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1:ケイコウオ@ピーピーリカバー 投稿日:2014/11/29 13:44:42 ID:uAi4rmhI
鬼火

2:メガライボルト@スーパーボール投稿日:2014/11/29 13:45:15 ID:WR7QfXNg
羽休め
3:ダゲキ@しんかいのキバ投稿日:2014/11/29 13:45:19 ID:CDeiGpeg
ブレイブバード
12:ピンプク@スピードボール投稿日:2014/11/29 13:48:09 ID:.CopI1VA
追い風
6:下痢下痢ニワカーマン投稿日:2014/11/29 13:46:28 ID:jw72RXkI
ファイヤー「疾風の翼」
8:マグマッグ@いかりまんじゅう投稿日:2014/11/29 13:47:25 ID:/Lcwu7PQ
ない。
むしろBにあと15くらい種族値足して欲しい。
むしろBにあと15くらい種族値足して欲しい。
14:ジヘッド@まひなおし投稿日:2014/11/29 13:48:50 ID:uAi4rmhI
>>8
むしろBとD15下げてほしいわ
むしろBとD15下げてほしいわ
372:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/03/29 12:07 ID:nMJrsdbw0.net
アローからブレバ以外の技取り上げろ
29:メレシー@メガストーン投稿日:2014/11/29 13:58:14 ID:rulmW7GQ
ブレバだけ取れば一気に弱体化するんじゃね?
33:トサキント@ねばりのかぎづめ投稿日:2014/11/29 14:03:22 ID:Krx4AbGQ
>>29
自然の恵みアクロバット型とか出てきそう
自然の恵みアクロバット型とか出てきそう
34:安い!安いぞ主人公!◆DQMBgVZPe2 投稿日:2014/11/29 14:08:21 ID:Bfgmh92c
>>29
ブレバなんてどうでも良いわ。
先制羽休めの方がウザい。
ブレバなんてどうでも良いわ。
先制羽休めの方がウザい。
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17:オオスバメ@パワーアンクル投稿日:2014/11/29 13:49:26 ID:NX6YmQvY
剣の舞無ければ文句無かった

18:オンバット@ふるびたかいず投稿日:2014/11/29 13:49:33 ID:kov7HEGk
ビルド


40:ゴニョニョ@こうこうのしっぽ投稿日:2014/11/29 15:18:11 ID:G4w6a0Ps
なんでこいつが剣の舞できんの?あとビルドも
よって剣舞
よって剣舞
273:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/08/25 09:36 ID:iaH5o0dC0.net
ファイアローからファストガードを取り上げたほうがいい
お前はされる側だろ
お前はされる側だろ
116:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/10/12 09:22 ID:kYAanuOUi.net
ファイアローは器用すぎ
376:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/12/31 14:41 ID:pQw43QGhP.net
アローからブレバ取り上げてプテラにくれてやれよ
先制ブレバより高速ブレバ程度のほうがよっぽど収まりいいだろ
先制ブレバより高速ブレバ程度のほうがよっぽど収まりいいだろ
373:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/12/16 01:20 ID:ONmcQIUT0.net
ファイアローから蜻蛉返りさえ取り上げればちょこまか動かれないのにな
鉢巻付けてるとバンギすら沈めるサブウェポンとか
鉢巻付けてるとバンギすら沈めるサブウェポンとか
799:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/06/14 12:01 ID:bTBN+Gox0.net
炎から鬼火を取り上げるのはおかしいし鳥から羽休めを取り上げるのもおかしい
ビルドは使うアローほとんどいないからどうでもいいしブレバや蜻蛉は必要
やはり挑発を取り上げるべきだ
518:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/08/21 11:57 ID:k55i7hG80.net
アローの調整苦労した発言はモエルーワの次位に迷言
26:ピカチュウ@パワーアンクル投稿日:2014/11/29 13:54:02 ID:uAi4rmhI
鬼火とはねやすめを覚えるせいでゴツメアローとかいう糞も生まれてしまった
5:サイドン@アンノーンノート投稿日:2014/11/29 13:45:45 ID:SKTZRfv.
はやてのつばささえなければいい
397:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/12/24 13:21 ID:dXAV+4sX0.net
ファイアロー:特性はとむね/鋭い目
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1・。・1
2
2・。・2
ウルガモス「オレの仕事」
疾風の翼とるってことはドラえもんからドラえもんをとるようなもんだぞ!
