぎて、受け対策をメインで考えたパーティばっかりになったから通り辛くなったんだよ。
環境自体に影響及ぼすポケモンが弱い訳がないわ。
さすがに釣りだろ
↑クレセが弱いってのは
クレセドランに悪と霊が一貫するようになったのが最大の要因じゃねえの？
エアプですけど何か？
ほぼサンドバッグにしかされてない哀れなポケモン
※62
エアプってか池沼じゃないかな？上位12位に入るのが凄いことだと分かってないのは重症だわ。
対策してないと詰むから、できれば皆さんＰＴに入れないでください。仮に選出されなくても特殊高火力ＡＴを入れる羽目になるんです。
というかそもそも消えてない、割と見る。
クレセオワコンとか本気か
マジレスの嵐…
XYでは多かったけどORASではほとんど見ないな
ボルトランドスイクンはさらに増えたけど
※9
エアプ勢にとってはそう
実際今の環境は使い辛いな
アロー受けようと思っても挑発されるからほんとクソ。
よってアローはマジでクソ。消えるべき。
物理受け一本は起点にされやすくてキツイ環境だからな。有効打ない相手にはでんじはどくどくしかないから身代わり安定。
今はみかまいとトリルでサポートするクッションだよなほとんど。
みんなが対策切り出したころに残飯身代わり瞑想で事故らせればいいんじゃね？
今の環境、ポケモン自体の数が多いですし、トップ12から脱落しただけでオワコンは言い過ぎな気もします。
なんやかんやで出されると困るんですよね…。ちょっと減ったからと言って、対策を薄くするとすぐ止まってしまいます…。自分のはすぐ起点にされて、結局使いこなせませんでしたが。
※83
元々鬼火や挑発を考慮するとクレセでファイアローを受けるのは少しリスキーな気もしますけどね…。
起点アンド起点
メガアブソルの数少ない起点にさせて頂いております。
コメントでグダグダいちゃもんをつけていくぅ〜wwwww
おまえら極端なんだよな
強いのには変わりないだろ
398の最初っていつですかね？第四世代です（キリッ とか言うつもりなんだろうか
悪とゴーストの通りがよくなって搭載率が増えてるから使いづらいのはあるかも。
いくら耐久高いとはいえさすがに一致弱点だと二発耐えるのは厳しいだろうし。
環境的には少し向かい風だな。
いや普通に今でも当たりたくないんだけど
ダブルトリプルでリザードンガルーラと一緒によくいる
耐久高くて倒しづらいから、みかづきのまいされると逆にホッとしたり。
本当のオワコンはカモネギやデリバード
カモネギにいたっては初代～第６世代「カモネギはオワコン」だし
デリバードも第２世代から常にオワコンに徹している
いやでも確実に数は減ってることに変わりないからねww
レートで全然見ねーもん、ゴツメ枠なんて他にいるしこいつを使う必要もない
とにかく起点になりやすすぎる
※68
スカクレはもう終わってる 冷凍の威力下がってガブ狩れなくなった時点でな
※95
それ始まってすらいないからオワコンですら無いんだよなぁ・・・
米2
ガルーラと増田のゲームだよ
今のクレセリアは伝説ダブルが一番使いやすい
何よりも、「めざ格が無い」というのが大きい
昔は、「不意にめざ格が飛んでくる可能性がある」
これだけで完全な起点になることを回避できた
バンギやキザンに弱いことは変わらなくても、最低限「絶対に安全」と思わせることは無かったんだ
今のクレセは「絶対に安全」の幅が広がってしまっている状態
前の時点でちゃんと強くて、今は前よりも止めやすくなってるんだから、そりゃ数は減るよ
ここの記事なんてみんなそうなんだけど、「大暴落」「消滅」って明らかに誇張してると思うわ
逆風とか使いづらいくらいなら分かるけどさ
都合のいいコメントしか記事にしてないし
まぁ、手のひら返しというよりも、厨ポケやPGLランキングポケやらも使ってみるといい。
逆に、プライドに任せて「この子しか使わない」っていってるだけじゃ、それはそれでいいとおもうけど
後にコンプレックスになる。
レートでなぜ流行ってるのか、数値やコメントを見て、理解してもそれはただ単に理解してるつもりの領域でしかない
戦ってみれば、本当の流行とは違う強みが流行ってたりしてるような場面が多い。
メガガルが現れてから産廃になったポケモンはたくさんいる
ガルドに不利、挑発鬼火アローにも完封される、身代わりに弱い、負担がかからない
この辺が使いにくく感じる理由かな
吠えるがあって熱湯も怖いスイクンのほうが敵にしてて怖く感じる
今使うならオボンかメンタルハーブでも持たせてトリルみかまいマシーンになったほうがよさそう
※104
例えば誰？
※69
禁止したほうがいいレベルで強いポケモンがなんで減るんですかねええええｗｗｗ
使用率の話を出されると何一つ反論できないから「使用率で決めつけるな」と言ってるんだろお前ｗｗ
>>77
メガマンダってptに入っているのは見るが
選出されることは全然ないという
メガマンダいたらほぼ選出されているんだけど
トップ12以外でも対策必須の強ポケは沢山いる訳でだな…
対策の優先度は落ちるとはいえ
はいはいオワコンオワコン。で、次はいつ手のひら返すの？
>マンダも2シーズン休んでやっと動き出したんだし
え？・・・ああ、うん・・・。
>はいはいオワコンオワコン。で、次はいつ手のひら返すの？
第７世代
今までオワコンだったクイタランやマスキッパとかが手のひらを返して欲しい
※１０８
あれだけでも使用率だけで決めつけれない理由としても十分。多少使用率が下がったところで十分いる以上、詰みやすいポケモンは多いまま。まあ、読めばこれくらいは理解できるとは思ってたが。
※１０７
メガガルに至ってはもう例えばと言う必要がないくらいだろうね。これはさすがに説明せずともみんなわかってるだろうな。はっきりに異常にこだわるバカをのぞいて。
>>115
と、ガルーラさんがおっしゃっております……
PTに入れてるんだがガルド呼ぶからつらい
ゲンガーガルド等もともと無理な奴が流行ってる上瞑想型特殊高火力毒マモなど対策枠を必ず採用されていてさらにジャロゴーリ等起点にできるやつが流行り始めてガルアローガブ等環境の中心にさえ対クレセ仕様にされて生き残れるわけない。
最近まで生きていたクレセの性能は異常。
※34
それわかるわー 何回チャレンジしたことか・・・
まさしく悪夢だと思ったｗｗｗ
プラチナで影薄かったような気がした
サイコ○○持ってなかったらメガゲンの挑発で潰す俺がいる
クレセは身代わり残されるから使いたくない
シングルで減ったからってすぐ産廃扱いするシングル専ってマジカスだな
ダブルじゃまだまだトップなんだよなあ