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1：ネイティ＠ピンクのバンダナ投稿日：2014/12/18 00:38:22 ID:OrsfwptA
ヘラクロス H80 / A125 / B75 / C40 / D95 / S85 / 合計500
メガヘラクロス H80 / A185 / B115 / C40 / D105 / S75 / 合計600XY発売前はメガ進化、XY初期の頃は連続技三つ追加からなんにも貰ってない。それどころか、アローやギルガ等のこいつむりやんけな敵がシーズンを重ねるごとに増加。するだけならまだしも、バシャナットサンダー、バシャサンダーの流行により格闘枠としての株も下がる始末。
ORASの新規メガ勢にメガエルレ、メガミミロが出る。
素早さ環境になりつつある今、Sで勝れず格闘枠としても勝れず。
メガグロス、メガマンダ、メガラティ、メガチル、メガヤミラミ、メガピジョ等の新規メガ勢の登場、及びその登場による環境の変化や、(これは見立てだが)準伝の厳選難易度低下による準伝増加などさらなる追い風をもくらう。スカーフで使うと、環境を支配しているといっても過言ではないアロー、ギルガ、メガマンダ等のカモ及び積みの起点になる。メガで使うと、素早さ環境も合間って一発屋もザラ。またS75と微妙なためトリルもキツい
割とマジでなんかの強化は欲しいところ。
5：醤油:3味醂:2酒:1佐藤:20000◆fnkquv7jY2 投稿日：2014/12/18 00:41:41 ID:0R7n0S7M
いや無駄のない種族値してるだけで十分だろ
59：フワライド＠アブソルナイト投稿日：2014/12/18 01:22:18 ID:UU6aUP4I
贅沢言うな
3：プクリン＠ハッサムナイト投稿日：2014/12/18 00:40:32 ID:3tsmStyI
お前それトロピウスさんの前で同じこと言えるか？
お前それゴローニャさんの前で同じこと言えるか？
お前それオニドリルさんの前で同じこと言えるか？
お前それカモネギさんの前で同じこと言えるか？
お前それデリバードさんの前で同じこと言えるか？
お前それゴローニャさんの前で同じこと言えるか？
お前それオニドリルさんの前で同じこと言えるか？
お前それカモネギさんの前で同じこと言えるか？
お前それデリバードさんの前で同じこと言えるか？
4：オムスター＠くろいメガネ投稿日：2014/12/18 00:41:22 ID:geaL/3JQ
チョッキ着とけ
9：ガブリアス＠ひのたまプレート投稿日：2014/12/18 00:42:37 ID:3fGcenaY
ヤケモンとして使えるぞ
7：コフーライ＠こおりなおし投稿日：2014/12/18 00:42:24 ID:OrsfwptA
格闘はいいにしても、虫って環境にあってないんだよ。
30：エレキッド＠モーモーミルク投稿日：2014/12/18 00:54:46 ID:DuzVZrXA
メガシンカ貰えただけで恵まれてるよなあ
63：ゴクリン＠サファリボール投稿日：2014/12/18 04:31:53 ID:QaAs4GrQ
サニーゴとリーフィアが好きな俺、低みの見物。
32：デオキシス＠ネットボール投稿日：2014/12/18 00:55:18 ID:5O9qFC/U
広範囲高火力だからSサポートを付ければ今でも強いよ。元々そういうポケモン
41：ミロカロス＠ながながこやし投稿日：2014/12/18 01:00:25 ID:PvVlUdgg
>>32
個人的に、技範囲の広さを活かしたタイマン性能がウリであるとおもう。クレセでとまらん唯一の格闘でもあるし。まあアローとかの蔓延によってそのタイマン性能がうしなわれつつあるんやがな。
個人的に、技範囲の広さを活かしたタイマン性能がウリであるとおもう。クレセでとまらん唯一の格闘でもあるし。まあアローとかの蔓延によってそのタイマン性能がうしなわれつつあるんやがな。
