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1：ニダンギル＠パワーベルト投稿日：2014/11/30 23:59:43 ID:mt8ouiFs
正直大したことない
317：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/08/05 19:06 ID:a01MSFou0.net
ダブルでも猿はしばらく見てないな
昔はサルノオーとかコンビがいたのにな
昔はサルノオーとかコンビがいたのにな
77：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2015/02/06 23:24 ID:HTCSajWH0.net
ダブル勢だけどダブルでもあんまり猿はいない
ガッサの方が多いかも
ガッサの方が多いかも
7：サイドン＠スピーダー 投稿日：2014/12/01 00:13:04 ID:VBJun3Lw
大抵使ってない癖にダブルは強いからて言うよな
8：セイントシェイミ投稿日：2014/12/01 00:21:32 ID:mCZdhnhA
実際強いんだけど
26：安い！安いぞ主人公！◆ecvMf7xB5U投稿日：2014/12/01 01:01:04 ID:snCX1sPI
ゴウカザル H76 / A104 / B71 / C104 / D71 / S108 / 合計534これが数値足りない時代になってしまったのか
27：ムシャーナ＠きれいなぬけがら投稿日：2014/12/01 01:03:26 ID:PS6osP5E
足りないよ
補正かけないAC104ってスターミーとほぼ同じじゃん
技威力では勝ってるし5世代の時は格闘技ならバンギさえ落とせればいいから努力値もとくこうに集中できたが今は違う
ガルーラのせいでな
補正かけないAC104ってスターミーとほぼ同じじゃん
技威力では勝ってるし5世代の時は格闘技ならバンギさえ落とせればいいから努力値もとくこうに集中できたが今は違うガルーラのせいでな
11：アーマルド＠ギンガだんのカギ投稿日：2014/12/01 00:24:54 ID:kUPnTM/Y
強いっていうか襷もたせて確実に仕事はしていく感じよね
61：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2015/02/06 23:11 ID:yFEuSTqT0.net
ダブル猿に襷持たせたいけど珠じゃないとガルーラが死んでくれなくて困る
10：ゴルダック＠おうじゃのしるし投稿日：2014/12/01 00:24:28 ID:VBJun3Lw
シングル馬車>ダブルゴウカザル>シングルゴウカザル>ダブル馬車
13：エンブオー＠あかいビードロ投稿日：2014/12/01 00:25:58 ID:Y3o73Bcw
>>10
馬車今なら馬鹿力、はたきおとすがあるし動きやすいけどな
馬車今なら馬鹿力、はたきおとすがあるし動きやすいけどな
31：メガライボルト＠ちかのカギ投稿日：2014/12/01 06:57:37 ID:0dmDfR2A
ダブルの猿は悪くは無いけどコジョがいるからなー
51：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2015/04/08 13:09:44 ID:ecoeWcgmP
セジュンのWCSパーティーに入れなかったゴウカザル
馬車とどこで差が付いたのか、環境、慢心の違い・・・
馬車とどこで差が付いたのか、環境、慢心の違い・・・
ポケモン前年優勝のセジュン氏がみょんパでWCSに！今年の最強パーティーが出来てしまったか
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32：ダイノーズ＠うしおのおこう投稿日：2014/12/07 16:17:53 ID:Fpt08vTw
s108がまずダブルであんまりはやくない。
初手守る→メガでマンダに抜かれたり、無補正スカーフ70族に抜かれたり
安定を求めると、ニャオニクスとかエルフーンとかになっちゃう
初手守る→メガでマンダに抜かれたり、無補正スカーフ70族に抜かれたり
安定を求めると、ニャオニクスとかエルフーンとかになっちゃう
937：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/09/13 11:26 ID:rV1APu0d0.net
ダブル初心者にはサルサナをおすすめする
8：ジュペッタ＠しあわせタマゴ投稿日：2014/11/14 20:33:46 ID:uodVySZk
サルサナてサーナイトが強いだけじゃね
15：ソーナノ＠ぎんいろのはね投稿日：2014/11/14 22:11:31 ID:L.6dK9.A
シーズン5ダブルとシーズン6スペシャルをサルサナに捧げたけど、サナの補助的な意味ではかなり強いで
高速猫、ファスガはもちろんテラキと違って炎技あるからガルドとも戦える
無降りオバヒじゃ落ちないがサナの圏内には十分入るし
高速猫、ファスガはもちろんテラキと違って炎技あるからガルドとも戦える
無降りオバヒじゃ落ちないがサナの圏内には十分入るし
40：チリノ助 投稿日：2014/12/07 16:31:08 ID:1U88W48.
