ぽけりん> ポケモンORAS新規メガシンカ勢の発売前と発売後の評価を比較していく

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メガシンカs2.jpg

ポケモンORAS新規メガシンカ勢の発売前と発売後の評価を比較していく

15/01/18 16:35
ゲーム ポケモンORAS 164コメント
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8:1 投稿日:2015/01/13 22:44:53 ID:KWrhW3Sc
【発売前】①メガラグラージ
メガシンカ前:H100 A110 B90 C85 D90 S60
メガシンカ後:H100 A150 B110 C95 D110 S70
タイプ:水/地面
特性:げきりゅう(しめりけ) → すいすい
全体的にバランス良く能力が上がる順当なメガシンカをしたポケモン
しめりけよりはマシだが使いにくい特性だと残念がる声もある一方、
固い上に耐性も優秀であるためメガバナに匹敵するかそれ以上の厄介さがあるという声も
(ちなみにメガバナはH80 B123 D120でC122)
このポケモンの影響で草技持ちが増えるという予想もちらほら
9:1 投稿日:2015/01/13 22:45:20 ID:KWrhW3Sc
【発売後】①メガラグラージ

理想的な種族値のあがり方をしたものの、
環境を変える程の殲滅力は無かったように見える

再生回復が無い、一致技の威力がさほど高くないと言うのが主な理由で、
ヤケモン型にしても雨エースとしても
全抜きエースとして使うには足りない性能なのが辛かった様子である

よって活躍させるには相応の工夫が必要となるが、
役割対象となりうるポケモンは多いので
的を絞って調整すれば心強い

メガストーン所持率は半分弱程度で、
ステロ撒き型との見極めが必要な時もある
13:アイアント@あやしいおこう投稿日:2015/01/13 22:50:20 ID:cCo6KMn6
ラグラージは型の多さが優秀だからなぁ・・・。
17:クルミル@プテラナイト投稿日:2015/01/13 22:58:58 ID:4UlkTCz2
メガラグは強いぞお

ダブルシングルどっちでも使いやすい
でも、あまごいを積み技感覚で使うほど余裕がない
かと言ってトノと出すとすぐにバレるからなあ
若干地震の火力が残念
19:ウインディ@ふしぎなアメ投稿日:2015/01/13 23:32:54 ID:ZpTeFE8w
メガグロス…
20:1 投稿日:2015/01/13 23:41:53 ID:KWrhW3Sc
【発売前】②メガジュカイン
メガシンカ前:H70 A85 B65 C105 D85 S120
メガシンカ後:H70 A110 B75 C145 D85 S145
タイプ:草 → 草/ドラゴン
特性:しんりょく(かるわざ) → ひらいしん
CSが大きく上昇し尖ったアタッカーとなったポケモン
特性避雷針は水ロトム壊すマンとも言われているがやはり評判は良くない方か
草は攻撃技としてあまり一貫性が無い事と、ドラゴン技最高威力が竜の波動であることもあり
アタッカーとしての性能を活かすなら電気技を誘う構築にしなければならず
使いこなすのは難しそうである
21:1 投稿日:2015/01/13 23:43:06 ID:KWrhW3Sc
【発売後】②メガジュカイン

大方の予想通り、大躍進とはいかなかった様子

一致技は、一貫性が無いまたは威力が低い
更に耐久が低い、という典型的な「タスキの方が強い」ポケモンとなった

ただ、要素だけ見ると
「S145」「ボーマンダ・ガブリアスが高乱数」「避雷針で電磁波を選出で抑制できる」
という利点があるので、構築こそ選ぶが全く活躍できないと言うほどではないようだ

持ち物は九割九分メガストーンである
24:ジャノビー@ひきかえけん投稿日:2015/01/13 23:53:08 ID:.A07SYxc
ジュカインはメガより襷でがむしゃら撃たれる方が怖い
研究進めばダブルでワンチャン有るかもしれないけど
32:1 投稿日:2015/01/14 20:40:03 ID:uLL6PsqQ
【発売前】③メガヤミラミ
メガシンカ前:H50 A75 B75 C65 D65 S50
メガシンカ後:H50 A85 B125 C85 D115 S20
タイプ:悪/ゴースト
特性:するどいめ/あとだし(いたずらごころ) → マジックミラー
Sが下がりBCDが大きく上昇したポケモン
悪戯心を切ってまでメガシンカさせて使うのを疑問視する声と
悪戯心とメガシンカ後の高耐久をスイッチするのが強いという声
後者がやや多いか
イカサマ+マジミラによる積み耐性やステロ耐性など、メガシンカそのもののスペックが高いのもあるが、
メガシンカ込みで型が読みにくいのが特徴である
33:1 投稿日:2015/01/14 20:40:36 ID:uLL6PsqQ
【発売後】③メガヤミラミ

種族値だけ見ると多少足りない感があるため不安視する声があったが、
実際に動いてみると十分な強さを見せたポケモン

マジックミラーと耐性により害悪や受けループに対して強い積み性能を持ち、
無対策の相手には全抜きを狙えるスペックを有している

メガシンカ前の悪戯心による先制補助の存在も大きく、
ほぼ全てのヤミラミが鬼火を有している

メガストーン所持率は8割程度であり、
見かけたら基本はメガ警戒となる
103:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2015/01/05 02:20 ID:CYMlMS8j0.net
対害悪に強いメガヤミラミは最強
353:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/12/28 14:58 ID:o19VBxLR0.net
ダブルのメガヤミラミ強えぞ
並以上のトリパならこいつ1人で止められる
34:1 投稿日:2015/01/14 20:56:34 ID:uLL6PsqQ
【発売前】④メガメタグロス
メガシンカ前:H80 A135 B130 C95 D90 S70
メガシンカ後:H80 A145 B150 C105 D110 S110
タイプ:鋼/エスパー
特性:クリアボディ(ライトメタル) → かたいツメ
Sが大きく上昇したことで注目されているポケモン
使い勝手としては攻撃範囲が優秀でメガ枠を使わないギルガルドがいるためあまり増えないのではという声がある一方、
A特化のコメパンor冷パン+バレパンにより確定圏内に入れられる相手も少なくないため期待の声もある
ただ環境に与える影響としては他ポケモンの対策の一環で出来るため壊れと言われる事は無いか
35:1 投稿日:2015/01/14 20:56:48 ID:uLL6PsqQ
【発売後】④メガメタグロス

予想通りと言うべきか、期待に反してと言うべきか、
環境に対して席巻すると言うほどではなかった模様

種族値特性共に間違いなく優秀であるが、
耐性・攻撃範囲共に元環境にあまり刺さっていないため
軸とするにはまだまだ研究が必要となっている

とはいえ単純なスペックはかなり高水準であるため、
鬼火、高火力炎・霊、物理受けに対抗できるポケモンと組ませた上ならば
その高い対面性能を発揮できる

メガストーン所持率が8割程度と高いが、
性格は陽気と意地っ張りが同程度存在している
36:1 投稿日:2015/01/14 21:17:41 ID:uLL6PsqQ
【発売前】⑤メガボーマンダ
メガシンカ前:H95 A135 B80 C110 D80 S100
メガシンカ後:H95 A145 B130 C120 D90 S120
タイプ:ドラゴン/飛行
特性:いかく(じしんかじょう) → スカイスキン
今作の壊れ候補その1
S120と竜飛の範囲を持つ舞いアタッカーが弱い訳が無いともっぱらの評判である
(ちなみにS120は準速でも最速ガブより速い)
物理耐久の伸びがすさまじく、威嚇込みでマリルリのじゃれつく確定耐えからの
返しのスキン捨て身で乱数1発という驚異の性能である
対策としては上から氷技で撃ち落とすかクレセポリ2で電磁波冷ビかなので、
環境にポリ2が増えそうという予想も多い
37:1 投稿日:2015/01/14 21:18:46 ID:uLL6PsqQ
【発売後】⑤メガボーマンダ