64：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/10/11 19:40 ID:Czmb1iup0.net
メガヘラのデザインは未だに受け付けない
24：メガピジョット＠きよめのおふだ投稿日：2014/12/18 00:51:57 ID:DuzVZrXA
ヘラにつららばり下さい
429：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/02/14 13:09 ID:rIqfp7k20.net
メガヘラのつららばりとか鼻水でも凍らせるのか
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42：デルビル＠さらさらいわ投稿日：2014/12/18 01:00:42 ID:WgSa9FSI
環境に合ってないだけでメガ前も後も個人的にガブよりエグい配分でかなり優遇されてると思うがな
50：フローゼル＠ルームキー 投稿日：2014/12/18 01:06:01 ID:PvVlUdgg
>>42
配分の分、環境で見放すスタイルなんかね
配分の分、環境で見放すスタイルなんかね
46：ハーデリア＠あおいビードロ投稿日：2014/12/18 01:03:01 ID:OmteQlmI
つーか思ったんだけどヘラってこれ以上劇的な強化って出来なくね？
種族値と技、特性は恵まれてるしタイプも悪くない、既にメガシンカももらってる
本当に恵まれてないのは環境だけだな
種族値と技、特性は恵まれてるしタイプも悪くない、既にメガシンカももらってる
本当に恵まれてないのは環境だけだな
53：テラキオン＠ライブキャスター 投稿日：2014/12/18 01:07:24 ID:PvVlUdgg
>>46
結論を言うと、環境によって生かされも殺されもすると
結論を言うと、環境によって生かされも殺されもすると
388：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/10/04 22:51 ID:wXg2OmBp0.net
メガヘラは技と種族値だけみればすげえんだけど
なんせ飛行4倍は今の環境きつすぎ
なんせ飛行4倍は今の環境きつすぎ
26：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2015/01/13 11:09:04 ID:acIrIbRxb
むしろ飛行4倍なのに高レートでもそこそこ見かけるヘラすげえ
679：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2015/01/06 23:21 ID:81GJ62Uk0.net
どうやっても駆除される虫
いよいよ生き残るのはヘラクロスのみ
いよいよ生き残るのはヘラクロスのみ
40：デンチュラ＠ガブリアスナイト投稿日：2014/12/18 01:00:03 ID:OmteQlmI
7世代でメガマンダとアロー抑制出来るポケモンが出るのを待つんだ
920：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2015/01/14 00:15 ID:5hHniWYl0.net
追い風メガヘラは超怖い
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１・。・１
ヘラクロスは最強
サトシのヘラクロスはこのままじゃ終らんよ
１が無能なのは分かった
サトシ補正があるからね、大丈夫だね
オレこのスレにリアルタイムでいたわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
