ぽけりん> ポケモンORASで咲き乱れる「彼岸花」に込められたメッセージが判明か 純粋なミツルくんはここで決別したのだ・・・

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ポケモンORASで咲き乱れる「彼岸花」に込められたメッセージが判明か 純粋なミツルくんはここで決別したのだ・・・

15/04/03 12:30
ゲーム 91コメント
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ミツルくんのガチ廃人化は、公式からプレーヤーに対する最高の皮肉
200:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/11/24 13:16 ID:BQM7eJOz0.net
チャンピョンロードミツルくんのとこなんで彼岸花咲き乱れてんだ
育成過労死か
677:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/12/24 12:20 ID:nprW6FLWO.net
彼岸花と言えばチャンピオンロードの最後、ミツルと戦った場所に咲いてるけど、あれってRSの時からあったっけ?
682:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/12/24 12:31 ID:YA8mhIzF0.net
>>677
ないない
チャンピオンロードはヒガンバナ空間はなくその前の洞窟のとこが出口で、そこから出る前にミツルが来た
そもそもGBA時代までは洞窟の出入り口は必ず正面向いてたしな

688:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/12/24 12:52 ID:nprW6FLWO.net
>>682
ミツルとの繋がりがない彼岸花が咲いてて、尚且つ別の花の花弁が舞ってる謎空間をわざわざ追加したってことか
19:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2015/02/17 21:38 ID:wsh6Yv0T0.net
彼岸花かなり風評被害だよな
その花畑で戦って元々のきれいなキャラが崩壊したミツルもかわいそう
あそこハイビスカスじゃ駄目だったのだろうか

ってかあんなのが花の名前とかねーわ、名前負けしてるわ
114:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/11/24 12:52 ID:nz4BOzUH0.net
ミツル「だけど!ぼくは もう まけない」
ミツル「何やこの厨パァ!」 fastStoneCapture-2015-04-03_121940.png
782:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/11/24 02:16 ID:T1jbPFPj0.net
チャンピオンロードでのミツル戦の彼岸花は純粋なミツルが死ぬことを意味してたんだなこれは

<赤い彼岸花の花言葉>

「情熱」「独立」「あきらめ」 「転生」「また会う日を楽しみに」など

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VS ミツル(チャンピオンロード)
ミツル「ラーメン二郎?」
ミツルくんのエルレイド、最初に捕まえたラルトスと別個体と判明
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  1. ▼返信 名無しさん     15-04-03 12:30 ID: eb8fe

    ミツルきゅん…

  2. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 12:32 ID: e74ea

    かんいいからええやん

  3. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 12:32 ID: 17256

    あそこで勝つには強いポケモンを使わなければいけないとさとったミツルくんは廃人となる
    つまりあの場所で純粋なミツルくんは死んだ訳だ

  4. ▼返信 名無しさん     15-04-03 12:40 ID: 91b33

    そういえば何であの場所は彼岸花なんだろうな
    ヒガナが出てくるわけでもないし

  5. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 12:40 ID: c032d

    ネタ古いってかな、ちょっと努力値とか知ったっぽい描写があるからって純粋じゃないという決め付けはどうかと思う。
    そもそもポケモンのゲームの目標が全種捕まえて図鑑完成とかだったりするワケだし初期メンバーにこだわること=純粋という話がナンセンス。ポケモン何種類いると思ってんだって話だよ。

  6. ▼返信 名無しさん     15-04-03 12:40 ID: 25137

    へーすっげー(棒)

  7. ▼返信 名無しさん     15-04-03 12:40 ID: 65ac0

    ヒガナかと思った

  8. ▼返信 名無しさん     15-04-03 12:43 ID: 78b8c

    ミツル君はピュアなままで居て欲しかった
    そしてもう少し特性カプセル落とす確率上げて欲しい

  9. ▼返信 名無しさん     15-04-03 12:51 ID: fc1d1

    ミツルくん可愛い

  10. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 12:51 ID: 3dafa

    ヒガナ「」

  11. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 12:51 ID: c84db

    ミツルは厨パ使うようになってから本気で嫌いになった

  12. ▼返信 名無しさん     15-04-03 12:54 ID: c1b0e

    珠アローはねえやろ…(プレイ時のワシ)