はねやすめかなあ
こだわり鉢巻きでしょ(´・ὢ・`)
岩雪崩でしぬカス
ブレバは別に耐えれる調整してあるからいい
あのSからの剣舞と鬼火のがずっと厄介
オレこのスレにリアルタイムでいたわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一番ムカつくのは先制はねやすめ
だからはやてのつばさの効果を「飛行の攻撃技が先制で出せる」なら許せたかな
名前的にも疾風とか名乗っときながらクッソ早いはねやすめとか違和感あるし
特性ですでに恵まれてるのに挑発剣舞ビルドとか技豊富すぎて頭おかしいわ
正直鬼火だけ取り上げてくれたら十分すぎるんだが
特性が炎の体だったらマイナーだったんだろうな
今のポケモンは特性のインフレで壊れるなあ
なんていうか特性を鳩胸にでもしろとか言ってるのはさすがに目の敵にし過ぎな感じがするな・・・
とんぼがえりがあるせいでバンギがアローに役割持てない
ひこうわざ
※5
それ言うならドラえもんから四次元ポケットだろ
こいつ1匹の対策よりこいつに抑えられてる連中のが対策辛いという事実
いっそのことレートへの出場資格を取り上げよう
GSルールでも普通に採用されてたみたいだし問題ないやろ
つーかなんでほのおタイプにしたよ
チート特性貰ってる上に鬼火効かない、むしろ使う側とかふざけすぎだろ
炎タイプがいらない
そのせいで鬼火打ってくるし火傷にもならない
序盤鳥のくせにノーマル飛行じゃないとか特別扱いはやめろ
剣舞と羽休めだろ
鉢巻巻いて特攻するだけならたいして強くなかった
四倍弱点消えるがよろしいか
※24
よろしいぞ
大人しく鋼で止まりなさい
メガバシャ軸のパーティ使ってるからこいつに殺意が湧いて仕方ない
もちろん他の面子で対策はしてるけど「メガバシャではどうあがいても勝てない」という事実が腹立つ
ひこうタイプ
特性をもう少し弱体化させればね
はやてのつばさにしろいたずらごころにしろS999にしてほしいわ
優先度+1はやりすぎ
やっぱ炎タイプでしょ
ハガネールとかで受けきれない
アローいないと環境にバシャ蔓延するから今のままでいい。尚、肝心の俺はアロー手持ちに連れてない模様
岩で対策は取れるからな、「強い」けどガルみたいに「壊れ」てはいない
焼き鳥が多すぎるのはもう一匹のかそく焼き鳥のせいだから、仲良く消えろ
アホみたいに見てうんざりするわ
これはホントに鬼火一択
鬼火のせいでステロ撒こうがゴツメで受けようが仕事される
ただの先制アタッカーならこんなにウザくなかった
まあ格闘タイプや草タイプに限らず低耐久速攻アタッカーはこいつのせいで動きにくいからな、憎まれても仕方ないだろうな
※33
言われるまでもなくひっそりと消えた元祖焼き鳥、有能
飛行弱点=デメリットみたいな環境は激しく歪んでるなあとは思う
強すぎた連中を咎めるための調整で他の連中まで巻き添え喰らうのはホントやめてくれ
本気で対戦ゲーとしてバランス取るつもりなら個別に下方修正かけろよと
もっと強化して馬車とかいうカスを環境から消してくれ。サンダーにも勝てるようにしよう
はやてのつばさ無かったら無かったでどうせ「劣化ポケモン乙www」とかいわれるんだろうからはやてのつばさ取り上げろってのはちょっとなあ
ほのおタイプ抜きでいいだろ
変化技の有効打がステロだけは論外
鬼火が通るようにしよ
鳴き声
ピョエエエエエエエエエエエwwwwwwwwww
うざいんじゃぼけ
結局アローは普通って人は
アロー居なくなるとバシャなりが止められないからアローは必要って意見なんだよなぁ
バシャ見たらトリルでもすればええんちゃうか
次世代ではたぶん常時ファストガード状態の特性が出る
強いて言うのなら剣の舞かな
アロー弱体化したら○○が~ってやつまだいるんか
弱体化の手段がおかしいからこんな言われてるんだよなあ。その暴れてるやつらを個別に弱体化すれば良いだけでこんな奴で無理矢理調整しようとするのは良いとは言えんわ
つか駆除してくれたと言われるガッサブシンも駆除しきれてないのはもう笑うしか
劣化ポケモンとか馬鹿にしてたのに今になってこれか
存在
鬼火、蜻蛉返り、高いSのどれか1つさえなくなってくれれば楽なんだがなぁ
挑発かな ゴツメアローでポリゴン2が突破された時最高にイライラした
特性一択
疾風の翼が優先度+1じゃなくてイバンや先制の爪みたいに飛行技だけ素早さ999扱いがよかったなぁ…
ドリルくちばしでも強いだろこいつ
普通に威力120の先制技はおかしいでしょ
はやてがくそ調整
羽もげよ
疾風の翼の効果に変化技が使えないっての増やせばいいんじゃね
耐久力の指標の一つが鉢巻ブレバ耐え
電磁波でも疾風の翼で止まらない
鬼火が効かない
逆にS126から鬼火撒いてくる
先制羽休め
隙を見せると積んでくる
やっぱスゲーな、こいつ
ダブル勢としては追い風かな
スカーフいわなだれもヤミラミの挑発も間に合わないもん
どうすりゃいいのさ?