メガヘラ普通に強いし
なんだよ見放されたって
XYでメガ進化やら技やら貰っといてORASで何もなかったからってそれはないだろ
とりあえず>>3はもっと他に良いのいるだろとは思う
レディアンとか
あのブラッキーだって第5世代では各種格闘や虫の存在で死んでいた時期もあったんだ、
単に今は環境が悪いってだけだと思うなぁ…ガブは速さ１０２以上の妖精が増えない限りは
何があっても環境の中にいそうではあるけどね
どう考えても愛されてるポケモン上位だろ
合計５００なのにC４０でメガシンカでも無駄のない配分とか贅沢すぎ
カッコ良いから好き
まあ焼き鳥が消えない限り安定した活躍は見込めないな
ヘラクロスなんかよりも追加進化貰えなかったルージュラの方が可哀想
エレブーとブーバーは進化したのに
とりあえずエネコロロはヤミラミとかサニーゴと種族値合計が同じはずなのに恵まれてないから泣いていいと思う
ノーマルスキンェ…
飛行って大体一致で飛んでくるし4倍でも2倍でも変わらんと思うけどな
それよりSだな
贅沢いうなアホ。恵まれないポケモンがたくさんいる中で何言ってんの？お前政治家かよ。
アンノーンとかめざパが弱体化したせいでもっと弱くなってるしカモネギデリバードなんかまったく救済すらされない。
見放されてるポケモンはメガシンカなんて貰えないと思うんですがそれは
環境に適応できないのをゲーフリのせいにしてはいけない(戒め)
ヘラクロスはかなり優遇されているし強い
ただ、今の環境が劣悪すぎるだけだ
へラクロスは第3世代にて最強
トロピウスは進化来てもいいと思うの。
メガマンダとアローがこの世から消えない限りこいつに最適な環境は来ねえな。
現環境はファイアローが虫タイプを駆逐して ガブリアスがフェアリータイプを駆逐しているんだよね
それ以前に虫タイプは虐められている気がする
ファイアローと言いフェアリーは虫半減といい
金銀の頃からいつか使おうと思いつつ、今に至るまで一度も育てたことがない。当時は数少ないメガホーン使いだったからワクワクしたもの
こんじょうのおかげで火傷でも止まらず、一致100越えの技もあり、サブにより相性補完も充実。スカーフやハチマキで奇襲したり、メガで制圧したり、すげぇ色々なことができるから弱いってことはない
弱いってことはないが、技の性能が耐久下げたり外したりで、下手すると無傷で突破されかねない不安定さがあるのがちょっと気になるくらい。大味なんだよね
種族値良いし、メガヘラのスキルリンクは3縦もあり得る。普通に強いだろ。
スレ立てたやつはエアプ？
S低いやつ絶対倒すマンでええやん
おいヘラクレスになってるぞwww
アローがいかに環境を支配してるかがよくわかる
いや普通に強いよアローとかがアレなだけで
対策してないのが悪かったけどメガヘラにボコスカにやられた
ポケモンやってるのに追い風誤用するとか虫並みの知能というか、脳筋というか･･･
(ヘラクロスは知ってるがヘラクレスって誰だよ)
スカーフ巻いて突撃させるだけでもそれなりに強いのに何冗談言ってんだか
本当に見放されてるのはどの型でも誰かの劣化になるような奴らだよ
ポケモン初心者卒業した頃は主観的な長文だらだら書きたくもなるよな
俺も昔はそうだったわ
虫統一はつおい
むしろスキリン貰って露骨に技強化させてもらったじゃねえか
こいつ以上に恵まれてないやつなんて山ほどいるのに何言ってんだ
贅沢甚だしいわ
単体のスペックならかなり凄まじい物があるよ
有利対面で後続に受け切れない広範囲高火力身代わり襷頑丈貫通技をぶちかましていくのが基本戦術だと思うわ
ただ環境に見放されてるよね
どうやってもマンダアローの起点にしかならない
エアプレイヤーだけど、アロー殺しにステロ流行ったりしないの？
ほら、ラブカス・メガニウムの前で言ってみろよ
ORASの追加メガで環境変化したとかなんの冗談だよ
カイロスの前でも同じこと言えんの？