文句無しの強メガシンカとして環境への復権を果たす

安易な後出しを許さない火力を有し、
弱点を突いただけでは簡単には落ちない物理耐久を有し、
そしてS120の龍舞持ちという恵まれた抜き性能を持つ

その一方でクレセポリ2という天敵をはじめとする様々な対策も存在し、
スキン適用技以外の火力はさほど上昇していないと言う事もあって
ぶっ壊れと言うほどではないが厨であるという評価となっている模様

メガアタッカー型以外にも型は多いものの、
現在メガストーン所持率は9割以上である
そして意地っ張りと陽気を合わせると7割に達し、
これが龍舞の搭載率とほぼ一致する
25:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2015/01/13 11:03:43 ID:kVhYVmUJF
竜舞されたら誰にも止められないもんなこいつ
まじで空を飛ぶガルーラだわ
40:1 投稿日:2015/01/14 22:42:17 ID:uLL6PsqQ
【発売前】⑥メガチルタリス
メガシンカ前:H75 A70 B90 C70 D105 S80
メガシンカ後:H75 A110 B110 C110 D105 S80
タイプ:ドラゴン/飛行 → ドラゴン/フェアリー
特性:しぜんかいふく(ノーてんき) → フェアリースキン
ACが大きく上昇し、タイプ変化により耐性も優秀になったポケモン
特殊型にしてハイボ大文字冷ビを撃つか
物理型にして恩返し地震を撃つ竜舞アタッカーか
コットンガードと羽休めで属性受け+数値受けので受けに特化させるか
人によって期待する方向がバラバラで環境に与える影響も未知数なポケモンである
41:1 投稿日:2015/01/14 22:44:21 ID:uLL6PsqQ
【発売後】⑥メガチルタリス

上昇値の配分からとにかく調整が難しく、
また何かに特化して使うと他に適任がいる物ばかりであるため、
未だ途上に居るポケモンである

迷わず特筆できるのはやはり竜妖による耐性であり、
サイクル戦を意識して繰り出せば仕事をする、といったところ
(羽休めの採用率が6割弱で龍舞コトガの倍以上)

繰り出し対象や仮想敵を絞って調整しなければ
火力か耐久が足りなくなるのが悩ましい

メガストーン所持率はほぼ100%
最も多い性格は控えめだがそれも半数程度
2位に陽気、3位に意地っ張りとバラついている
42:1 投稿日:2015/01/14 23:00:33 ID:uLL6PsqQ
【発売前】⑦メガミミロップ
メガシンカ前:H65 A76 B84 C54 D96 S105
メガシンカ後:H65 A136 B94 C54 D96 S135
タイプ:ノーマル → ノーマル/かくとう
特性:メロメロボディ/ぶきよう(じゅうなん) → きもったま
極端なASの伸びときもったまにより高速アタッカーとして覚醒したポケモン
現環境に対しての刺さり具合から注目度が高く、
メガガルを上から狩れる、
サザンガルドのサイクルを崩せる、
130族にすら上からアンコが撃てる、
一致猫+膝の火力は脅威
と、環境の中心になるのではという声さえ上がるほど
ただしガルドのピンポイントメタとしては他に優秀なポケモンが多くいるので、
いかにこのポケモンが暴れられるよう立ち回るかは考える必要がありそうだ
43:1 投稿日:2015/01/14 23:01:02 ID:uLL6PsqQ
【発売後】⑦メガミミロップ

A136S135の単純な高速アタッカーではあるが、
その汎用性の高さから評価を得た

肝っ玉ノーマル格闘の範囲とS135アンコによる
圧力は無視できないものがあり
強い相手にとことん強い

一方で、型がほぼASぶっぱのみ
かつ物理受けや高火力高耐久のポケモンにとにかく弱い
と、動ける相手が決まっている

メガストーン所持率・陽気の割合ともに9割5分以上で、
技は膝・猫・冷パン・恩返し(たまにアンコ)までがほとんどを占める
51:ドガース@ねばねばこやし投稿日:2015/01/15 01:30:03 ID:NC8QqreA
メガミミロップ膝以外は本当に火力無いよな
285:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/12/22 09:45 ID:v2flpmH60.net
メガミミの使い勝手にメガインドの火力が欲しい
46:1 投稿日:2015/01/14 23:22:36 ID:uLL6PsqQ
【発売前】⑧メガヤドラン
メガシンカ前:H95 A75 B110 C100 D80 S30
メガシンカ後:H95 A75 B180 C130 D80 S30
タイプ:水/エスパー
特性:どんかん/マイペース(再生力) → シェルアーマー
今作の壊れ候補その2
とにかく固くなり技範囲もあるためヤケモンor積みアタッカーとしての期待が非常に高い
特性はメガシンカの物としては物足りない感があるという声もあるが、
積みアタッカーとして運用する事を考えればむしろ合っているという考え方も
グロスマンダの事もあり環境に特殊が増えそうである
47:1 投稿日:2015/01/14 23:22:50 ID:uLL6PsqQ
【発売後】⑧メガヤドラン

瞑想積みによる全抜き型も期待されていたが、
環境上では受けループ型の方が多くなったようだ

クレセを上回る物理耐久と
上昇が無いため高くは無い特殊耐久
ゆえにサイクルをいかに回すかが重要となっている
序盤は再生力を残して回す、という戦略も一定数存在する

メガストーン所持率は6割程度で
ゴツゴツメット派もなかなかに根強い

冷ビ、怠ける、熱湯の採用率が高く、
メガヤドランが環境に影響すると言うよりは
メガヤドランが環境に適応しているという状況である
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63:1 投稿日:2015/01/15 22:13:26 ID:2WXJtCDg
【発売前】⑨メガタブンネ
メガシンカ前:H103 A60 B86 C60 D86 S50
メガシンカ後:H103 A60 B126 C80 D126 S50
タイプ:ノーマル → ノーマル/フェアリー
特性:いやしのこころ/さいせいりょく(ぶきよう) → いやしのこころ
BDの上昇で受けに特化した種族値となったポケモン
その受け性能はクレセリアに追いつきそうなほど(クレセはH120 B120 D130)
とはいえ特性の事もありシングルの話題はあまり聞かない
ダブルトリプルでどれだけのサポート性能を発揮するかが注目される
64:1 投稿日:2015/01/15 22:14:47 ID:2WXJtCDg
【発売後】⑨メガタブンネ

元々の注目度も低かったが
発売後も特別注目される事は無く、
主に愛や好奇心を第一理由とする人々に使われている模様
速い話が、「メガ枠を割くほどではない」

主な戦法は、かなりの高さとなった耐久から
補助技を使いサポートもしくは害悪や耐久を行う事

瞑想を積んでアタッカーとする場合もあるが、
そちらは主流ではないようだ

メガストーン所持率は7割強
採用技の上位の多くを補助技が占め、
メガポケモンとしては独特の立ち回りとなる
67:ハーデリア@かいのカセキ投稿日:2015/01/15 22:34:10 ID:lQwFiz/2
タブンネはダブルとかでもまず見ないからなあ
68:メガハッサム@りゅうのキバ投稿日:2015/01/15 22:37:03 ID:xZ4yYFvw
ひよさんがメガタブンネ入りでレート2000やで
65:1 投稿日:2015/01/15 22:30:57 ID:2WXJtCDg
【発売前】⑩メガサメハダー
メガシンカ前:H70 A120 B40 C95 D40 S95
メガシンカ後:H70 A140 B70 C110 D65 S105
タイプ:水/悪
特性:さめはだ(かそく) → がんじょうあご
全体的に能力が底上げされたポケモン
メガシンカ前に守って加速し、かみくだくアクジェや挑発道連れが撃てるのは強い
が、他メガ勢と比較すると期待の意見は多くない
その理由がとして大きいのが耐久の低さと特性適用技のラインナップで、
存分に暴れさせるためには結構なケアが必要となるだろう
66:1 投稿日:2015/01/15 22:32:09 ID:2WXJtCDg
【発売後】⑩メガサメハダー