ブレバ無くせば良調整だと思うよ、普通に強いレベル
ただの高速ブレバやメインウエポン燕なら使われようがないから疾風もブレバも没収は無理、となると小技がうざいからやっぱり鬼火追い風あたりだろ
はやてのつばさの効果を修正すればそれでいい
飛行技はせんせいのツメと同じく2割の確率で先制
猛火や虫の知らせみたいに1/3のピンチになったら疾風の翼を発動していいぞ!親子愛も弱体化しろ
ブレバ無くしてゴトバ入れようぜ
Sが110位ならまだ許せたけど
流石に速すぎでしょ…
一概には言えないけど特性が加速より強いんだからさ…
せめてSはそこそこにするべきだったと思う
ド畜生アローから変化技全般取り上げれば良いんじゃない
つかあのナリでビルドはまあ良いにしても剣舞覚えるんか
クソになるべくしてクソとして生まれてんな
いっそ疾風をばら蒔けよ
ボルトやランドにくらべればアローなんて雑魚だろ
ミミロップが剣舞と神速さえ覚えりゃな
メガガルや運ゲーギルガルドに比べたら
ファイアローなんて対策楽な分マシすぎる
S下げろ110いかないくらいでよかったわ
※62
相手フィールド上のカードを二枚破壊するのかな?(すっとぼけ)
はやてのつばさをやけど状態の時だけ発動するようにしようぜ
はやての対象を攻撃技だけにしてくれれば良いよ
郡、飛行なら許した
アロカスなんかクレセとか電気全般に何にもできないゴミ鳥じゃん
弱体化なんかまるで必要ない
それよりメガガル何とかしてくれ
低種族値の最後の希望である襷をメガガルでスカーフをアローで潰したゲーフリには殺意が湧く
しばらくはこの2体がいない特殊ルールの大会かスペシャルしかポケモンやんないだろうな
鳥要素
マジレスすると炎タイプ
炎タイプでなくなればフレドラも鬼火も覚えないだろうし
全てが丸く収まる
鬼火がなければ全然いいな
つーかファイアローよりメガガルなんとかしろ
はやてのつばさの発動率を
せんせいのつめと同じにすればいいよ
高レートでポケモン知り尽くしてるような奴が調整を語るならまだしも、匿名のどこのどいつか分からない奴らが恨み妬みで語っても説得力がない。
存在
タイプいじろう
ブレバ。
ドリルくちばしでも十分ガモスとか狩れるだろ
そして、先制ブレバだけで厄介極まりないのに剣舞やら挑発やらなんだその器用さ
さらに言うと特性があーなのに速すぎだろ
羽先制は消せ
何でも与えすぎ
調整に苦労した()
あからさまな強ポケに仕上がってるやん
ハチマキ巻いてブレバ撃つ機械だったらまだマシだったという事実
S下げるか疾風の効果を優先度+0.5とかにして
先制合戦ではおとなしく叩き落されるようにして欲しい
最速ならゲッコウガの水手裏剣すら振り切るのはやりすぎ
種族値もっと高くていいから飛行技をドリルくちばし止まりにすれば良かった
AとCの両方
たまには虫パとか使いたいよ
腐れ焼き鳥はバカみたいに優遇されてるからなー
アローにインファ、バシャに冷凍パンチとかクソみたいなことやらかすなよ
まーた対策できない雑魚どもがわめいてる
炎タイプとればいいんじゃね?
まーた対策もできない雑魚どもがわめいてる
しかしここまでメガガルもファイアローもギルガルド全く調整されず、XYリーグとORASリーグの環境もほぼ似たようなもの
いやーマイオナの不幸でメシが美味いなあwwwww
こおり/ひこうのアイスローだったらガブも狩れるしやけどは効くしで文句無かったのかな
※58
ブレバなかったら流石にゴミ
アローはブレバだけでいいよ
それよりどくどくはどくタイプだけ、でんじははでんきタイプだけにしろ
※92
対策できないんじゃなくて対策必須なのがうぜえって話してるんだけどね。
人の話に割って入ってとんちんかんな事を言うってかなり恥ずかしいから気をつけろよ。
アローが必要だと言ってる奴ってにわかしかいないんだよな
案の定この※欄でもクレセで止まるとか言ってる奴いるし
馬鹿なのか
色々余計なもん持ってるのに超速とか不自然だしさ
はやてのつばさ=「道具を何も持たない時に」飛行の「攻撃技を」
先制で出せる特性、位でも良いんじゃね?