XYで強化されてりゃ新しい方だろが
バシャサンダーナットって不利なのバシャだけだし
確1取れるわけではないが、インファ切って地震入れないからガルドに起点にされるんだよ
素早さゲーより優先度ゲーだし、アローやマンダに弱いのは他の格闘だって同じ
禁伝除けばどのメガポケよりも高いA貰ってるんだからこれ以上望むのは贅沢が過ぎるってもんだ
こいつは相手選べば一切手出しさせない程度に強いよ
スキルリンクになったのに連続技貰えなかったりしたなら見放されたって思ってもいいだろうけど、実際はミサイルばり、ロクブラ、タネガン、つっぱりと全て5世代以前では覚えなかった連続技を追加されてるんだ。しかもそれに合わせるかのようにミサイルばりは強化
客観的に見たら寧ろえこひいきされてると言ってもいいくらいなのに、この>>1は何を言ってるんだろうか
メガヘラが弱いとかエアーかよ
強いと思うならお前らもっと使えよ
一番見放されてるのはクイタランだろ
存在価値ねぇもんアイツ
メガヘラを起点にできるポケモンなんてギルガルドかピクシーかメガヤミラミくらいだろ
地震も考えたらギルガルドも辛いか
ファイアローは剣舞積んでる間にロクブラで確殺だしメガマンダは威嚇込みのロクブラダメと捨て身の反動ダメで死ぬ
ヘラが今の環境で使いづらいのはまあ分かる
割とマジでなんかの強化は欲しいところ。←は？
ひどいエアプをみた
こいつのメガ進化のデザインは正直言ってクソ
メガのデザイン以外優遇優遇アンド優遇じゃねーかアホか
こういう贅沢なこと言うやつの脳内を詳しく調べてみたい
種族値600でC40とか無駄無さすぎ
メガシンカしても合計480の奴もいるんだぞ！C15?あれはズルいわ
でもヘラはインドよりは強いと思う ガチで
ギルガルド？
地震使えるで。
つーかアローマンダ以外すべてのポケモン倒せるくせに何言ってるんだ？
ペラップがいない時よく3縦されてるよ
無駄の無い種族値、強いメガシンカ
サトシ補正 持っといて見捨てられてるとか
ただ強い奴よりは自分より弱めの奴にとことん強い奴の方が怖い
ここまでヘラクロスの自演
ギルガルドに打点無いってマジで言ってんのか。メガヘラって地震標準装備じゃねーの
環境にあってないからゲーフリに見放されてるとか言うのは筋違いだろ
環境が向かい風なのはゲーフリの責任じゃないだろwwww
逆じゃん
ヘラを動きにくくするためにアローとかガルドが出たんじゃん
おかげで環境を圧巻させた実績ない多くのポケモンとばっちり
クレセドランゲンガーを潰してくれるチョッキヘラは自分の中ではお気に入り。
スペックは悪くないと思うよ
サトシさんはまた活躍させてくれるはず
自分よりS低い奴への制圧力がヘラの売りじゃね？
上から叩きたいって相手は思うから選出縛れる。
後ガルド無理っていうけどロクブラからのじしんで乱数だから安易な受けだしは許さないよ。
元から無駄の無い種族値なのにメガシンカでも全く無駄振りされてないだけで恵まれすぎてる。
Ｃ55のカイロスですら10無駄振りされてんだからＣ40のこいつは20以上無駄振りされてから文句をいうべき。
※60
それはどっちかっていうとガッサの罪が大きい
まあ1がヘラクロス大好きで環境トップに君臨して欲しいことはわかった
追い風メガヘラは破壊力凄まじいけど
威嚇ありだとメガマンダは落とせないし
アローは問答無用だし結局別の奴にしたんだよなぁ
あと氷柱針と骨ブーメランください
冷パンでもいいや
ヘラクレスｗｗ
さりげなく他のポケモンのdisしてるやつらも同類項にしか見えない
気持ち悪いぐらい贔屓されてる印象だわ
メガのデザインがキモすぎる事以外は
なにいってだこいつ
ヘラが見放されてんなら大半のポケモンが見放されてる事になるんだが
環境環境うるせぇよ
お前それレディアンの前でも同じこと言えんの？
メガヘラクロスの長所はA185から出る広範囲攻撃だろ
※32