使用した者のほとんどが口にする言葉が「扱いにくい」
主に行動の読まれやすさに起因するようである

耐久が最低限レベルまで上昇したもののやはり落ちやすく、
特性の変更もメガにしては恩恵が薄い

場合によっては加速後のメガシンカからの道連れが狙えるが、
そんな有利な場を作るには相当な立ち回りが必要
アタッカーとしての性能よりは、
いかにして意表を突くかという補助技の選択が肝となる

メガストーン所持率は5割程度
そしてタスキが4割程度
現状、「襷の方が良い」という人も多いようだ
70:1 投稿日:2015/01/15 22:50:39 ID:2WXJtCDg
【発売前】⑪メガバクーダ
メガシンカ前:H70 A100 B70 C105 D75 S40
メガシンカ後:H70 A120 B100 C145 D105 S20
タイプ:ほのお/じめん
特性:マグマのよろい/ハードロック(いかりのつぼ) → ちからづく
Sが20まで下がり火力耐久が上昇したポケモン
判明当初からトリパでの活躍に期待がかかっている
優秀な複合タイプゆえに水ロトム以外の電気タイプやナットハッサムバナに強く環境に刺さっている
もの凄く期待値が高い訳ではないが期待している人も多くいる、というポジション
71:1 投稿日:2015/01/15 22:50:54 ID:2WXJtCDg
【発売後】⑪メガバクーダ

種族値優秀・特性優秀・技優秀ゆえに火力優秀
ただし過信すると…と言った所か

確定を取れる相手が多く、受けられる相手も多い
しかし受けられない相手も多い
タイプで言うと電気・鋼・炎に強く水・地面に弱い

再生回復も無いので実質の耐久が案外高くなく、
トリルでもない限り無双は難しい
よって、パーティに組み込む際は弱点を厚めに見なければならないのが悩ましい

メガストーンの割合は9割5分以上
性格・技から見て物理技はほぼ岩のみのようである
294:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/12/21 05:04 ID:WNRD6uh70.net
メガバクって割とメガ枠使う価値あると思うんだけど使われてないよな
75:ポリゴン2@あおいビードロ投稿日:2015/01/16 06:22:43 ID:d4DDKqkU
バクーダはロマンあり
295:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/12/21 05:07 ID:wZuDGH4u0.net
メガバクは進化前が脆すぎるとかなんとか
72:1 投稿日:2015/01/15 23:02:17 ID:2WXJtCDg
【発売前】⑫メガエルレイド
メガシンカ前:H68 A125 B65 C65 D115 S80
メガシンカ後:H68 A165 B95 C65 D115 S110
タイプ:エスパー/かくとう
特性:ふくつのこころ(せいぎのこころ) → せいしんりょく
ABSに特化して伸びるという理想的な上昇をしたポケモン
特性が悪くは無いがメガ枠としては地味だという声があるものの、
高速アタッカーとして完成された配分と技範囲を併せ持っており、
メガガルをはじめとする環境の中心に対しての性能を評価している声が多い
さらにラルトス族の豊富な補助技もありポテンシャルは高いと思われる
メガミミロップの事もあり、ファイアローの需要は当分無くならないだろう
73:1 投稿日:2015/01/15 23:02:41 ID:2WXJtCDg
【発売後】⑫メガエルレイド

理想的な上昇配分により、
環境にこそ刺さっていないものの優秀な部類に落ち着いた

インファとサブウェポンで広く見ていくアタッカー、
相手を見て剣舞を積める状況に持ち込むエース、
補助技で翻弄しつつビルドレしていく奇襲型、
人にとってカスタマイズの方向性が多岐に渡っている

Bの上昇が大きいと言う意見も多く、
エース対面を意識した耐久・火力調整も研究が進みそうである

メガストーン所持率は9割ちょっと
主な格闘技はインファイトだがドレインパンチも3割以上搭載されている
78:1 投稿日:2015/01/17 13:46:51 ID:9EAkQpUY
【発売前】⑬メガピジョット
メガシンカ前:H83 A80 B75 C70 D70 S101
メガシンカ後:H83 A80 B80 C135 D80 S121
タイプ:ノーマル/ひこう
特性:するどいめ/ちどりあし(はとむね) → ノーガード
CSが上昇し、一致必中暴風が撃てるようになったポケモン
しかし残念ながら、「暴風熱風必中か…で?」という反応が多くを占める
性能に対する期待や評価と言うよりも、「どうすればこのポケモンを使いこなせるのか」を考察する話が出てくる状態で、現状では環境に対する影響度は低いと思われる
零度持ちに投げてからメガシンカしてオウム返しする、などのアイデアも出ているが果たしてどうなるか
79:1 投稿日:2015/01/17 13:47:08 ID:9EAkQpUY
【発売後】⑬メガピジョット

メガにしては性能が地味、
と言う評価は変わらなかった模様

暴風熱風めざ氷である程度の範囲は見られる
が、火力がそこそこ程度のため物足りない
しかしそれしかする事が無い

よって火力を補強できるように
ステロなどでサポートする事が必須となる

メガストーンは9割8分
暴風熱風の使用率が約9割とズバ抜けている
80:1 投稿日:2015/01/17 13:58:21 ID:9EAkQpUY
【発売前】⑭メガスピアー
メガシンカ前:H65 A90 B40 C45 D80 S75
メガシンカ後:H65 A150 B40 C15 D80 S145
タイプ:むし/どく
特性:むしのしらせ(スナイパー) → てきおうりょく
Cを下げることで高いアタッカー性能を実現させたポケモン
種族値特性ともに優秀で、使ってみたいと言う待望の声も高い
しかし、サメハダーと同じく紙耐久である事が不安の声を大きくしている
一致とんぼに加えて剣舞追い風はたき等意外と器用なのをどこまで活かせるか
81:1 投稿日:2015/01/17 13:58:40 ID:9EAkQpUY
【発売後】⑭メガスピアー

不安の声も多かったものの、
いざ使い使われてみるとなかなか馬鹿に出来ない性能だった

適応力により一致蜻蛉の威力がガブリアスの地震程度に達し、
とんボルチェンに組み込むだけでかなりの脅威となる

ただし一致技の威力が高くない事に加え、
先制技を撃たれただけで致命傷となる耐久のため、
対面性能は低めである
サイクルを回してこない相手には安易に出せない

メガストーン所持率はほぼ9割9分
とんぼ返りよりも毒づきの方が採用率が高い
82:1 投稿日:2015/01/17 14:13:08 ID:9EAkQpUY
【発売前】⑮メガラティオス
メガシンカ前:H80 A90 B80 C130 D110 S110
メガシンカ後:H80 A130 B100 C160 D120 S110
タイプ:ドラゴン/エスパー
特性:ふゆう
ACの上昇によりアタッカーとしての性能が強化されたポケモン
反応の多くは、こんなにAが上昇しても使わないというもの
Sの上昇も無いため環境へ返り咲くのは難しいだろうと言う評価が多くを占める中、
眼鏡を持たずに流星群が撃てるようになり小回りが利くようになったため、普通に強いという声も
竜舞も覚えるため物理型も出来るが両刀で定着するのかはまだ分からない
83:1 投稿日:2015/01/17 14:14:41 ID:9EAkQpUY
【発売後】⑮メガラティオス