  13. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 12:56 ID: 9d1fc

    ※5
    確かにパーティを変えるだけで純粋じゃなくなったてのはおかしいな。
    ジムリ対策にパーティ変えることとかも普通にあるだろうし。

  14. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 12:56 ID: cce86

    ゲーフリの悪ノリの犠牲となったキャラクター

  15. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 12:58 ID: 97042

    ギャラドス

  16. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 13:03 ID: c1767

    アローを投入するのは流石にアカンやろ

  17. ▼返信 名無しさん     15-04-03 13:05 ID: c947e

    何で関連スレにラーメン二郎があるんだよ・・・(困惑)

  18. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 13:10 ID: 48432

    彼岸花そのものには死に関連する意味はないんだけどな
    「再会」って花言葉もあるらしいし、再開して燃え上がってバトルして、それが気持ちの切り替えに繋がったみたいなもんでしょ

  19. ▼返信 名無しさん     15-04-03 13:17 ID: 1a397

    オレこのスレにリアルタイムでいたわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  20. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 13:22 ID: c16c5

    こういったこじつけって、面白い時は面白いけどたまにウンザリするよな
    純粋なミツルが死んだとか馬鹿馬鹿しいwwww

  21. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 13:30 ID: 02b94

    主人公からの独立的な意味合いでしょきっと

  22. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 13:31 ID: 6dc7a

    ミツルくんがマイナーポケにボッコボコにされる同人誌ください。

  23. ▼返信 名無しさん     15-04-03 13:31 ID: aa912

    製作者が言ってないのに断定できるって凄い凄い凄いっすってSay say say

  24. ▼返信 名無しさん     15-04-03 13:37 ID: 91150

    ミツルってたしか病気だったから病死したってことかな

  25. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 13:44 ID: 28ab2

    ミツルはバトルリゾートで厨ポケ使ってきたとき、ビビった

  26. ▼返信 名無しさん     15-04-03 13:47 ID: 630eb

    この演出良かった

  27. ▼返信 名無しさん     15-04-03 13:48 ID: 630eb

    ミツルが死んだとか言っている馬鹿はレッド死亡説やレジ原爆説も信じてそうだな

  28. ▼返信 名無しさん     15-04-03 13:49 ID: 11a6d

    エアプ多すぎィ!

  29. ▼返信 名無しさん     15-04-03 13:49 ID: 75b6f

    子供同士の遊びに大人が絡んで場が白けるみたいな
    ユーザー同士のネタに露骨に介入してくる今の公式は死ねばいい

  30. ▼返信 名無しさん     15-04-03 14:07 ID: fc5f4

    orasにはライバルがいないんだからその分ミツルに頑張ってもらわないと困るんだよ
    文句があるなら博士の息子(or娘)の方に行ってくれ

  31. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 14:09 ID: 188ac

    純粋と廃の転生 ~ミツル~

  32. ▼返信 名無しさん     15-04-03 14:12 ID: 5443f

    こいつ秘伝要員なしでどうやってここまで来たんだ?

  33. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 14:14 ID: 51252

    ※21
    荒らしてんのはお前だよ

  34. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 14:48 ID: 59d96

    ゲームフリークのこういう悪ふざけ嫌い

  35. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 14:53 ID: ee29b

    強化後がメガガルなら完璧だった
    エルレイドが最後の良心だな

  36. ▼返信 名無しさん     15-04-03 15:04 ID: 80899

    ORASのオリジナルは未プレイだから良くも悪くもこの子に思い入れないけど、センリのジムで初めて見たときは「あつかましいガキだな」くらいの印象だったww

  37. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 15:21 ID: 90a0c

    なんかORASミツル君に文句言ってる人多いけど全く理解できないな
    RSの方のミツル君は特別好きというわけでもなかったけどORASの方のミツル君は全キャラ中で一番好きだわ

  38. ▼返信 名無しさん     15-04-03 15:33 ID: 751d4

    これも全部お前らを表現してるってこと忘れたのか!?