アクロバット飛んでくるだろうけど珠ブレバよりマシやで…
はやてのつばさとか判明する前からヤヤコマ~ファイアローが好きな自分は全く問題ないですはい
※40の通り弱けれゃ弱かったら劣化ポケモンとか言われてただろうから
修正するんだったら補助技に効果なしとか
剣舞覚えることも知らん奴が調整調整言ってて草
メガガルほどじゃないがこいつも大多数のポケモンの活躍の場奪ってるからなあ
鉢巻ブレバの時点でやりすぎだろ
とりあえずガブのげきりん耐えればいいやって頃からインフレしすぎ
求められる耐久のラインも速さのラインもアホみたいに上がってる
疾風の翼
ブレバ
フレドラ
羽休め
こんくらいかな
特性とほのおタイプ消して(切実
反動ダメージ増やせば解決するんじゃないかな
石頭の有用性が増すし
ファイアローから? 羽をとる! って考えた仲間はおらんか・・・そっか・・・
※104
なんで反動技を主力にしてた連中がまとめて弱体化食らわなきゃいかんのだ・・・
Sがすごい低かったらいいと思う
とんぼがえりを取りあげてくれ
ヤーティ使ってるからアローなんて雑魚すぎて対策なんてしたことないがこっちのサイクルにあわせてとんぼされるとうざいから
疾風の翼はそのままでいいから、不意打ちの仕様を変えようや。
素早さ優先度関係なしに、相手が攻撃技を選んだら不意打ち成功、不意打ち同士は両者失敗で。
やっぱ先制はねやすめ
ブレバだけでも強いんだからうざい型やめれ
取り上げると言うより、はねやすめの回復量を減らすこと。
この技自体、回復にしては明らかに安売りしすぎで、タイプ変更効果もメリットでしかなってない。
疾風の翼の発動対象が特殊飛行技のみにして、更に素早さを-20して特攻と特防に分配。これで解決。他の使用率が高いポケモンもこれくらいの調整すればいい
ブレバ
どんな型であろうとブレバの突破力があるから初めて成り立ってるんだよ
はやてのつばさに反動ダメージ増のデメリットつけてHPの消費を加速させるなり、スピードと引き換えに技の威力を減退させるなり、鉄砲玉のごとくぶっ飛んでくる鳥を大人しくさせる方法はいくらかあるとは思う。回復まで先制で打たれるのもなかなかきついから、さらに言えば攻撃技にのみ適用までいってようやくマトモか
いっても素で速いしフレアドライブもあるから、飛行技が控えめになってもアタッカーとして死ぬわけでもないっていうのがすごい鳥
アロー消えたら面倒な格闘とかガッサ増えるじゃん
ウザいかもしれないけどあいついるおかげでさらにウザいポケが減ってるからまぁ許すよ
※115
ガルーラがそれ言うと笑えねぇな
羽
だから個別に弱体化させろってだけの話
壊れた奴を抑えるためにそいつらに強い壊れた奴を出すって本末転倒やん
威力が問題なのだからむしろ羽は飾りで炎単ではやてのつばさやってろと。
まあそれはそれで不自然だけど。
はやてのつばさの威力制限すりゃいいんだよ。60〜70ぐらいならアクロバット残るから文句ないだろ。タイプ違うから劣化神速にもならないだろうし。
ハヤテの翼と親子愛は無くても良い特性。
あとキングシールドはSを一段階下げるだけで良かった。
アローはいつもドランか襷ガッサのがんせきふうじで処理してるから困ったことは一度も無いわ。
※122
プラスでゴツメヌオーもパーティーに入ってるから馬車も怖くない!
普通にはやてのつばさ取り上げよう
電磁波くらっても速いのはおかしい
あ、いたずらごころはそのままで()
以上ファイアローに勝てない人達の負け犬の遠吠えスレでしたw文句ばっかいって対策考えないの恥ずかしくないのか?()
ほのおタイプとひこうタイプのシナジーがやばいんだよな
鬼火⇒羽休めも、ブレバorフレドラの選択もこのタイプの組み合わせで起きてる
つまり鬼火無効、両タイプ半減のヒードランこそ強靭無敵最強
※125
お前は※96を102回くらい読んでろ
ブレバまでは許すけど鬼火は取り上げてくれ
後続へのサポートもできるとかなんでもアリかこいつ
ガルドとかクレッフィとかのほうが苦手や
一発で倒せないし
対戦させたいんならマジメに調整しろアホ
挑発と積み技
物理受けすら突破するとかやめろ
ファイアローの調整は絶妙だと思うけどな
鬼火だよなぁ
ブレバだろうがなんだろうがストーンエッジしてたら何とかなるし
そのエッジすらも潰してくる害鳥
パワージェムの威力90くらいにしてもっと配ったほうがいいんじゃね
格闘対策のためのアローだったとしてもはやてのつばさは必要ななかったとおもう
S150位の尖った性能じゃ駄目だったのか?
