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1：サンダース＠しろいハーブ投稿日：2015/04/25 08:42:44 ID:PKIyPJiw
種族値だけ見たらシュバルゴのほうが強そう
982：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/11/17 11:47 ID:WinTrnGk0.net
シュバルゴ 70 135 105 60 105 20
ハッサム 70 130 100 55 80 65 991：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/11/17 11:47 ID:vzu5TVLP0.net
>>982
シュバルゴつえええええええええええええええええええええええええええええええええ
シュバルゴつえええええええええええええええええええええええええええええええええ
2：チリーン＠においぶくろ投稿日：2015/04/25 08:43:20 ID:/oHLk8ZY
メガシンカ←これ
154：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/12/06 15:47 ID:wc7LQOx/0.net
シュバルゴも格好いいけどハッサムの方がもっと格好いい
36：テッシード＠フィラのみ投稿日：2015/05/10 18:29:12 ID:k0o6kJAc
シュバルゴは虫タイプ
ハッサムは鋼タイプ
そんなイメージ
ハッサムは鋼タイプ
そんなイメージ
975：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2015/02/21 18:13 ID:Q4OiO0aD0.net
シュバルゴはもうちょい耐久欲しいなってメガハッサムの耐久見て思った
メガハッサム H70 / A150 / B140 / C65 / D100 / S75 / 合計600
225：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/05/04 15:54 ID:nbBnYIJO0.net
シュバルゴに先制技きたらハッサムが終わる
13：メガプテラ＠チルタリスナイト投稿日：2015/04/25 08:58:08 ID:Ph4qbxQc
先制技が無いからだろうな
ヘラクロスがフェイント覚えるからカブルモも覚えていいと思うが…………
ヘラクロスがフェイント覚えるからカブルモも覚えていいと思うが…………
20：ナットレイ＠こううんのおこう投稿日：2015/04/25 09:57:29 ID:2c99bz8M
シュバルゴのほうが攻撃も技の威力も高い→バレパンのだめ押しが出来るハッサムのが与えるダメージ大きくなる
シュバルゴのほうが耐久高い→早くて回復技もあるハッサムのが耐久高く感じる
シュバルゴのほうが耐久高い→早くて回復技もあるハッサムのが耐久高く感じる
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33：ディグダ＠おおきなキノコ投稿日：2015/04/25 19:41:09 ID:S7Mfz432
防塵が地味に厄介
ダブルだと地味じゃなくなるが
ダブルだと地味じゃなくなるが
34：キノココ＠ながねぎ投稿日：2015/04/25 19:43:58 ID:YLwoL8L2
ダブルの防塵はいかりのこなまで無視できるから
普通に強特性
普通に強特性
942：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/11/13 16:56 ID:8iaOmd9l0.net
アイアントとシュバルゴ出た時ハッサム死んだとかいってるやついたよな
38：ハリボーグ＠こうてつプレート投稿日：2015/05/10 18:37:06 ID:4jylEEUQ
アイアント「結局僕が一番速くて脆いんだよね」
692：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/11/18 01:50 ID:fdtehO/L0.net
>虫鋼
シュバルゴ、アイアント、ゲノセクトと5世代が半数占めてるんだな
692：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/08/09 00:37 ID:dqCgM0pS0.net
シュバルゴは弱い
クソみたいな一貫性の鋼虫技が主力で受けられる相手も少ない
鋼虫の中では3位ぐらいですわ