  39. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 15:40 ID: 362aa

    別人みたいにはなったけど、ある意味で純粋なままだとは思うんだが

  40. ▼返信 名無しさん     15-04-03 15:41 ID: 61461

    長寿コンテンツのポケモンにも老いを感じる場面だったな…
    いやまあORASに関しては妖怪の影響も大きかろうが

  41. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 15:44 ID: aa972

    ※21荒らし発見www

  42. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 15:50 ID: 19eed

    これぞまさしく原作レ、イプ

  43. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 15:55 ID: e22d2

    ※42
    俺が言いたいのは特定のキャラをdisるような記事を書くのは止めて欲しいって事だったんだが
    今更だったな

  44. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 16:04 ID: b8e4b

    レッドといいミツルといい死亡説好きだなお前ら

  45. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 16:16 ID: a938b

    つまり俺も純粋ではなくなったのか…。
    あの頃にはもう戻れない

  46. ▼返信 名無しさん     15-04-03 16:32 ID: 018c3

    「転生」ねー…

  47. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 16:51 ID: f0fbb

    ライバルのテーマほんとすき
    バトルリゾートの再戦でもこれにしてほしかったゾ

  48. ▼返信 名無しさん     15-04-03 17:08 ID: c0dac

    ていうか廃人化したのってバトルリゾート行った後じゃね?

  49. ▼返信 名無しさん     15-04-03 17:38 ID: 45ebb

    ミツルがフロブレか誰かに負けて「勝てないのはポケモンが弱いせいじゃなくてお前に才能がないだけ」等と言われ、悪役になるのが見たい

  50. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 17:42 ID: 55916

    バトルリゾートのミツル戦結構不評なんだな
    自分的には胸熱だったんだが

  51. ▼返信 名無しさん     15-04-03 17:58 ID: 86eab

    やっぱチャンピオンロードでのミツル戦のBGMと演出ヤバいな
    BGM継続でバトル突入とかくっそ燃えた

  52. ▼返信 名無しさん     15-04-03 18:23 ID: ffb6a

    あえてマリルリとアローと言う特性で覚醒したマイナーポケモンを使うって時点で狙ってるなって思う
    ネオラントとファイヤーさんにしろや

  53. ▼返信 名無しさん     15-04-03 18:25 ID: 3acd8

    演出的に美しいから良いじゃん
    花言葉的にも「情熱」や「再会」あたりを当てはめたのかもしれないし
    BGMだって情熱的な感じの熱い曲だったじゃん
    「序盤で出会った気弱な少年が最終的にジムリーダーとチャンピオンロードを制覇する程強く成長して、ポケモンリーグへ行く前の最後の壁として立ちはだかる」って単純に演出的にも熱いバトルにしたかったんでしょ
    曲名も「ライバルのテーマ」だし、キンセツジムの前で「僕のライバルに…」って言えなかった彼のBGMにこの名前がついてるのがもう良い演出だよ
    バトルリゾートでミツルに勝つと
    「今のポケモン達と強さを求めていく時間がすごく楽しい」とか言ってた気がするから
    純粋な心は間違いなく失われてない
    「純粋な心を持つ廃人レベルの実力のポケモントレーナー」でいいじゃないか

  54. ▼返信 名無しさん     15-04-03 18:32 ID: f4085

    ※44
    disってない件について

  55. ▼返信 名無しさん     15-04-03 18:33 ID: 3acd8

    ってか、バトルリゾートがらみの話が無くてこの演出だったらお前ら変に深読みもしなかったんだろうな
    何でもかんでもそういう方面に考えるのは良く無いぞ
    ミツルが自分の好みじゃないキャラ付け追加されたぐらいで
    こじつけレベルの深読みはしなくていいよ

  56. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 20:09 ID: e22d2

    ※54
    ほんとこれ

  57. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 20:25 ID: 15652

    対戦に力を入れてるのが問題なんじゃなくて厳選してる描写があるのが問題なんだと思うんですけど

  58. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 20:35 ID: 9d364

    スタート直後から見れるミツルの部屋にはバトルと育成に関する本や番組を見てた痕跡があるけどな。
    つか、リメイク前から身体が弱くてもバトルをしたかったみたいな描写あったし、当然なキャラ付けだろ?