Aが40上昇した事はやはり厳しく、
もう少しCかSがあるだけで違った物になっただろう

別にメガ前より弱くなったわけではないが、
劇的にアタッカー性能が上がったわけではなく、
ポジション復権とはいかなかった

メガによる利点を強いてあげていくなら、
耐久の上昇、地震の威力、小回り…
これらにより、対面で見られる相手がいくつか増えている模様

ラティオスナイトは1割強とかなり低い
やはりメガネで良いという人が多いようだ
ポケモンORASのメガラティオス、強制捕獲のはずが誰にも使われてない・・・
85:1 投稿日:2015/01/17 14:39:26 ID:9EAkQpUY
【発売前】⑯メガラティアス
メガシンカ前:H80 A80 B90 C110 D130 S110
メガシンカ後:H80 A100 B120 C140 D150 S110
タイプ:ドラゴン/エスパー
特性:ふゆう
ABCDバランス良く上昇し、打たれ強さを増したポケモン
クレセに少し劣る程度の耐久にC140という高水準のステータスもあり、
このポケモンを壊れ候補の一角に挙げる人もちらほら
ドラゴンの耐性もあって積みアタッカーとしてのポテンシャルは高いはず
(ちなみにドラゴンだとヌメルゴンがH90 D150でC110)
少なくともラティオスよりは数が多くなるか、という所
86:1 投稿日:2015/01/17 14:39:39 ID:9EAkQpUY
【発売後】⑯メガラティアス

注目度こそ低かったが強い
エースにも出来るが運用は難しい
という決して低くない評価となった

上がった耐久をどのラインまで調整するか
どの範囲を意識して攻撃技を採用するか
やや半端なCは瞑想で補強するか、
それとも攻撃はついででサイクルとサポートを優先するか

人によって調整が多様で、
今後の研究によってさらに多くの型ができると予想される

メガストーン所持率は4割程度
採用技は1位の流星群ですら5割弱
対峙するまで戦法が読めないのは強みと言える
89:1 投稿日:2015/01/17 15:06:57 ID:9EAkQpUY
【発売前】⑰メガハガネール
メガシンカ前:H75 A85 B200 C55 D65 S30
メガシンカ後:H75 A125 B230 C55 D95 S30
タイプ:はがね/じめん
特性:いしあたま/がんじょう(ちからずく) → すなのちから
ABDの上昇で純粋な性能強化となったポケモン
最初にほとんどの人が口にしたのが、特性の使いにくさである
発表が比較的最近である事もあってあまり評価の声は高くないが、
それでもDの上昇や数値受けに十分なBにより
現在は「弱くは無い」という評価で固まってきている
90:1 投稿日:2015/01/17 15:07:09 ID:9EAkQpUY
【発売後】⑰メガハガネール

物理耐久は圧倒的だし特殊耐久も高い
しかし火力が足りなさすぎるのは痛かった

タイプと種族値的には「耐えて殴る」をしたかったが、
メジャーどころに確定を取れる相手が少ないため、
汎用性を持たせる事はほとんどできない

せめて、フェアリー大体殺すマンにする事か…
運用方法すら思い浮かばない人が多数の状況である

メガストーン所持率は8割弱
組まれているポケモンの1位はバンギラスで、
特性を活かそうとしている人が多いらしい
379:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/12/01 14:54 ID:ywdnjVD70.net
今回の誰得謎メガ枠ってハガネールだよな
92:1 投稿日:2015/01/17 15:25:26 ID:9EAkQpUY
【発売前】⑱メガオニゴーリ
メガシンカ前:H80 A80 B80 C80 D80 S80
メガシンカ後:H80 A120 B80 C120 D80 S100
タイプ:こおり
特性:せいしんりょく/アイスボディ(ムラっけ) → フリーズスキン
平坦な種族値がバランス良く上がったポケモン
このポケモンに関しては、性能面についての言及があまり見られない
注目されているのはムラっけからのスイッチメガシンカとスキン大爆発といった所か
中速アタッカーとしてはそこそこ動けるが、どれだけの人がメガ枠にこのポケモンを採用するかは怪しい所である
93:1 投稿日:2015/01/17 15:25:36 ID:9EAkQpUY
【発売後】⑱メガオニゴーリ

スキン大爆発が出来る…が、それ以外はどうしたものか
使用者は四苦八苦する事となっている

まず、メガシンカさせる利点を探す時点で難しく、
メガ後に役割を持たせる相手を探すのも難しい

上昇値の配分が微妙なのもさることながら、
覚える技が地味というのが一番の原因らしい

オニゴーリナイトは2割5分強
1位の食べ残しと倍以上の差が付いている
6:ブーバーン@バシャーモナイト投稿日:2015/01/13 22:40:38 ID:.A07SYxc
今回は概ね事前予想通りだった感じする
マンダは確かに強いんだけどメガガルやメガゲンクラスのメガシンカは居なかった印象
94:1 投稿日:2015/01/17 15:33:11 ID:9EAkQpUY
とりあえず以上です
ラスト2匹の弱いと言われてる率の高い事高い事…

ついでに各ポケモンと組まれてるポケモンでもまとめようかと思ったけど、
ラグのニョロトノ、チルタリスラティアスのドラン以外は特に変わり映えしなかったんで別に良いか
95:マネネ@パワーベルト投稿日:2015/01/17 15:55:49 ID:YSWaJfE2
>>94
乙!!!!

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コメント(→コメント投稿
  1. ▼返信 名無しさん     15-01-18 16:37 ID: a6716

    1だったりするかな

  2. ▼返信 名無しさん     15-01-18 16:40 ID: 48f4d

    予想通りマンダ以外見ないゴミ環境

  3. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 16:47 ID: 17872

    2ゲト

  4. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 16:52 ID: 28fb3

    中々良い考察 参考になった

  5. ▼返信 名無しさん     15-01-18 16:55 ID: eaa05

    とさいビィィィィィム!!

  6. ▼返信 名無しさん     15-01-18 16:56 ID: 1304a

    ※2
    マンダ以外もよく見ますよ?

  7. ▼返信 名無しさん     15-01-18 16:56 ID: fc8d2

    マンダがランキングに加わったくらいでXYと大して変わらんのよな

  8. ▼返信 名無しさん     15-01-18 16:57 ID: 36266

    この手の評価としてはほぼ完璧といっていいぐらいうまく纏めてあるな

  9. ▼返信 名無しさん     15-01-18 17:01 ID: 97d46

    1かな

  10. ▼返信 名無しさん     15-01-18 17:01 ID: 97d46

    わかりやすい

  11. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 17:03 ID: a1f59

    あんまりこういう記事出さない方がいいぞ
    自称高レートのやつがまた騒ぐぞ

  12. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 17:04 ID: 7527d

    メガハガネールはミカン得でしょうに
    ……え?左上の置物?なにそれ

  13. ▼返信 名無しさん     15-01-18 17:06 ID: e8036

    メガディアンシー「わたしもいれろ」

  14. ▼返信 名無しさん     15-01-18 17:07 ID: a7d13

    まぁシングルの視点だけだがな

  15. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 17:09 ID: 0bf64

    メガネールさんはトリル下で鈍い積めば ジャイロでガルーラ程度は1撃 先制地震で炎ポケも処理できる
    ポリ2クレセなどはこいつに有効打が無いから起点に3縦できるぞ
    なおトリル切れると上から燃やされる模様

  16. ▼返信 名無しさん     15-01-18 17:10 ID: 17e9e

    マンダ以外ゴミという風潮
    万理ある
    XYじゃバランス調整がザルすぎてメガガルやメガゲン、ついでにメガ以外じゃ焼き鳥みたいなアホ性能を出してきたけど今回はかなり慎重に調整してきたのがよくわかる
    でも以前の連中に下方修正かけてないせいで環境全然変わらないし新作の意味ないですよねっていう

  17. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 17:12 ID: 2f6db

    まさかメガヤドランが受けループを助長してしまうとは
    アタッカーで使ってやれよ

  18. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 17:12 ID: ba974

    ハガネールとラティオスはマジでメガしない方が強い
    XYよりマンダとガルドが増えて、飛行弱点やメガリザ辺りが減っただけの環境
    にしても、ラグマンダの流行でマンムーのフリドラ搭載率上がってやがる
    ほんとあいつが刺さらない環境はないなw