正直アローのお陰で格闘が減ったのはありがたいけど
どこから岩技が飛んでくるか分からないからキツイ
※125
勝てるか勝てないかというより一部のポケモンを問答無用で産廃化させるのが問題なんだよなぁ
そりゃ勝つだけならミトムなりドランなりで処理すればいいわ
メガガルとアローは第七世代でどうせ弱体化される ガッサのようにな
ガブはゲーフリのお気に入りだから弱体化されないだろうけど とりあえずめざパの威力70にしろ
アロー弱体化したらしたで今度はポイヒガッサうぜえだの武神強すぎだの言うんだろうがどうせ
とりあえず炎タイプを消そう
需要だよ。
こういうノーリスクハイリターンの特性を出してしまうと他の条件付きの特性が惨めなんだよな。
お前ら前世代では殻を破る強すぎ調整しろとか言ってた気がするが、
結局調整されてないけど今じゃ見る影もないよな…
とりあえず炎タイプ取り上げればフレドラ鬼火はなくなる
疾風を攻撃技のみにすれば少しは変わる
んで耐久をもう少し下げれば完全に脅威ではないな 対策必須クラスからはおちる
それよりガルガルドをどうにかしろよ あんなんアホ過ぎるわ
※15
お前ピジョットさん舐めてんのか
アローは良調整だよ
形が豊富で読みづらく、先制技やスカーフ持ちで縛られない速攻アタッカー
スイクン、ミトムとかの耐久水でとまるから
別に壊れでもない
疾風はメガピジョットに譲れよ!!!!!!
あと下から素早いんだし疾風いらねえだろ。宝の持ち腐れだろ。
黙って孵化要因やってりゃいいんだよ。
恵み+アクロは俺がXYで最初に育てたアローだわw
「剣舞+恵み(草100)でH振り水ロトム確1、H振りドサイ乱1www後出しされても狩れるwww」
とか思ってたが恵み使わないと火力でないので結局鉢巻ブレバのほうがつよいっていうね
ブレバ
いやマジで
こいつならドリルくちばしやアクロバットでもなんとかやってけるだろ
絶対ここに書かれてるどれが実現されてたとしても似たようなスレ立てて似たようなこと言っただろお前ら
存在がいらない
アローメガガルよりガブを弱体化させろ
ガブのせいで新要素のフェアリーが息してないしポケモンはガブリアスで無双するゲームになっている
※148
確かに
XYマイチェンのことも考慮するなら少なくとももう1年くらいはまるで弱体化されないトップメタにマイオナが発狂し続けるのか
マイチェンとはいえ新作出たのに対戦環境全然変わらないって普通に考えてやばいからね
ストーリーは楽しめたけど対戦ゲーとしちゃ大失敗だよ
こいつに限らず上位と他の差が開きすぎ
こだわりがあるのか知らんがいいかげんアップデートで修正しろよ
最初から良バランスのものを提供できるならともかく現状ただの怠慢にしか映らん
※150
居なかったら困る人もいるよww
※151
ガブのせいでフェアリー息してないとかw
寝言は寝てから言いましょうね
つかアローってブシンガッサそこまで抑え込んでないだろ別に
ブシンにもガッサにも繰り出せないしガッサに至っては対面でも勝てねえだろ
※156
アローが対面で安定勝ち不可能なのはガッサが襷を巻いていた場合な
襷ガッサに対面勝ちとか、ましてや安定繰り出しなんて無理ゲもいいとこ(メガ花とかは除く)
XYに入ってから、胞子弱体化・アローの台頭でBW期に流行ってたポイヒガッサ、武神が絶滅とはいかなくても減ったじゃないか
その点アローは貢献したといえる
ブレバはしゃーない、鬼火も炎タイプだしわかる、鳥なんだからはね休めもまぁ
な ん で つ る ま い ビ ル ド つ か え る の ?
おまえらガルーラはチートだのアローは壊れだのガルドは消えろだのうるさい。
そんなこと言い出したら使っていいポケモンがいなくなる
割とガチでブレバ取り上げが一番いんじゃね?
鬼火型もブレバなしなら特殊アタッカー当てれば勝てるし剣舞しても威力抑えれる
※4
マグカルゴ「お前は人のこと言えないだろ」
次世代でブレバの威力を落として、他のブレバ使いまで巻き添えになりそう。
あーでも、はたき落とすは威力を元に戻してくれよ。
バシャがタイプ的にクソ有利なはずのラティで止まらんとかイカれてやがる。
今の環境じゃアロー消えても武神強過ぎにはならんと思うけどな
※158
強いポケモンに調整かけてるつもりが一番被害食らってるのが該当する他のタイプだってのが問題なんだよ
そもそもとっくに「使っていいポケモン」は狭まれてるわけで
実際、誰も対策できてなくね?