  59. ▼返信 @名無しさん     15-04-03 20:40 ID: 15652

    バトルしたいって描写があったらギスギスしたバトキチにされても当然なのか…
    あと前も書いたけど、ゲームのプレイヤーが厳選するのと生き物を扱うミツルが厳選するのとではやってることの重みが全然違うぞ?
    これがもし「ポケモンっていうゲームが流行ってる」っていうベイ○レードみたいな世界観なら別に問題は無いんだけど。

  60. ▼返信 名無しさん     15-04-03 21:30 ID: e22d2

    ※60
    別にギスギスはしてなかったやろ
    楽しんでたやん

  61. ▼返信 名無しさん     15-04-04 01:01 ID: 5d2bf

    ポケモンってこういう思わせぶりなもの多いけど特に意味は無いんじゃないか
    いままでも何もかかれてない看板とか雪原の暗い家とかいろいろあったけどなんかあったわけじゃないし

  62. ▼返信 名無しさん     15-04-04 04:30 ID: 1b1c6

    廃人ネタ、もともとキャラ付けされてたキャラを使ってまでやることかね
    やるにしても厳選してる描写までは必要ないし、しちゃいけなかったよなぁ…

  63. ▼返信 @名無しさん     15-04-04 06:25 ID: 58cf3

    ミツルくんはいまでも純粋だよ、純粋にポケモンバトルが好きなんだよ。

  64. ▼返信 名無しさん     15-04-04 06:58 ID: 85f1c

    あの場所、なんか神秘的で好きだし
    戦闘の入り方も新しくて驚いた。
    なんで再戦BGMがあれじゃないのか・・・

  65. ▼返信 名無しさん     15-04-04 08:07 ID: b7cab

    ポケモンを厳選してる描写なんか見せられたら
    ポケモンバトルが好きなのではなく、
    ポケモンバトルに“勝つ”ことが好き
    みたいに思われるのも仕方ないのかなぁ・・・

  66. ▼返信 名無しさん     15-04-04 08:09 ID: 49d9f

    みんな丸太は持ったな!

  67. ▼返信 名無しさん     15-04-04 12:10 ID: e1b33

    彼岸花の花言葉がヒガナにもミツルにも言えるってどうなんだ?

  68. ▼返信 @名無しさん     15-04-04 12:35 ID: d9021

    純真だった僕らwww
    廃人を揶揄してるのはバトルリゾートにいる大量のキモヲタトレーナーだろ
    鏡見ろや不細工

  69. ▼返信 名無しさん     15-04-04 14:06 ID: 7977f

    どうしてもミツル=廃人にしたい奴がいるようだな 

  70. ▼返信 名無しさん     15-04-04 14:24 ID: 1b1c6

    そういう風にしかとりようのないことしてるからだろ
    逆にミツルのセリフやランニング王子はそれ以外の何だと認識したらいいんだ?

  71. ▼返信 がーちょんぷ    15-04-04 14:57 ID: 7ef69

    マンジュシャゲ

  72. ▼返信 名無しさん     15-04-04 16:13 ID: 5f405

    これヒガナアンチスレだぞ
    いやマジで

  73. ▼返信 名無しさん     15-04-04 18:26 ID: 705f9

    彼岸花の花言葉には『あきらめ』もあるみたいだな
    当てはまるもの多いけど総合的な解釈なんだろか

  74. ▼返信 名無しきゅん     15-04-04 22:57 ID: 4184a

    ミツルきゅんをヒガナが囲ってる図を想像したら草生えた。
    ヒガナが好きなんだがなぜ皆ヒガナをいじめるのか。

  75. ▼返信 リュウメイ     15-04-04 22:59 ID: 9fcaa

    結局はポケモン廃人というものはゲームでも表してしまっているってことなのだろうね。

  76. ▼返信 名無しさん     15-04-05 07:26 ID: f25e2

    ※75
    ヒガナのためにみんなの好きなキャラがいじめられるからだと思いますよ

  77. ▼返信 名無しさん     15-04-05 14:02 ID: e4cd4

    とりあえず厳選厨と化したミツル君をdisるのは自前のORASで実際に自分の腕で出してからにしてほしいわ

  78. ▼返信 名無しさん     15-04-05 14:20 ID: 7400f

    調整云々とか気持ち悪いから次のバージョンアップで修正してくださいね^^

  79. ▼返信 名無しさん     15-04-05 14:29 ID: f25e2

    だからプレイヤーとミツルとでは厳選の意味合いが全然違うだろうに…
    もうミツル擁護したさに意図的に混同してるんだろうけど

  80. ▼返信 名無しさん     15-04-05 21:02 ID: e1a6f

    彼岸花を見て・・・
    普通視点
    「花言葉は『情熱』に『独立』か…
     弱かったミツルたんはもう居ないなッ!」
    オカルト視点
    「彼岸花や!こりゃ暗にミツルが死んでる設定やぞ!
     ゲーフリがまたブッ込んできたぞぉおおお!!!」