シングルであってもアンコールやフェイントが使える点から
ゴウカザルはまだまだ活躍できるかと。
ゴウカザルはまだまだ活躍できるかと。
25：ユニラン＠マグマのしるし投稿日：2014/12/01 00:58:06 ID:TDDamyg.
安定感を求めれば火力が足りなくなるし
逆も然り
せっかく炎格闘という広範囲をカバーできるタイプなのに数値が足りないせいで結局格闘枠としてか炎枠としてかのどちらかの役割しか果たせないってのがいろんなPTでゴウカザル使った末の俺の結論だわ
俺の技量ではゴウカザル入りでは1930くらいが限界だった
逆も然り
せっかく炎格闘という広範囲をカバーできるタイプなのに数値が足りないせいで結局格闘枠としてか炎枠としてかのどちらかの役割しか果たせないってのがいろんなPTでゴウカザル使った末の俺の結論だわ
俺の技量ではゴウカザル入りでは1930くらいが限界だった
850：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/12/27 14:34 ID:3R/ySJwz0.net
まあ実際ダブルではゴウカザル結構楽しいけどな
ただまあ、火力が足りないことがままある
ただまあ、火力が足りないことがままある
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使ってみるわ。
ほお
>>51
環境、慢心の違いってなんだよwww
慢心ってなんなんですかね…
まあ周りがチート特性やらメガシンカしたから足りないのはしょうがない
サルがメガシンカしたときどんな感じになるかが問題
SやAやらが良い感じで上がればワンチャンある
猿は補助技や役割破壊で器用に立ち回りたいところだけど昔に比べて射程範囲にはいるメジャーどころがなあ……
エンペルトも鋼の耐性劣化と火力インフレで数値不足になって役割こなせなくなったし、昔のシンオウ御三家の優秀さはどこへやら
まあドダイトスは一致地震と安定した物理耐久、おまけに粉系無効で今までで一番輝けてる気がするけど
サルさえ使いこなせないならポケモン辞めた方がいいレベル
※7
ストーリーしか楽しまない人でもポケモンやめなきゃならんのか(困惑)
※7
猿さえ？
猿すらの間違いじゃないのか？
ちなみに他にダブルで強いやつって誰を挙げる？
馬車のが慢心すぎてるけどね
サルなのにねこだましって…………
※6
逆にインフレで第一線から退いているならそれはゲーフリの思惑通りだろう
DPリメイクが来てメガシンカ取得の未来へと着実に近づいてるとも言える
※12
むしろ猫がねこだまし使うほうがおかしいだろ
炎タイプなのにフェアリーに弱いのが致命的過ぎるんだよ
うっきー
サーナイトに迂闊にガルドハッサム後出しできなくなるから嫌い
サルはシングル向きな技が多めだがシングルは今、魔窟と化してるからな
猫騙ししてからはもう岩なだれか1体を殴るか挑発等で嫌がらせか
ファイアローいるからどのみち地獄
ニンフィアとかやばいやつもいるし厳しい
ウチの嫁の馬車が活躍してるならそれでいい
ゴウカザルならダイパリメイクでメガシンカするんじゃないの？
ORASのボルケニオンのイベントでシンオウ云々ジョウト云々言う見たいだから
ダイパリメイクは近いかもしれん
なーんでここはxy時代の サルサなおすすめ とかいうレスをまとめるんだ
ダブルやってないから今も使えるかもしれないが
いのちがけ覚えないのがいまだにおかしいと思う
確かにいのちがけ覚えそうなのに覚えないよね。ちょっとくらい強化してもいいんじゃないか？人気なんだし
いのちがけ覚えたとしても使えるとは限らんけどね
サルサナとかいう上から殴ったら簡単に崩壊する欠陥構築を初心者に勧めるのか･･･（困惑）
シンオウ弱くなったなぁと思ったけどメガ無しでこれだもんな
やっぱりシンオウ御三家はいいとこをキープしてる気がするね
定期的にゴウカザル馬鹿にする記事上がるけど何か恨みでもあるの？メガシンカが強いとまた手のひら返すんだろうけど
サルサナの画像がすごく初心者向けスタンダードに見える
ダブル知らんけど
※16
お前鳥だろ
ダブルで強いから
こればっか言われてまともに強化されないんだろ
こいつはメガシンカするか強化技くるかで覚醒するからダイパリメイクまで待ってろ
>>51
さすがにメガと非メガ比べるのはちょっと.