一度もPGLの使用率ランキングから落ちてないだが。
特にないかな。
主につまるところ読み合いを制せるかが問題なわけだし。
鬼火と剣舞
これさえ取り上げてくれれば文句ない
未だに思うが「はやてのつばさ」は特性じゃなくて単なる飛行の先制技でよかったんじゃないだろうか
名前的にも飛行物理っぽいし
逆に考えるんだ、別の奴に与えるんだと
ってことでフライゴンナイトください
ここまで「ア」の文字なし
ファイローでいいじゃん
補助技の幾つかだろうなぁ
単純アタッカーってだけならまだ許せる
c20削ってs20足して疾風の翼没収でどうだろうか
※45
自分も思うけど、個別弱体化じゃないと対策必須増えて使えないポケモンが増えると思うわ。
ブシンとか3色パンチ取り上げて、ガッサは胞子の命中低下(パラセクトに複眼)+飛行の連続技(にどげり仕様)を配るとかでも良かった。
アローに加えて、草に胞子のついでに粉無効で他も巻き込まれたり。ガルーラに比べりゃマシだけど。
ただ巻き込まれる形になるけどポイヒ無限は弱体化して良かった。ガルーラみたいなのがでるくらいなら。
※168
フライゴンも調整の必要なんてなかったのにドラゴン弱体化に巻き込まれたね。
はねやすめと鬼火はタイプ的にしょうがないけど剣舞と挑発はちょっとね・・・
疾風の効果範囲を「威力○以下の攻撃技」に限定するだけでいいような気はする
もしくはアローのA下げて4倍弱点以外死なないようにするとか
※174
テクニシャンみたいに60以下とか。
つばめがえしが選択になって、技枠が圧迫されたら弱体化に繋がるだろうな。
上のテクニシャンみたいにするか、タイプ一致が適応されないかわりに飛行攻撃技が先制できるとかにすればなんとか・・
現状草と蟲がきびしすぎる
とりあえず自分が考えたファイアロー弱体化案が適用されたとして、その状態のファイアローを自分は使いこなせるか考えた上で書き込むべき
自分ははやてのつばさが攻撃技のみ適用になっても使えるとは思うけど
つばさ取り上げろ
お前はもう飛ばなくていい
※96
強ポケを対策もしないで勝とうなんて甘い
疾風を相手のSランク変化無視+攻撃技のみ適応にしてくれればもう何も言わない
贅沢言うなら素のSもっと下げてほしいけど
HAブレバで高速低耐久アタッカーが潰されるのが腹立ってしゃーない
おいおい、ここはナッツの集まりか?
H78が挙がらないのはおかしいだろ
はねやすめが問題なんじゃねーよ
なんで回復量>与ダメージなんだよ
※181が何言いたいのか全然わからん
はやてのつばさを取り上げろって人たちはほのおのからだファイアローがレートで十分戦えると思ってるの?
アロー、明らかに5世代のラティと比べればまともだと思うが?
火力と耐久がうまい具合に平均以下のおかげで、大体のポケモンで受けてから返して倒すこと自体はまだやりやすい。反動技のおかげでそれがさらに顕著。クレセやきせき、モロバレルとは大幅に違い、そこまで縛られる感はない。ちょうはつとかリスク高い技をわざわざ入れる必要もないのもやりやすい。
思うんだが、むしろはねやすめ回復量減らした方がと思う。アローもそうだが、明らかに安売りしすぎで、タイプ変更でさらに崩しにくいこともザラ。
最後にアロー批判してるやつらってもしかして、思考停止積みゲーを止められるからか?
※179
でも対策で追いつかないものは規制が必要とされる運命。少なくとも対策対策と自慢してすでにみんな調べてる対策法を何年たっても懲りずに言い続けてるやつより、対策が追い付かないと感づいて潔く規制案に移行したやつのほうがまだかしこい。
ガブやアローのような、使用率高くても理不尽じゃないやつはまだ別だが。
※183
レートで戦えない奴も沢山いるから仕方ないんじゃないと思いつつも、
一つの個性だから取り上げるというより、174みたいな仕様変更で良いと思うわ。
例えば「威力60以下の飛行技を優先度+1でだせる」。
ついでに親子愛も調整してほしいわ。
S種族値126もいらない。
オオスバメ125とか考えると、はやて持ってるこいつは100でいい。
※184、185
クレセきせき規制しろの人かい?