  81. ▼返信 名無しさん     15-04-06 20:35 ID: c1ed9

    彼岸島に見えた

  82. ▼返信 名無しさん     15-04-07 22:13 ID: b7e3b

    バトルハウスで50連勝する前まではミツルくんはミツルくんのままだったぞ
    50連勝を祝してくれた後すぐに再戦出来るようになるけど、その直後のメンバーはチャンピオンロードで戦ったポケモンとその進化系のままだったし
    ミツルくんがおかしくなるのはその後から

  83. ▼返信 名無しさん     15-04-08 04:39 ID: 2ad86

    だから?
    主人公の強さにあこがれてパーティー構成や鍛え方を考えるというのまでならいい
    だが厳選の描写まではやりすぎだし、やってはならないこと
    それともプレイヤーがやってるから~っていう馬鹿がまだ居るのかな、プレイヤーと違ってミツルは生き物を扱ってるっていう設定のはずなんだけど
    プレイヤーを皮肉りたいならミツルもまたゲームで遊んでいるという設定でなければおかしい

  84. ▼返信 名無しさん     15-04-09 20:08 ID: 6f406

    ※75
    ヒガナ及びエピソード・デルタのために設定改変されたデボン・コーポレーションとか、
    ダイゴがヒガナにやたらとディスられたりとか、
    ハルカ(orユウキ)が突き飛ばされてキーストーンを強奪されたりとか、
    懸命に戦ったマグマ団orアクア団のリーダーより遥かに強い設定になってたりとか、
    他人を散々煽っておきながら自分が失敗することは想像できていなかったりとか、
    理由を挙げればキリがないよ。

  85. ▼返信 @名無しさん     16-03-02 18:17 ID: 299ed

    ゲーフリの悪ふざけっぷりからしたらミツルの死を意味していてもおかしくはないだろ。
    お前らって本当に純粋というか鈍いよな。

  86. ▼返信 名無しさん     16-03-06 15:55 ID: 10620

    ※82
    皆丸太はもったか!

  87. ▼返信 名無しさん     18-06-04 02:45 ID: 92eed

    マジレスだけど、彼岸花にもポジティブな花言葉があって、それがミツルの心情とかを表してると思った。「情熱」に溢れるミツルが一人前のトレーナーとして「独立」して、主人公とは違う道を歩み始めるから1度お別れで「また会う日を楽しみに」してる。のかと。

  88. ▼返信 名無しさん     18-06-04 02:47 ID: 92eed

    マジレスだけど、彼岸花にもポジティブな花言葉があって、それがミツルの心情とかを表してると思った。「情熱」に溢れるミツルが一人前のトレーナーとして「独立」して、主人公とは違う道を歩み始めるから1度お別れで「また会う日を楽しみに」してる。のかと。

  89. ▼返信 ななしさん    20-09-29 19:30 ID: 078ab

    海外の解説動画では彼岸花は不吉な暗示と考えられていて、この戦いの後ミツルは持病の悪化で死亡したことになっているけど…そこら辺どうなんだろう。自分の死期が近いことを悟って、勝つことに躍起になっていたとかなんかな。「ぼくはもう負けない!」ってセリフも、単純にポケモン勝負のことだけじゃなくて、自身の抱える病へ向けられたものだったりするのかもしれない。ポケモン勝負で勝利を重ねることで、自分は病にも打ち勝てるのだという確信が欲しかったとか。あの純粋なミツル君が変わってしまうほどの出来事が何かしらあったんちゃうかな。どう考えたって、この場面で彼岸花を咲かせるのは不自然だろ。

  90. ▼返信 名無しさん     22-04-07 19:54 ID: 75c06

    彼岸花のフィールドかっこいいから好き(小声)

  91. ▼返信 ポケさん    24-12-03 20:36 ID: b9cd0

    その後に生きてんのに死を意味してとかぷーくすくす

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