クソみたいな一貫性の鋼虫技が主力で受けられる相手も少ない
鋼虫の中では3位ぐらいですわ
24：ブリガロン＠ヒウンアイス投稿日：2015/04/25 10:04:27 ID:oPeNHWiQ
シュバルゴとハッサムを同じ役割とするのは大きな間違い。
使ってみると分かるがメガホーンとバレットパンチの有無で全く異なる。
フォレトスもそうだけど同じなのはタイプだけ。
使ってみると分かるがメガホーンとバレットパンチの有無で全く異なる。
フォレトスもそうだけど同じなのはタイプだけ。
331：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/11/05 22:28 ID:U1ZVJplyi.net
ガンピはハッサムのどこにイメージと合うシュバルゴより優先する要素があったのか
205：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/05/04 15:51 ID:qK8Ys5/y0.net
シュバルゴにからをやぶるください甲冑出せます
823：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/06/26 01:56 ID:icYfxOvl0.net
シュバルゴは技範囲がほんとクソなのが残念
619：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/10/30 20:30 ID:qBCO3XHv0.net
もうシュバルゴにジャイロ与えていいんじゃね？
229：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/05/04 15:54 ID:pdAVYEpyi.net
ジャイロシュバルゴはマジでヤバイ
田中が吹っ飛ぶレベル
田中が吹っ飛ぶレベル
622：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/10/30 20:31 ID:isZrOsTS0.net
シュバルゴにジャイロやるならハッサムにギアソーサーな
153：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/12/07 07:30 ID:???Q.net
シュバルゴに蜻蛉があったら今の3倍くらい使われてたはず
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1げと
やっぱり遅いからだろ
事前にトリックルームで積んでもらわなきゃいけないくらい取り回しが悪い
ほう
ヤュバルゴ使ってみてほしいですなｗｗｗｗｗｗｗ
配分自体は無駄は少ない。ただ技不足が深刻。先生技ととんぼがえりの重要性をある意味実感させられるポケモン。ただ腐ってもタイプは優秀だし、昔の技はもっとひどかったから今は十分戦える。
けっこう器用だからな、ハッサムは
鋼虫勢の中でトップの使用率なのもうなずける
鋼虫は先制技がなければただの的
進化させるのが地味に面倒くさい
技がなあ… ドリルライナーでは埋められないほどの差がある
鋼虫は先制技がなければただの的
意外と耐えない
先制技()に頼るボッサム()より強いのは明らかですなｗｗｗｗｗ
ヤュバの鉢巻メガホの火力はヤバコイルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
種族値のポテンシャル自体は、役割が違うだけで同レベル
ただ、その役割において汎用性があり、パーティの主力にも、補完にも回れるのがハッサムの強み
要するに、小回りが利くか利かないかの差
メジャーで一致弱点突けるのが4体だけという奇跡の攻撃範囲
Best12に虫1/4鋼1/2が4体いる模様
バレルでトリル対策してるグッドスタッフには強いんじゃない？(適当)
そして話に出てこないフォレトス
シュバルゴ!(炎4倍)
デザインは神
>>331
シュバルゴじゃメガシンカできないではないか
シュバルゴ使ってるけどメインのメガホーンを当ててくださいシュバルゴさん
タイプ一致テクニバレパンのおかげでハッサムを雑に使ってもある程度仕事してくれることを考えるとやはり先制技がないのが痛い
逆に言えばシュバルゴに先制技が与えられればプラチナの時のハッサムのように強ポケになるポテンシャルは十二分にある
※24
H70が痛い 耐久足りないのがきつい
技範囲狭いとか言ってるエアプは４ね
※22一致技の範囲がってことだろ
たしかに虫鋼の一致範囲は相当狭い