>>そこまで縛られる感はない。
パーティや使ってるポケモンの強さによるんだろう。
まぁ自分のパーティもそこまで苦にしないけど、
対策ポケモンとしてこういうのを簡単に出してしまうのが浅はかだなって思う。
>>でも対策で追いつかないものは規制が必要とされる運命。
どっちかというと調整してほしい。
まぁゲーフリさんは調整も規制もせずにまた次の対策ポケモンをだしてくるんだろうけど。
多分なんにも変わらないと思う。
※185
普通に頭使って、確実にS126からだとそんな調整多分意味ない。まあ、アローを処理すること自体はまだまともにできる分は、そんな意味のうすい調整でもいいかもしれんが。
あと親子愛調整って、いつもの馬鹿な1.3化とか?禁止級そのもののステータスから、そんなものでは確実にとまらんな。メガガルは90,100のSといい、明らかに禁止級意識されてる。
メガガル、メガゲン、クレセは禁止級のみ有効などの、ある程度重い調整でないと、ほぼ無意味に終わった、みがわり、ちいさくなる調整(笑)の二の舞になる。
クレセ輝石の人は毎回コピペじゃないのが狂気を感じて怖い
※189
>>普通に頭使って、確実にS126からだとそんな調整多分意味ない。まあ、アローを処理すること自体はまだまともにできる分は、そんな意味のうすい調整でもいいかもしれんが。
でもこれするとSに多く振らないといけないし、努力値の調整とかも変わってくるんじゃないか?耐久型の弱体化にも繋がる。
それにあんまり弱体化を大きくするとコイツ自体が使えなくなってしまう。それはそれで問題だと思うわ。
※188
明らかな間違いに批判せずのうのうと生きてたらそら変わらないだろうな。ほんのちょっと頭使えばわかることこんなもの。
そこまで縛られてるのところで、もちろんパーティの相性の事を考慮していないはずがない。
だが、そこで書いた通り、アローの場合、そこまで止まらないパーティを探すほうが難しいだろう。よっぽどふざけた事しない限りは。
俺、5世代の時でもめざぱ弱体化するように手紙送った。その影響かはしらんが実際そうなった。
調整してほしいなら綺麗ごと吠えるかの如く我慢してないで批判してみろ。その手の我慢は自分に嘘ついていることそのものだぞ。
※190
コピペがあたり前のように言うな。そんなにみんな頭使いたくないか?
※192
意見ならメールで送ってみた事はあるよ。何も変わらなかったけど。
自分はポケモンからだいぶ離れた。対戦好きだからたまに潜ってるけど。
>>のうのうと生きてたらそら変わらないだろうな。
これゲームですから。仕事や私生活でこれならまずいけど。
>>ほんのちょっと頭使えばわかることこんなもの。
意見を主張するのはいいんだけど
いちいち小馬鹿にするのやめてもらえませんか?
腹立つんですけど。
答えは簡単。
ファイアローからファイアローを取り上げれば宜しい。
このコメント欄をファイアローが見たらどう思うだろう。
ファイアローには基本的に虫とか格闘が勝てないから調整しろと言っている奴がいるが別にそれはファイアローに限った話じゃないだろ
パーティー単位で考えればファイアロー程度どうにでもなるよ。あほらしい
※193
コピペで済むような内容を何十回と書いてるから怖いって言ってるんだけどね
自分だけが頭使ってる()と思ってる頭悪い奴には理解できんかもしれんがw
※197
一矢報いる事すら出来ないって中々の理不尽さだよ
特にそのポケモン好きな人にとっては
対策が出来るかどうかの問題じゃなくて愛着の問題よ
※198
それ以上に自分が頭が良いと思い込んで周囲を見下す「人間性」のが問題だと思うわ。
まぁ「はやて」の調整案でS126あるから無意味と言っちゃってるあたり、ほんとに頭が使えてるのか…
耐久に振ってた分をSに回さないといけなくなるし、
先制はねやすめもできないからアタッカーも耐久型も普通に弱体化すると思うんだが。
羽をとりあげよう
なんかアローが消えたらポイヒガッサがーとか言ってる低脳がいるけど、ポイヒガッサが消えたのは胞子身代わり弱体化のせいだから
そもそもポイヒガッサはアローじゃ止まらねぇよ
命
インファがあったら本当に死ねばいいポケモン筆頭だった
ヒードランで完全に止まるのはありがたい
手持ちに一体岩か物理受け入れときゃどうにでもなるし、
威嚇入れると帰ってく奴も多いから積んだり異常撒いたり割と利用させてもらってることの方が多いなぁ。
まぁ弱体化させるなら疾風を攻撃技のみにするくらいで良いよ。 うん。
先制を攻撃技だけにして欲しいかなぁ
はねやすめやおいかぜまで先制になってるのがな
ファイアロー個人的に好きだから弱体化してほしくないな
※202
たかが草無効、音貫通程度で消えるわけがない。
そもそも有用に音使う奴は身代わり貫通するまでもなくガッサが苦手とするやつばかり。
草も有用なのがよくてフシギバナ、たまにユキノオー程度しかいない。
名前のロを取り上げればいんじゃないの
※194
君がまだまともだったので失礼。
例えば5世代から6世代に移る際の大量調整が起こったにも関わらず、何も学ばずに単調な思考の馬鹿が問題的に多いため誰かがきつく書かないといけないと思って。
※200
はねやすめとかはともかく、その飛行弱点が上から縛られることにはほとんど変わりないのは事実。努力値の変化もあるが、サブの弱点でもまだ倒しやすいのはすでに立証ずみ。
これを認めず、積んでも抜けない云々でアローに文句言うやつは、それこそ思考停止で積みゲーできないからと脳なしどもが感情的にわめいてる証拠。
あと、俺は当たってることを書いてるだけで、対策厨みたいに自分が頭いいとかイキった覚えはない。そう思うのは、おまえこそ普段から自分は正しいと思ってるから。
身代わり貫通するまでもなくwwwww
こいつポイヒガッサ自体知らねえんじゃね?