  19. ▼返信 名無しさん     15-01-18 17:13 ID: 17e9e

    あとギルガルドに調整入ればグロスは増えそうなんだがな
    霊技は格闘に無効でいいわ
    シャドボ一貫性ありすぎだし

  20. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 17:15 ID: 088df

    やっぱりスピアーさんイケメンだわ

  21. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 17:21 ID: 5fce3

    とんボルチェンって初めて聞いたw
    まだまだ知らないこと多いな・・・

  22. ▼返信 名無しさん     15-01-18 17:22 ID: a7556

    メガオニゴーリはホントに手榴弾って感じが…大爆発で結構持ってってくれることはあるが
    あとムラっけでやったらS下がってそれすら出来ないこともあって悲しくなった

  23. ▼返信 名無しさん     15-01-18 17:26 ID: 1b3cb

    バクーダくらいがメガシンカの落とし所だろ
    ガルマンダとか聳え立つクソね

  24. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 17:27 ID: 64c5c

    なんかいろんな使い方で中立的にやっててイイね

  25. ▼返信 名無しさん     15-01-18 17:29 ID: e992d

    元スレでは見当外れだとしてこの>>1すげー叩かれてたのに全くなかったことになってるな まとめってこわい

  26. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 17:34 ID: ad624

    ダブルでの評価もおなしゃす

  27. ▼返信 名無しさん     15-01-18 17:39 ID: 9475c

    >>379
    メガハガネールもですが今回一番の誰得謎メガ枠はやはりメガタブンネだと思います。

  28. ▼返信 名無しさん     15-01-18 17:43 ID: 02f9d

    メガラグは環境に多い水ロトムに受けられるのがイマイチ
    メガネールはバンギと組ませるよりもバンギを相手にする方が使えると思う

  29. ▼返信 名無しさん     15-01-18 17:43 ID: c824c

    ※13
    マジックミラーでダークライが激おこぷんぷん丸になる
    とりあえず伝説戦で岩とフェアリー相性は強い
    ゲンシカイキは無理
    だいちのちから習得が地味にデカイ
    メガレックウザ 言うまでもない強さ チート級 メガマンダ(笑)レベル

  30. ▼返信 名無しさん     15-01-18 17:51 ID: 5a621

    つまんね

  31. ▼返信 名無しさん     15-01-18 17:54 ID: f37d1

    確か高レート勢では、メガスピアー使ってる人多いとか。
    サンダーやロトムと組ませてのとんボルチェンがマジで強いとか

  32. ▼返信 名無しさん     15-01-18 17:56 ID: 7a029

    *25どんなのがあった?これでは概ねあたっているとは思うけれど。

  33. ▼返信 名無しさん     15-01-18 18:02 ID: a6716

    ※25
    みんなそんなもんだよ

  34. ▼返信 名無しさん     15-01-18 18:02 ID: 2da9d

    良くも悪くもお手本みたいな考察で面白味はないね
    でも考察記事だしこれで正解だと思う
    ただ、一部のポケモンは
    筆者が全く使用したことがないにも関わらず
    ボロクソ言われてて悲しかった
    自分が使ったことのないポケモンまで考察するのは
    さすがにまずいと思いました(小並感)

  35. ▼返信 名無しさん     15-01-18 18:06 ID: 94310

    メガハガネールはなぜあんな特性にしたのかが謎

  36. ▼返信 名無しさん     15-01-18 18:07 ID: d1bfd

    メガラグが好きな自分としては火力不足が予想通りだったのが痛い。それでも今回の新規勢の中では恵まれてる方だろうけど。
    もしこれからあるとしたら、
    ①威力100以上の水物理技を習得
    ②特性:すいすいに「水タイプの技無効」を追加
    ③雨の時「やけど」にならない
    のうちのどれが一番の強化になるんだろう。

  37. ▼返信 名無しさん     15-01-18 18:07 ID: 17fc8

    ミミロップはガルドタイマンでジャンケンになっちまうことが痛い
    低レートだと初手みがわりでなんとかなるものの、一度でもキンシ状態で攻撃するとお通夜だからな

  38. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 18:07 ID: 2adb8

    メガピジョットの存在忘れてたわ

  39. ▼返信 名無しさん     15-01-18 18:08 ID: 1bf3b

    あれ?メガアブソルは?

  40. ▼返信 名無しさん     15-01-18 18:09 ID: edc1e

    マンダが圧倒的に飛びぬけていてその次にロップヤミラミ>チルアス>グロス>ラグ少し開いてスピアー>ヤドラン>ジュカイン>バクーダ以下ゴミと言った所か

  41. ▼返信 名無しさん     15-01-18 18:10 ID: 90ffc

    メガジュカインは過小評価しすぎ
    一致技低くても素早さ高いから弱点突けばなんとでもなる
    少なくとタスキの方が強いってことはない

  42. ▼返信 名無しさん     15-01-18 18:10 ID: edc1e

    ※36
    特性が変わる
    もしくはメガ前の特性が変わる

  43. ▼返信 名無しさん     15-01-18 18:14 ID: 17fc8

    ※41
    >>1もメガジュカは言いすぎたって言ってたな

  44. ▼返信 名無しさん     15-01-18 18:18 ID: 61690

    新規メガ勢のおかげでマイナーだったポケモンに注目が・・・!ってなる以前に
    新規メガ勢の空気感が半端ないな(ボーマンダ除く)
    なんでXYとレート分けたし

  45. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 18:20 ID: f686a

    ※39
    XYから出てましたけど?
    bakanano?

  46. ▼返信 名無しさん     15-01-18 18:23 ID: dcbe1

    >> 353
    こいつはダブルでトリル起動の補助にもトリル受けにも使える有能な奴なんだなと痛感する今日このごろ。

  47. ▼返信 名無しさん     15-01-18 18:24 ID: 17fc8

    実質ヤドランボーマンダしか活躍してないな

  48. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 18:31 ID: a080d

    メガカメックスはデザイン×性能×のゴミ

  49. ▼返信 名無しさん     15-01-18 18:33 ID: 2e568

    オニゴーリはABCDSが120まで上がってもまだまだ足りない

  50. ▼返信 名無しさん     15-01-18 18:38 ID: a7984

    意外とメガオニゴ強くね?
    爆発で結構もってくけどなぁ…
    むらっけは運だから使うのが難しいだけだと思うけど

  51. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 18:39 ID: 42b22

    悪くない考察だけど、シングル脳な評価すぎる気がする
    ダブルならもっと評価高いポケモンいっぱいいるのになぁ
    ダブルのメガラグなんか強いからね

  52. ▼返信 名無しさん     15-01-18 18:41 ID: afa62

    今作こんなにメガ進化居たんだな…(小並感
    発売前の全バレと存在感無い奴が多くてほとんど忘れてた

  53. ▼返信 名無しさん     15-01-18 18:43 ID: 8ed1e

    いい考察してんじゃ^~ん

  54. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 18:47 ID: 37c96

    この>>1は高レート

  55. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 19:00 ID: bc20c

    スピアーは思ってたよりは使えるわ、後はもう少し技増えればロマン枠としては割と有用なんだけど。
    やっぱり初代で見た目に惚れただけに思い入れはあるから使いたい。

  56. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 19:03 ID: 35b7e

    メガフライゴンの評価がないぞ?