..
○○はダブルなら使えるってダブル厨が適当こいてるだけだからな
よく猿ってシャモと比較されるけど
比較すらされないエンブオーがかわいそう
見た目は好きだけどな
メガ進化で格闘技先制で使える。くらいの特性じゃないと馬車でいいかとなるんだよな
もうダブルでも終わりよ
豚のが強い
メガサナの相方に使ってたが微妙過ぎてやめた
サナと組ませるならヤミラミやウインディよ
エアプ
両刀で早いってのはこれくらい制約あってもいいけどね
器用貧乏になった感じはあるけど
ダイパの頃は御三家にあるまじき強さで有名だったのに、
時代は変わるもんだねぇ…
本来器用すぎる位だけどねぇ
いつか全身金色のメガゴウカザル期待
特性は相手の優先度+2までの技を優先度0にするとかそんなんで
昔は両党で100は珍しかったしさらにSもある
メガシンカでS150 攻撃も140オーバーで 特性で適応力とか悪戯後心とかだったらかなり強い。
格闘タイプに悪戯とかまじめんどくさそう
物理アタッカーだとアローバシャモウィンディの優秀な特性持ってるのがいるし
特殊アタッカーだとリザードン先輩がいるし
早くメガ進化させてあげてください
はよそのインファを馬車によこせよ
使われないのに勿体無いだろ
バトレボ時代はマンダグロスサルはどうやって受ければええねんって頭悩ませてたけどこの三体が環境トップから消えるとは思わなかったよなぁ
マンダグロスはメガのおかげで選択肢広がったしサルにもメガが来れば厄介になりそうで楽しみ
最近はシングルだとステロ撒いてくるイメージしかない
アンコールあるから起点にさせないって点は優秀だと思う
見た目的にメガ猿は興味あるけど…
性能的にはメガエンペルト辺りが上手く化けねぇかな
当時は御三家のくせに厨ポケって扱いだったのにな
インフレ進んだもんだわ
メガゴウカザル
金色の炎 モチーフスーパーサイヤ人
特性しゅんかんいどう 効果全ての攻撃技の優先度＋１
７６－１４４－７１－１４４－７１－１２８
これでどうよ？
サルサナパーティーに入れてる人って思考停止で先発サルサナにしてくるのばっかだから対策投げて崩し易いイメージ
時代はゆとり掲示板｡ぽけりんはオワコン
※25
スカーフサーナイトはメガゲンも抜ける
猫騙しができるってだけで変わる、ガルより早いってのも優秀な一つ、ファスガも優秀、オバヒとインファが主流。
ダブルで俺も使って1800は乗せてるけど強い。ただ火力が足りないのが辛いところ
サルが馬車の覚えられない草結びで圧力かけてた筈の水に、ＸＹでヤドランやスイクンみたくチョッキ持ち始めたり、軽くて草結びの効きにくいヤツ(水ロトム、マリルリとか)が増えたのが問題ではと。あとトンボもアローの仕事になってる気がするし
シングルで襷持って起点作る以外に出来ることあんの？
猿は無駄に技をもらい過ぎ
いやシングルでもかなり強いぞ
起点要員としては
どっかの実況者の真似してパーティに入れてみたが、もう猿無しでは戦えないってくらいには活躍したぞ
少し盛ったけど、でも不遇なんてのは有り得ない。アタッカーとしての道が閉ざされただけ