マジキチですわ
※210
>>その飛行弱点が上から縛られることにはほとんど変わりないのは事実。
その縛りを入れるために性格や努力値をSにさかないといけなくなる分、
火力は落ちるし耐久も脆くなるし、先制技は通りやすくなるから、飛行弱点もまだ選出しやすくはなるかなと。まぁブレバまで適用されなくなったら、逆に使われなくなるかもしれないな。
>>積んでも抜けない云々
どっちかというと鬼火や羽休めとか器用すぎるところを指摘してる人の方が多いな。
>>あと、俺は当たってることを書いてるだけで、対策厨みたいに自分が頭いいとかイキった覚えはない。
どっかのスレで散々「頭の良い俺が」とか言ってたじゃん。
>>そう思うのは、おまえこそ普段から自分は正しいと思ってるから。
いやそんなに思ってないよ。対戦経験は結構あるけどそこまでガチ勢ってわけでもないし。感じ方なんて人それぞれなのに、頭から自分は正しい、お前らは間違ってるって決めつけて、暴言を吐いてるからそう言ったまで。俺はゲーフリの調整に不満を持ってるけど、ガチ勢も必死で考えて対策してるし、それを頭から否定する気にはならない。あとやっぱり暴言はアカン。まぁ暴言まぜながら対策云々言ってくる奴は確かに腹立つけど。
剣舞型ならクレセドランはどっちも積みの起点にできるんだよなぁ
炎飛行タイプだから鬼火、はねやすめ、飛行技は覚えてもしょうがないのに(笑)どー考えても挑発一択 おにび はねやすめ ブレバ 挑発で物理ポケが簡単に止まるとか頭おかしい でんじは ステルス どくどくぐらい簡単に入れさせろ しかも、どっかの廃人が言うには炎タイプは不遇タイプとか言ってたけど結局、手のひら返しだし(笑)
ウルガモス「炎の体」
アローはタイプ統一とかやってるとアロー1匹の為に2体も選出する羽目になるんだよな…
疾風の翼をどうにかしてくれ
しっぷうじゃなかったのか!!!
Sを100族未満にしてほしい
上から鬼火を撒かれると面倒くさい
当然夢特性の「はやてのつばさ」だろうな
「はやてのつばさ」が無理なら炎タイプを剥奪して欲しい
鬼火が効かないのが辛すぎる
炎タイプとフレドラ、鬼火を無くせば良いポケモンだとは思うが…。
飛行技の優先度+1、それ以外は-1
にすればいい感じ
はやてのつばさ取り上げてくれれば何でもいい。
特性をオオスバメにあげてくれ。
はやてのつばさかブレイブバード
勝手に俺が建てたスレまとめないでもらえますか?
・。・凸f○ck
剣舞とアクロを没収してほしい(´・ω・ ` )
※41
お前の耳可笑しすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
使っている身としても、頭おかしいと思えるぶっ壊れ性能。
全体の種族値を15づつ下げても罰当らん。
鬼火が一番いらんな
これさえなければ俺のドサイドンで完封できる
鬼火なくなれば安定して受けれる奴は大分増えるな
挑発なくなれば物理受けで止まりやすくなるな
アローは揃っちゃいけないものが揃いすぎてんだよ
地味に追い風がイヤ。
どう考えてもちょうはつとつるぎのまい
それとはやてのつばさが羽休めも適応されることだな
ちょうはつはケンホローのアインデンティティを
奪ってるし
あのなりで舞いはおかしい
ウォーグルさんがかわいそうじゃないか
ウォーグルさんに分けてやろうよ
おにびはなくてもいいだろう
炎タイプだからとかいうけど、水タイプでも
ケルディオのように冷ビを覚えかった奴がいるんだから
いいだろう。
あとおにびはバシャーモとゲンシグラードンからも取り上げようか
現状、使われないからいいだろうしファイアローが
炎タイプなのになんで覚えないのって事にならんだろう
その代わりにブレイズキックをやってあげて
図鑑でもキック力が強いわけでいいだろう
奴に挑発と鬼火はいらない
それがなければ俺が簡単に受けられるし