論者「ボッサム以上の攻撃と耐久種族値を備えますなｗｗｗメガホーンで最高級の火力が叩き出せますぞｗｗｗ防塵もガッサ狩りに役割を持てますなｗｗｗボッサムはヤュバルゴの完全劣化なのでありえませんなｗｗｗ」
鋼技がカス性能
殴ることしか出来んからやろうな
プロレスで言うと中西学的な
※23
それはハッサムとの差ではないよね
×ハッサムになれない
○ハッサムになる必要はない
ギアソーサーハッサムはワロタ
火力、耐久共にハッサムより高いしドリルライナーで炎にも有効打あり
特性の防塵で胞子も粉も無視と優位点はあるにはある
ただ蜻蛉と先制技の存在がでかすぎる…
ジャパンカップ1カ月前くらいからシュバルゴはダブルで普通によく見るようになった
鋼虫は先制技がなければただの的
※15
ミノマダム「は？」
ヤケモン2軍以上にいるって事は、今の環境で役割が持てる＝耐久・火力十分ってこと(役割対象あり)
ヤケモンwiki見てみると結構面白い
やっぱり一致の先制技がないからじゃないっすか？
とりあえずバレパンだな
ハサミで殴るのがアリなら槍で殴るのもアリだろうしコンクリ柱で殴るのをパンチと言い張る老害もいる
後攻トンボ強そうだから育成しようと思ったけどトンボ覚えなくて笑ったわ
種族値とタイプ自体は優秀だから強化次第では化けそうではある
シュバルゴ（炎4倍）
ハッサムがメタゲームに進出できた一番の理由がバレットパンチ習得だからな
テクニシャンという特性が一気に注目され始めたし、火力のある先制技の恐ろしさを思い知らせた
後攻トンボも強かったけどDPの時はまだ中堅クラスだったし
一応虫鋼タイプは棲み分け成り立ってるからいいと思うけどね。ハッサムは説明不要に強い。フォレトスは撒き技要員、アイアントはこの中でも群を抜いて速く、ガブや猿をも上回る、シュバルゴはＨＢクレセすら高確率で即死させる鉢巻メガホーンの威力。
メガシュバルゴは特性いろめがねでオナシャス
タイプと種族値的にはハッサムと比べたくなるかもしれないが、立場的にはアギルダーと対等であることの方が重要だと思う。そう考えると今ちょうど実力同程度じゃないかな？
ダブル勢だが、お前らトリパで使ってみろよ。強すぎてハゲるぞ
蜻蛉とジャイロをもらえば一気に強くなる。
はよくれ。
虫鋼多過ぎ
そんなハッサムですら今や落ち目だけどな…
ジャイロはともかくトンボはくれてもいいのよ
後攻蜻蛉帰りの強さはハッサムが証明してくれたから
ハッサムのとんぼ返りが強いから、シュバルゴにも蜻蛉覚えるようにしてって最初からハッサム使えよ・・・
種族値低くて下位互換にすらならないみたいな関係ならともかく
先制技や蜻蛉はハッサムの立場を奪うからいらん
防塵とはたきの強化でそれなりにやっていけてるし、欲しいのはあとジャイロくらいだな
ハッサムからバレパン取ったら確実に劣化シュバルゴだわな。
まあ、シュバルゴはダブルで活躍できるらしいから不遇じゃない方だからいいじゃん。
第2のハッサムになれなかったんじゃ無くて、
ハッサムと差別化された虫鋼になったが正解だろ。
まあ使い易さはハッサムが上だけど
完全劣化とは到底言えないよね。技全然違うし。
ハッサムと別の道をしっかり歩め！シュバルゴ！
蜻蛉とジャイロを覚えたらヤュバルゴが一気に化けるな
シュバルゴは虫鋼の中で一番好きなデザインだな
BWのときに鋼狩りに来たジバコが鉢巻メガホーン急所で一撃で沈んだときは吹いた
シュバルゴは範囲は優秀になったよ
ただサブはSの遅さのせいで交換先一点読みぐらいでしか使える場面がなく、肝心のメインウエポンの範囲がゴミ故有利状況でも安定択になりにくい、叩き落とすんならそれこそハッサムでいいんだし
まぁネガっぽいけど火力だけなら虫でも上の方だし耐性耐久、特性もどれも優秀
比較されやすいハッサムが上位過ぎるだけで中堅上位のスペック間違いなくあるよ
がんばれシュバルゴ
トリパでたまに使ってるがなかなか活躍してくれる
クレセ高乱１はでかい
俺のパーティーのエースだった。思考停止メガホで半減だろうが問答無用で削ってく。リザなんか1/4でも半分持ってく。
ヤュバルゴってどんな風に読めばいいんだよ論者ども
サブがＫＳなのが悪いのか
足遅すぎはどうなの？
(シュバルゴは淫夢民から愛されてるから)まあ多少はね？
先制技先制技っていうけど、テクニ補正のないただの先制技があるだけでハッサムに近づけるって本気で考えてるの？
そもそもハッサムは蜻蛉で小回り利かせることもできるし、高火力な先制技で制圧することもできるし、耐久もできるっていう器用さがウリなのに、その全てに関係しないシュバルゴが比較対象なのが既に破綻してるわ
同タイプは必ずしも比較対象にはならないんだよエアプ共
ぶっちゃけジャイロ無いのが一番痛い
鈍足・高火力・タイプ一致と条件が揃ってるのにこの体たらく
ゲーフリさん何考えてるの？