シングルもダブルも関係なく例のクソ親子がゲームぶっ壊してるし
↑これ
珠持つとガルーラやガルドを狩りやすくなる、その代わりアローがキツイ
タスキだとその逆
シングルなら馬車、ダブルなら猿と言ってるのもいるけど
実際はシングルでもダブルでも馬車のほうが強いんだよなぁ
ＤＰの時こいつガブに並ぶ厨ポケ扱いだったのに
※57 あんたもいらなく色んな技覚える猿でしょ。
マンダやグロスがメガもらってどうだったか。そう考えるとメガゴウカザルが来ても…。
型や持ち物がメガで固定されるってのは、それはそれで困る部分もあるんだよな。
強化しすぎるとガルーラみたいになりそうだし。
俺は猿好きで使ってるし、メガ進化があろうが無かろうがパーティから外す気はないけど。
ダブルでも実は大したことないとか言ってる奴は正直エアプだと思うわ
ここに書き込んでるのもシングル専門()の奴らばっかだろ
昔は技範囲が脅威だったけど、インフレのせいで器用貧乏になってきてるね。技自体はガブの方が少ないけどステータスが絶妙すぎてどんな技や道具を持たせようと全てが強力な戦術として成り立つイカれたポケモンだからね。
※66いや実際大したことないでしょ
バシャのほうが使いやすいってのはさすがに言い過ぎだが襷だと火力足りてないし珠だと安定感なくなるしで割と窮屈なポケモンだぞ
実際上位に行くほど見なくなるし、サルサナ考えた当人もサルサナには欠陥があること認めてたし
猿が弱いと言うか環境がインフレしすぎ
あのガブが普通程度に収まってる環境が狂ってるとしか
ダブルバトル、技が曲者で役割相手も相応にいる時点で”大したことない”は流石にないだろ。
脅威にはなりにくいけど対峙して楽勝気取れる相手ではないな。
第4世代の頃は猿も厨ポケと呼ばれるアタッカーだったんだが
インフレのせいで没落していったよな
今じゃ豊富な補助技と型の読み辛さでサポート役が中心だもんなぁ
でもま、いいんじゃない？
全盛期程の力は無いけど、産廃マイナーに比べたらずっとマシだし
中堅として細々とやっていけば
第７世代になればおそらくDPのリメイクが出てきて、そこでシンオウ御三家にメガ進化を与えるのだと思うけど、ゴウカザルは嫌いだから強化してほしくないな。ジュカインくらいの強化でいいと思う。それよりも、ジョウト御三家やイッシュ御三家はどのタイミングでメガ進化するのだろうね？そちらのほうが興味あるから気になるな。
登場してからずっと馬車信者に叩かれ続けている不幸なポケモン
猿好きが馬車馬鹿にしてたんだよなあ
猿は主力アタッカーではなくなったけど、攻撃とサポートを両立できる点を活かしたい。差別化で両方取り入れてるけど、どっちつかずになってしまう…。敵が多いから、役割はっきりさせた方が後悔せずに使えるというか
なんか御三家の不遇（猿は不遇ではないが）って魅力的なのに惜しいって感じが多い気がするわ
※73
どう考えてもバシャーモ信者とゴウカザル信者の両方にいじめられてるエンブオーが一番可哀想なんだけど…
自分がゴウカザル大好きだからってここぞとばかりに一方的に被害者面されても困る