  57. ▼返信 名無しさん     15-01-18 19:06 ID: 60816

    万年筆「あの・・・その・・・」

  58. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 19:06 ID: 33050

    ほんとシングル脳ばっかだな
    別にシングルが悪いって訳じゃないけどダブルだとバクとラグは雨パ、トリルで一千級の強さだしな

  59. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 19:10 ID: 33050

    スピアーは火力高いし現環境クレセドランやサザンガルドマリルリ見れるから優秀や

  60. ▼返信 名無しさん     15-01-18 19:13 ID: 5b54c

    メガラグ、メガジュカ、メガタブンネなんて、ダブルだと使い易いんだけどなぁ。まあそもそも使い方からして違うから当然だが
    高種族値は分散、低種族値は一部ステータス減少分を上乗せ。だいたいそれで能力的な差は克服できるけど、技がないっていうのはどうにかならんもんかなぁ。メガピジョットは技範囲がもう少し広ければ輝けていた

  61. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 19:18 ID: b9df7

    メガミミロップは性格ようきにすると火力が微妙に足りなくて、いじっぱりにすると抜ける相手が減って、微妙に使いづらいんだよな~

  62. ▼返信 名無しさん     15-01-18 19:23 ID: 11879

    メガバクーダは呼び水ユレイドルと組んでダブルしてる、ゴロポンこいや波乗りやめて。

  63. ▼返信 名無しさん     15-01-18 19:27 ID: 3a03d

    マンダの復権が嬉しすぎる

  64. ▼返信 名無しさん     15-01-18 19:30 ID: c3ce5

    シングル以外やってるやつって自分ではろくにまとめずシングルの話題にしゃしゃりでてきて文句言うだけだよね。
    んな過疎コンテンツなんて知らないっての

  65. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 19:41 ID: f686a

    ※64
    これがシングル厨です

  66. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 19:43 ID: 471b5

    安定はしないけどメガオニゴーリは弱くは無い。上がった能力をキープしながら戦えるというオニゴーリには無い利点がある。

  67. ▼返信 名無しさん     15-01-18 19:44 ID: 2bb0f

    正直メガハガネールがどうしょうもない以外は一応使い道がある感じかね・・・
    メガオニゴーリは食べ残しのほうが強そうですらあるけども。
    メガボスゴドラの時も思ったけど耐久上がるだけで攻撃性能普通、S低い、
    ステ上昇手段がきついとメガ枠として物足りないのかな・・・。

  68. ▼返信 名無しさん     15-01-18 19:46 ID: fc605

    しなくていい奴がメガ進化なんかするから

  69. ▼返信 名無しさん     15-01-18 19:46 ID: 0fec9

    ダブルバトルが始まったのはルビサファだというのに
    ORASであんまり大きく取り上げられてないのがな…

  70. ▼返信 名無しさん     15-01-18 19:49 ID: 17e9e

    明らかにシングル目線で評価してるのに横から出てきて見下してくる奴はさすがになあ
    あとシングルの方が人口が多いんだからそりゃ大半がシングル脳だよw

  71. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 20:01 ID: e70d6

    オニゴーリとタブンネはマジでメガの価値ない
    後メガバクはバシャサンダーナットを単体で確実き見れる唯一のポケモンだから強い(ニド夫妻だと持ち物次第で競り負ける)

  72. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 20:04 ID: e70d6

    オニゴーリとタブンネはマジでメガの価値ない
    後メガバクはバシャサンダーナットを単体で確実き見れる唯一のポケモンだから強い(ニド夫妻だと持ち物次第で競り負ける)

  73. ▼返信 名無しさん     15-01-18 20:04 ID: be13b

    メガヤドラン(H95D80)の特殊耐久を高くないと言いながら、メガハガネール(H75D95)の特殊耐久を高いと言っているのは何故?あと、ハガネールの弱点を突けない物理ATはほぼ居ないのだから、物理耐性は全然高くない。
     ハガネールの根本的な問題点は、物理耐久に種族値の大半を持って行かれながら、タイプ耐性のせいで物理受けが全然出来ないところだね。ゆえに、物理ATに向かない種族値だがそうせざるを得ない。この根本問題を理解していないスタッフがメガシンカを考えたんじゃないかな。おまけにメタバもなく、補助技すら貧弱なまま放置されてるのに、わざわざ新メガシンカ勢のトリを担わせた理由も分からない。虚しいね。

  74. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 20:05 ID: b70ab

    メガラティオスはあんまり良くないのか?
    今作で復帰して初めてメガ進化使って対戦したけど、安定感あって、4倍弱点向けの地震も強くて良いかと思ったんだけども

  75. ▼返信 名無しさん     15-01-18 20:11 ID: d8d0a

    メガジュカインの悲劇

  76. ▼返信 名無しさん     15-01-18 20:11 ID: cc1ba

    今作謎メガシンカはタブンネだな、うん

  77. ▼返信 名無しさん     15-01-18 20:17 ID: aeeee

    メガジュカインとかタスキの方が強いって言ってるのに
    持ち物が九割九分メガストーンってどういうことなのさ

  78. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 20:19 ID: e3ef1

    やっぱりメガジュカの下り省かれてたな

  79. ▼返信 名無しさん     15-01-18 20:21 ID: 525cc

    俺のメガオニゴーリ、ムラっけで命中低下→メガだいばくはつ外して死亡って大事故起こした

  80. ▼返信 名無しさん     15-01-18 20:33 ID: 2e5d0

    お前らにいいこと教える
    ポケモンXYボーマンダで画像検索してみろ
    抜けるし可愛いしいいぞ

  81. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 20:34 ID: 3bff3

    XYのメガシンカは特性が凶悪で種族地配分も絶妙だったのに、orasは特性か配分がゴミな進化が多すぎ
    せめて第二のメガガルが欲しかった

  82. ▼返信 名無しさん     15-01-18 20:39 ID: 99f63

    ガルーラもマンダも意図的に調整されてる感
    本気でバランス取ろうと思ったら明らかに気付くだろこんなん

  83. ▼返信 名無しさん     15-01-18 20:40 ID: 2bb0f

    ※57
    万年筆さんアルセウスより上の評価じゃねーかな・・・
    ゲンシ勢化物なのにさらにおかしいってなんや・・・

  84. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 20:44 ID: 89652

    いやダブルとかガルーラリザY以外いないわ
    新規勢とかバクーダマンダを時々見るくらい

  85. ▼返信 名無しさん     15-01-18 20:47 ID: 2fa75

    メガラグでオフ優勝した人もいるし、メガラティでレート1位になった人もいる。ポケモンの性能を引き出すのはあくまでプレイヤーであって、使用者の多さや使いやすさで評価すべきじゃない。

  86. ▼返信 名無しさん     15-01-18 20:50 ID: ad3e8

    明らかにダブル無視した評価で笑える
    私はシングルしか知りませんって最初に書いとけよ
    そもそもシングルすらちゃんとしてるか怪しいが

  87. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 20:55 ID: ff625

    今回の新メガ連中に足りないもの…
    それは火力火力火力火力
    そして何より火力が足りない
    ついでに特性
    クチートやガルーラ、リザ、バシャの方がやっぱりつえーな
    メガゲンは火力とは別な理由だがやはり新メガ連中より強い
    ミミロップ、スピアーはちょっと過大評価され過ぎてる気がするが、まあ大体アローとクレセとポリ2が悪い、あとこいつらは共通してマンダやカバやムドー、バルジーナ、霊ランドにも弱い
    ミミロップはバシャという最高の目の上のタンコブが居るしな

  88. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 21:00 ID: 84d82

    面白かった
    まぁマンダが最強なのは分かってたがやはり他は予想通りだったな

  89. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 21:05 ID: ff625

    ※16
    それな
    新メガ連中の性能は全般的にインフレを抑えすぎてかえってスベった印象
    まあXYの強さインフレの調整がだいぶ冒険してた分、そっからさらに環境変えるにはもう強い奴を下方修正するか、さらなるインフレで抑えるしかないって現実を今回の新メガ勢はハッキリさせてしまったわけだ
    まあその癖、禁伝はメガレックウザでインフレの極みだし、そのうちGSDみたいな大会をまたやりそうな雰囲気ではあるが、マイナーはフリーでも死ぬことを強いられてるな

  90. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 21:20 ID: b1b2a

    メガミミロップは同情したくなるレベルだな
    発売前の期待の高さと8日だけランキングに入ってたという悲しい事実
    そして性能が大したことなかったということ以上に「メガバシャでおk」というのがもうな…
    必死で「差別化デキテル!」と叫んでた連中もいなくなるし…
    悲劇のヒロインやなあ