ハッサム、バンギ、ガブ
３大ゲーフリ増田が贔屓してるポケモン
シュバルゴ使うならナット使うな〜
チョッキシュバルゴ使ってるけど普通に強い
Sの遅さはとんぼさえあれば気にならない。とんぼさえあれば
ハッサムってバレパンもらう前から使われてたよな
38の結局僕が一番速くて脆いんだよねに吹いてしまった
※41
ミノマダムさん・・・
からやぶったらアギルダー(チョボマキ)から怒られるぞ？あの鎧借りてんだから
※69
ミノマダムは差別化がきついな。不意打ちくらいか。てか3種類ミノがあるから何とも・・・・
シュバルゴにバレパン与えたらハッサムが消える
ナットレイの攻撃種族値ですらあの破壊力なのにコイツにジャイロあげたらとんでもない威力になるな
サブ技の火力が足りない気がする、こいつにはチョッキが似合う
威力低下で陽気ガブの文字を確定で耐えるようになったぞ！
ちなみに虫単タイプでボディカラーも特性もハッサムと被ってて種族値もほとんど劣化で差別点はほろびのうたとねばねばネットぐらいしかないこおろぎがいるらしい・・・
とんぼ返りができたらもっと使われてたんじゃないすかね
※61
ハッサムに近づくというより
強ポケに近づくだな
バレパンあればタスキでも倒せるし
近づくっちゃ近づくっしょ
※71
なおカロスマーク化に伴い取り上げられた模様
種族値も特性も技も違うから
単純に比較するのはどうかと。
パーティーによってはハッサム
より優先されることもあるだろう
から第2のハッサムと言っても
過言ではないと思う。
夢特性がなかなか手に入らないってのもある
※GTSで配ってるやつ割といるぞ
俺も最近まで夢4V流してた。あっという間に交換されてったが。
種族値が完全戦闘仕様で技がゴミっていう五世代ポケモンらしいポケモン
ローブシンはマイチェンで裏切ったクズ
シュバルゴの鉢巻ジャイロはステロ込でメガバシャも確定１発、壊れ性能になるからたぶん来ない
※80
過言です
ぶっちやけるとナットレイの方が強い
ヘラクロスがフェイント覚えるからカブルモも…とか言ってる奴いるがヘラクロスはカブトムシ、カブルモはマイマイカブリっていうカブトムシとは似ても似つかぬ全く別の虫がモデルだからそこら辺は意味ないのよな
ヘラクロスがフェイント覚えるからカブルモも覚えていいと思うが…………
なに言ってるんだコイツ
ゆうて、ハッサムももうほとんど見ないが…
ナットレイがＳ２０なのはわかるが、高速で飛び回るんだろこいつ？
へえー！種族値的にはS以外上位互換なのか！
分からんもんだなあ・・・。
とりあえず飛べもしない羽休めをむしり取ろう
それでも私はシュバルゴを使います
ミノマダム忘れてたわ
加速バトンという逆の発想は？
第五世代ポケは見た目種族値良くても技が足りない奴らが多いんだよな
ハッサムとか言うオワコンwwwwwww
ゲーフリの連中は本ッ当血も涙もねぇ畜生の集まりだわ
ガブリアス絶対許さねえ
８８，８７、
カブトムシだろうがクワガタだろうが、マイマイカブリだろうが、
アリジゴクだろうが先制技が欲しいって事だろｗ
モデルが似てるからとか形が似てるからとかは本質じゃないはず。
ところで、カイロスって何がモデルなんだ？クワガタ虫？アリジゴク？
ハッサムのバレパンってテクニシャンありきじゃないの？
こいつとハッサムとの差別化点は火力、先制技（）よりもジャイロボールをよこせゲーフリ。
まーた池沼シングル勢が何か言ってんのか
ダブルではシュバルゴ入りで2060くらいまで行ってた人いるんだけど
テクニバレパン
以上
タイプだけでハッサムと比較しようとしてる時点でお察し。別ポケだという認識すら出来んのかここの民は…（呆れ）
いっとくけどポケモンはもうオワコンだからなw
壊れ性能のガルーラをさらに強化して7せだいではくそげ-かするなw
まあ面白さは溶解が次ぐから安心しろ
※103
いっとくけど妖怪漢字間違えているぞ。そんなことは妖怪ウオッチが長年続いてからいうんだな。
※104
ポケモンがその前になくなる可能性の方が高いからなw
国内のリメイクの売り上げもマイチェンとそんなかわらないしなwおわこんなんだよwwwwwwww
※105
長年続いているポケモンがそんな簡単に終わるわけないだろう。妖怪ウオッチもそろそろ終わるんじゃないかな？下手こいて終わってしまってみんなから忘れないようにな。バスターズの売り上げのことも実際に発売してポケモンに勝ってからいうんだな。
ガンピはハッサム→シュバルゴ、ダイノーズ→ボスゴドラに改めるべき
ゆうてシュバルゴ十分強いけどな
シュバルゴいいよな
デザインカッコいいし
ハッサムと同程度とはいかないけど充分戦えて差別化もできてるんだからそれでいいじゃん
※103
なお弱体化された模様