ヘラクレスオオカブト知らんのか?有名なカブトムシだぞ
ヘラクロス不遇だろ強化しろ！！！！！！！
メタグロス不遇だろ強化しろ！！！！！！！
カメックス不遇だろ強化しろ！！！！！！！
岩が弱いせいで飛行が蔓延してるから次厨キャラ出てくるよ
追い風なりサポート次第で化けるでしょ
アホみたいに火力あるんだし
ヘラクレスオオカブト
高いのだと1万
ゴローニャをカモネギなんかと一緒にすんな
クレセで止まらん唯一の格闘（笑）とか何言っちゃってんのこの子
エアプにも限度がある
つらら針はミサイル針でも凍らせるつもりか
ヘラの強さで救済しろとかいみわかんねぇな
仮にヘラが環境を席巻するようになったら今度は
「ヘラに潰されるポケモンはゲーフリに見放された」って喚くんでしょ？
もうちょっと頭使った発言してくれよ
ＸＹ環境で追い風メガヘラ（ヘラアロー）使ってレート2100到達した
ただ今作でメガマンダ、チルタリス等追い風下でも辛い相手が増えたし、結構辛いよな
個人的にはメガ進化前でマンムーやドランを抜け、常にガッサを抜いていけるＳ補正アリメガヘラがきてる。
若干使いずらいものの、遅いと思って居座ってくるドランやカイリュ―、また襷を貫通してガッサを潰せるのは最高に気持ちいい
メガシンカ貰ってる時点で勝ち組だろ
フライゴンさんが泣いてるぞ
※68
同類項ｗｗｗｗｗ何言ってんのコイツｗｗｗｗｗ同類「項」とか日本語でＯＫだわｗｗｗｗｗ
アンノーン・カモネギ・デリバード「は？ボク等は強化すらされませんが？ボク等を差し置いて何言ってんの？シネ」
ヘラの件の>>1はともかく、アロー一匹で虫タイプ全般が文字通り虫の息になったのはどうかと思う。前世代で暴れまくった格闘がある程度大人しくなったのは良いけど煽りを食らった虫タイプが哀れだわ
格闘抑制するなら不遇タイプ代表になりつつあるエスパーに格闘絶対○すマン割り当てた方がバランス取れただろw
よしじゃあこうしよう。
80/185/15/40/5/275
すばやさゲーだもんな。
ヘラクロス「カイロス、そこ代われ(ラグラージの隣)」。
同じ虫タイプのアゲハントやレディアンの前で言えんのか？
メガヘラは虫統一のエースとして愛用してます
>>3
デリバードは道連れとフリーズドライ覚えてかなり強化されただろ
この理屈だとギルガルドに邪魔されて活躍出来てないメタグロスも見放されてるな、うん！……ほら、おかしいやろ？アローが辛いぐらいで贅沢いうなって。
ヘラよりラティのが不遇だわ。メガラティのAとかゲーフリふさけてるとしか思えない。竜舞出せるんで大文字くださいよ。
スカーフで使ってるけどメガ対策に鬼火飛んでくるから根性発動でおいしいよ
まずメガヘラってタイマン性能そんなに高いのか…？
高火力・広範囲の技で物理受けが成立しないのがコイツの強みだと思います
アローマンダの存在を考えると加速バトンや追い風で全抜きってそんなに向いてるとは思わないな
見向きもされないポケモンの方が遥かに多いだろ
環境馬鹿は一生レートやっとけ
虫統一にはいってるヘラは怖い
メガヘラが弱いとか頭おかしいと思うなぁ、あいつタイマンでメガガル狩れるからなぁ
メガヘラは強い
活躍できないのはなんもかんもアローが悪い
虫はエスパー、氷、岩と並ぶ、四大・付いてると邪魔なタイプの一角だから仕方ない
だが、格闘タイプとしてはサンダーくらいのHBで軽々と受け切られるし耐久も絶妙に足りない低火力半端耐久のミミロップよりは少なくとも強いだろ
※75
岩技が当たらないしな
岩が弱いから飛行が調子乗って格闘や草が息苦しい
岩技に安定技があれば、そして岩タイプがもっと強化されれば、飛行、草や格闘と綺麗に三竦みになるのにな
虫はともかく
最近バンギラスですら環境から駆逐されかかってるし、そろそろ岩を救済してバランス取るのもありだな
岩が弱すぎるのも思えばゲームバランスが乱れる原因だな
トロピウス→ エアスラでヘラ死亡
カモネギ → ブレバでヘラ死亡