  91. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 21:20 ID: 9788f

    ダブル勢ってなんでこうシングル勢を見下す意見が多いんだろ

  92. ▼返信 名無しさん     15-01-18 21:26 ID: 0e09c

    メガラティアスは見た目さえ良ければ理想の強さなんだけどな
    と言ってたけど、ついに見た目にも慣れてきて絶賛活躍中だぜ
    思ったより固くて頼りになるよ

  93. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 21:31 ID: 20a68

    メガミミロップをねこだまし、みがわり、冷凍パンチ、飛び膝蹴りで使ってるけどそこそこ使えるやつって印象。メガ馬車とちがって俺のパーティに良く当てはまったくらい

  94. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 21:40 ID: 4518e

    チルタリスは評価されてなさすぎ
    こいつ絶対もう少し後で龍舞メガバンギくらいの流行になるよ 保証する

  95. ▼返信 名無しさん     15-01-18 21:40 ID: ac646

    ※86
    なんでダブル勢ってシングルをそこまで見下してるの?
    4世代の頃から常にそんな態度だけどちょっと異常だよ

  96. ▼返信 名無しさん     15-01-18 21:42 ID: b076c

    ※89
    >>そっからさらに環境変えるにはもう強い奴を下方修正するか、さらなるインフレで抑えるしかないって
    下方修正しかないと思う。
    っていうと「他の奴が環境をの上位に〜」とか言う奴が湧きそうだけど、マイナー〜強ポケあたりを中心に考えるインフレなんて多様性が失われるだけなんだよな。襷も貫通されるご時世だし
    つかダブルダブル言ってる人いるけど、シングル基準で評価考えてるんだから言っても仕方ないでしょ。

  97. ▼返信 名無しさん     15-01-18 21:47 ID: 6c8ea

    ※90
    いつものバシャーモ厨オッスオッス!

  98. ▼返信 名無しさん     15-01-18 22:00 ID: ba4e8

    今回の電気枠のメガシンカが無いのはがっかり・・・
    せめてライチュウにメガシンカを与えろよ。

  99. ▼返信 名無しさん     15-01-18 22:03 ID: b076c

    ※98
    天候とドラゴン弱体化させた五世代に今の早いライチュウを送り込んでほしい。
    メガシンカはもうええわ。

  100. ▼返信 名無しさん     15-01-18 22:08 ID: a3d22

    メガジュカイン、典型的な「タスキの方が強い」ポケモンなのに九割九分メガストーン持ちなのか…

  101. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 22:09 ID: 92351

    参考になった

  102. ▼返信 名無しさん     15-01-18 22:51 ID: 99b27

    メガマンダ対策の連中に好きなリザYが刺さってるから今の環境好き
    まあこっちもマンダ対策せなあかんから面倒やけど
    メガガル多すぎなのは前と変わらんな

  103. ▼返信 名無しさん     15-01-18 23:02 ID: 3dee3

    メガピジョットは具体的にどうしろとは言えないけどもっとはっちゃけてほしかった
    書かれてる通り本当に必中暴風くらいなんだよな・・・
    好きなポケモンだからこそそう思う

  104. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 23:07 ID: 42b22

    シングル勢のが多いからシングル脳で書くに決まってんだろww
    みたいなこと言ってる人いるけど、公式の大会はダブルだし、新メガ進化勢の半分はダブルやトリプル向けの特性だったりするんだよね
    メガラグしかり、メガヤミラミなんか、ファスガ読みでメガ進化したりだし、メガジュカインなんかのひらいしんだってダブルとかなら仲間守っていける特性だったりする
    ダブルのメガラグなんて、トノと組めば雨下の恩恵で、滝登りとか、いかく1回くらっても引かないでそのまま突っ張れる性能だったりするよ
    もちろんシングルは
    人口が一番多いのはわかるし、面白いとも思うんだけど、ポケモンの評価をするなら他ルールも含みでして欲しいってことを言いたい

  105. ▼返信 名無しさん     15-01-18 23:13 ID: 2da9d

    ダブル用の考察を該当スレに落とそうかと思ったけど、
    お前らシングル以上にガンガン叩いてくるからな…
    なかなかやりづらいww
    ※103
    これはほぼすべてのメガシンカポケモンに言えることだが、
    メガシンカ「しない」という選択肢も含めて評価することで、
    はじめてそのポケモンの価値が見えてくると思う
    ピジョットの場合脱出ボタン+追い風やゴツメ+フェザダン+羽休めと
    いった選択肢も存在するから、そこまで弱くはないんだよね
    完全にタイマンなら
    メガシンカしなくてもメガガルに勝てる可能性を持ったポケモンだし…

  106. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 23:26 ID: d21cb

    >>21 とりあえず用語チェックしてこいよw 蜻蛉ルチェン知らないのは。。。

  107. ▼返信 @名無しさん     15-01-18 23:30 ID: c56ab

    どんなバカでもシングルでの話してるって見たら一発でわかるのに、ダブルだなんだって言ってるやつはガチの障害者かなにか?

  108. ▼返信 名無しさん     15-01-18 23:32 ID: 1efd2

    ディアンシー…
    フリーはクソって事ですか

  109. ▼返信 名無しさん     15-01-18 23:39 ID: 4deae

    マンダが環境に食い込んだだけ
    ミミロップも弱くはないが単調
    メガネールとか都市伝説クラス

  110. ▼返信 @名無しさん     15-01-19 00:36 ID: 6ec3d

    シングルでは良さを引き出しきれないのが多い印象かな。XYのメガカメックスみたいな感じというか。
    ローテーションバトルでトリルからのメガバクーダを甘く見てはいけない。

  111. ▼返信 名無しさん     15-01-19 00:40 ID: 7ff37

    ※107
    同感。104の気持ちも分かるけど

  112. ▼返信 名無しさん     15-01-19 01:01 ID: b7f53

    ディアンシーを未だに受け取っていない。
    配信ポケの厳選めんどくさいんだよな。ミュウツーも捕まえてないし。

  113. ▼返信 名無しさん     15-01-19 01:51 ID: b4911

    珍しくちゃんとした評価だった

  114. ▼返信 名無しさん     15-01-19 02:19 ID: e7d4d

    シングルの評価としてはいいんじゃないの?
    ここでダブルうんぬん言ってる人は、ダブルとしての評価として投稿すればいいじゃん。
    ここで文句言うんじゃなくてさ

  115. ▼返信 名無しさん     15-01-19 02:26 ID: d4246

    電気タイプはライチュウ辺りをメガシンカ良かったな。

  116. ▼返信 @名無しさん     15-01-19 02:30 ID: add4c

    シングルの評価してるってのは見ればわかるけど、タイトルにも、文の途中にも一切シングルだけの評価なんて記載してないんだよね、この人(笑)
    シングルだけの評価としてみれば、まあまあ的を得てるけどね
    シングルだけって記載してるならまだしも、ポケモンの強さだ何だを評価するのに1つのルールだけで見てるのが視野が狭すぎる
    ※107シングルに固執して喋ってる人のほうがよっぽど脳障害だぞww
    シングルはシングルで面白いルールだし
    ダブルやトリプルはまた違った面白さもある
    その上で強い弱いの基準すら変わる

  117. ▼返信 @名無しさん     15-01-19 02:42 ID: 50048

    ※94
    メガチルタリスは今の評価が妥当
    種族値全体を見ても、突出した部分がなくて、突破力でも耐久力でも中途半端
    何かしら尖ってる部分がないと、今以上の評価なんて望めるわけがない