オニドリル→ ドリルくちばしでヘラ死亡
デリバード→ はりきり空を飛ぶでヘラ死亡
ゴローニャ→ 連続技のせいでヘラには勝てない。
つまりヘラクロスは5匹中4匹に弱い→ 強化が必要。
思えばフェアリーは元々耐性の多いタイプに半減されるんじゃなくて氷やエスパーに吸収されるようにしなきゃいけなかったな
飛行フェアリーゴーストを一方的にねじ伏せ虫や氷でないと対処しようのない新タイプだすしかないわこりゃ
襷ヘラでアロー殺してるわ
後ろにドサイドン置いとけ
メガヘラ強い。
天敵であるアローとギルガルドはチョッキドサイドンで安定して見れる
不遇枠でもタイプがそいつしかいなかったり特性ワンチャンあったりするじゃん
ナマズンはじわれ当てるしかないんだぞ
薄汚い輝石やクレセに対して大分安定的になれてるけどな。はたき落とすで交代読み性能も高い。
素早さふれば８０族やドランも見れる。
アローで格闘がーとか、すでにエスパーやひこうは格闘より早いのばかりだし、今更過ぎてあまり気にならん。むしろはたき落とすで交代だしアローに対応すら出来る。
メガヤミラミを一撃で葬ったときは脳汁出た
全く関係ないがメガスピアーがスキルリンクでメガヘラが適応力の方がイメージには合う
カイロスのほうがかわいそう
ほぼ上位互換のメガボーマンダきたし
ヘラクロスは各シリーズで必ずゲットしてきた一番大好きなポケモンので今回はきっと活かして魅せます。
ラブカス「調子に乗んなよおまえ」
デザインよくないから使わない。しかし、185って凄いな。
メガサーナイトにAを上昇させた意味がわからない。BかCに振り分け欲しい。
チョッキヘラつよいで
ゲンガー倒すマン
ヘラクロス→
フライゴン→
デリバード→
ルージュラ→ 厨ポケですわwwwww
スリーパー→
アゲハント→
オドシシ→
アンノーンが好きな俺…
へラクロスはデザインがアレなのと、
A185からのスキルリンクの火力が高すぎて嫌いになった
戦闘面ではこの上なく優遇されてるし、唯一の虫・格闘という固有タイプ
同情の余地もない
たまにいるスカヘラうぜえ
キッスにタスキ持たせよっと
お前それトロピウスさんの前で同じこと言えるか？
お前それゴローニャさんの前で同じこと言えるか？
お前それオニドリルさんの前で同じこと言えるか？
お前それカモネギさんの前で同じこと言えるか？
お前それデリバードさんの前で同じこと言えるか？
次世代では環境に変化でるかも知れないからそれまで待ってろ。
パルシェンにみずしゅりけんください
あの害鳥が大概悪い
アローが重たいなら他で補えよっていう。
ヘラクレスはメガシンカしないで昔変わらず根性で使ってるわ
今は季節が悪い
夏になったら本気出すヘラクロ
誰かヘラクロス絶対コ○スマンさんを思いだしてくれ。
ペンドラー 60 100 89 55 69 112
6世代からA＋10、夢特性加速
アリアドス 70 90 70 60 60 40
ねばねばネット()
見放されたってのは、こういうポケモンを言うんじゃないか。
メガシンカでA１８５＋スキルリンク＋一致技＋非接触とか、見放されてないから。
ゲーフリはもっと虫全体を改善してほしい。
5世代以降思い出したように良性能の虫をぽいぽい作りやがって。
XYレートで十分強いから平気
むしろ今はこれ以上強化しなくていいよ
強いて言うなら技スぺ5つ欲しい（笑）
じゃあメガデンリュウにもＢ+20ください。
これだけの性能貰ってなに文句言ってんだ。パーティ構成でも技構成でもやり尽くしてからだろ
メガやら連続技やら貰っておいて贅沢やね
欲望が底なしすぎる
まあヘラはメガシンカさせないけどね
あのカッコカワイイデザインが台無しになる
>>3
ゴローニャ以外は技の遺伝要員としてなら優秀じゃねｗ
カイロスさんを踏みにじってきた歴史がある以上
贅沢は言わせねえよ？
ヘラクロスが見放されてるだぁ?
ふざけんじゃねぇバカヤロー!