  118. ▼返信 名無しさん     15-01-19 07:51 ID: c7009

    メガスピアーはロマンの塊 バトルハウスだと先制技や爪以外なら突破しやすいし、20戦目シングルシャトレーヌはこいつで無双できる

  119. ▼返信 @名無しさん     15-01-19 08:04 ID: b44dd

    メガジュカとメガハガネをダブルで使ってるけどなかなか強いよ
    シングルじゃ難しいかもだけどね

  120. ▼返信 @名無しさん     15-01-19 08:15 ID: ce280

    >116
    全部のルールをここで書き切れるわけが無い。なら一番人口の多いシングルについて書くに決まってる。はい論破、ダブル厨おつw

  121. ▼返信 @名無しさん     15-01-19 09:27 ID: cc93a

    ※98、115
    同感である!
    タブンネとかハガネールとかゴミメガ進化出すよりええよな

  122. ▼返信 名無しさん     15-01-19 09:36 ID: bbcbe

    カロスでの初期メガ勢が優秀過ぎたんだよなあ…ガルーラ、バシャ、ゲンガー、バナ、サナ、クチ、リザ…etc
    とりあえずバナを駆逐してくれたメガマンダには多謝。アローも同じくらい増えたからアレだが…

  123. ▼返信 名無しさん     15-01-19 11:13 ID: d1085

    メガピジョットはたまに使うが個人的には悪くないと思ってる
    なんだかんだで炎飛行は優秀な組み合わせだと再確認できたポケモンだったな
    最強候補まで行かずとも弱ポケではない

  124. ▼返信 名無しさん     15-01-19 11:16 ID: 27721

    メガバクーダはかなり強い
    バシャナットサンダーガルドドランボルトクチみんな見れる

  125. ▼返信 @名無しさん     15-01-19 11:27 ID: 1bdc7

    ダブルの件を持ち出してケチをつける奴は最早病的なレベル。
    何もしてない奴が一体何様のつもりなのか。
    この投稿者が金でも貰ってるならその文句もわからんこともないがな。
    大体ダブルやってるなら国内の認識ももうわかってるだろ。

  126. ▼返信 @名無しさん     15-01-19 12:27 ID: f4cc5

    ※97
    もうなんの反論も出来ないよな…
    総合的な性能でメガバシャが上回るだけならまだしもメガバシャでおkなのはなあ

  127. ▼返信 @名無しさん     15-01-19 12:42 ID: a5eed

    120論破になってなくてワロタ
    世界大会でも採用されるダブルルール向けにゲーム作ってる側も性能考えてるもんだぞ

  128. ▼返信 @名無しさん     15-01-19 12:46 ID: a5eed

    ※120
    シングルしか出来ない
    シングルしか見れない
    そうじゃないんだよなあ
    シングル勢だろが、ダブル勢だろがどっちでもいいが、自分の考えしか押し付けれない、自分の考えこそ正しいとか思ってること自体間違ってる
    シングルですら弱そうな奴のコメは草生えるわww

  129. ▼返信 名無しさん     15-01-19 13:09 ID: 7ff37

    ※116
    >>シングルの評価してるってのは見ればわかるけど、タイトルにも、文の途中にも一切シングルだけの評価なんて記載してないんだよね、この人(笑)
    >>ポケモンの強さだ何だを評価するのに1つのルールだけで見てるのが視野が狭すぎる
    表記してなかろうがシングルで評価してるのは分かるし、そこにダブルがどうとか視野がどうとか持ち出すのはそもそもおかしい。
    そう思うならお前が全ルールの評価やれよ。
    >>シングルに固執して喋ってる人のほうがよっぽど脳障害だぞww
    シングルの評価にダブル勢が割り込んできて中傷してくるから※107は苦言してるんだろ。
    これじゃただシングル専門の人を否定してるだけやん。

  130. ▼返信 名無しさん     15-01-19 13:14 ID: 7ff37

    ※127
    ミミロップ使いじゃなくて調整下手な開発側に言ってやってよ。

  131. ▼返信 @名無しさん     15-01-19 13:51 ID: 6e611

    メガメタはゴーストが抜群じゃなかった頃なら猛威を振るったろうにガルドのシャドボがHP特化にしないと確定で耐えられないしホントに時代が悪い。

  132. ▼返信 @名無しさん     15-01-19 14:48 ID: 6e91c

    130
    別にこの記事の投稿者の中傷なんかしてないじゃんww
    シングルのみの目線で言えば的を得てるってのも言ってるぞww
    俺はシングルもダブルもやってるし、シングル勢を否定してるわけでもない
    ただ、この記事の投稿者が大まかにでも別ルールも含みでポケモンの評価出来てとならもっと良かったかもねって話しをしてる
    中傷したと捉えられるならだかww
    シングルは人口多いでーす
    シングルは俺がやってるルールだから至高でーす
    文みれば分かるだろ?シングルの考察でーす
    なのでダブル勢煽りまーす
    と、何事も否定からしか喋れない脳内お花畑のお前を中傷してんだわww

  133. ▼返信 名無しさん     15-01-19 15:18 ID: 18043

    ダブルダブル言ってるやつら全部エアプじゃんw
    ボーマンダ以外は弱くもないけど強くもないわ

  134. ▼返信 名無しさん     15-01-19 15:31 ID: 25309

    元スレの元スレに記載してあるぞ、基本は人口の多いシングル基準って

  135. ▼返信 名無しさん     15-01-19 16:06 ID: 70629

    メガオニゴーリの種族値
    H80 A140 B90 C80 D90 S100
    こうなれば強かった

  136. ▼返信 名無しさん     15-01-19 17:30 ID: 5f137

    xyのメガってゲンガーとかバンギみたいな元々強い奴にばっか配られてたから今回の新規メガでガッカリされても仕方ない感があるわ
    とりあえず一番期待してたマンダが復権してよかった

  137. ▼返信 名無しさん     15-01-19 17:41 ID: 055ba

    ※130
    元スレに書いてあるけどなシングル基準って

  138. ▼返信 名無しさん     15-01-19 17:59 ID: 54131

    シングルダブルの話になると絶対言われるのが
    「公式大会はダブル」
    「欠陥・運ゲルールのシングル」
    ↑この2つを言うから嫌がられるんだよ
    まぁこれ言う奴はたいがいシングルで雑魚なんだけども
    今回のメガ勢はゲーフリがダブルやシングルいろんなルールを前提に作った感があって良いと思う(有用とは言っていない)

  139. ▼返信 名無しさん     15-01-19 18:11 ID: b9061

    ※127かは知らねえけど
    バシャーモが冷パン覚えると思ってミミロップwwwとか言ってた奴いたな
    あの話題自体今思うと懐かしいな(遠い目)

  140. ▼返信 @名無しさん     15-01-19 18:18 ID: f4cc5

    猫だましアンコール冷パンあるのにメガバシャでおkなところが大文字フェイント流星浮遊と色々あるのにガブでおkとか霊獣ランドでおkと言われるフライゴンに似たものを感じる

  141. ▼返信 @名無しさん     15-01-19 18:46 ID: add4c

    ※134マンダはダブルでも強いけど、
    ぶっちゃけレート上がると数減りまくる
    結局ガルーラゲーになってるが、新規メガ枠もぼちぼちいるし、メガラグあたりは本当強い
    PGLのランキングしか見てないだろww

  142. ▼返信 名無しさん     15-01-19 20:49 ID: e9b3a

    メガタブンネかたいぞまじで

  143. ▼返信 名無しさん     15-01-19 23:08 ID: 756ec

    マジで後々たたいていいから、
    『レート』ってなにか教えてくれ

  144. ▼返信 名無しさん     15-01-20 09:10 ID: 22354

    ※133
    >>別にこの記事の投稿者の中傷なんかしてないじゃんww
    いやわざわざ何回も割り込んで「シングル脳w」とか見下してる時点で中傷してるし、煽ってるだろ。
    てかそういう奴が湧いてもないのに、シングル勢からわざわざ煽る奴なんてほとんどいねーよ。
    >>シングルは人口多いでーす
    >>シングルは俺がやってるルールだから至高でーす
    >>文みれば分かるだろ?シングルの考察でーす
    >>なのでダブル勢煽りまーす
    >>と、何事も否定からしか喋れない脳内お花畑のお前を中傷してんだわ
    俺がほとんど言ってもない事を捏造してお花畑とか、さすが脳内お花畑ちゃんやな。
    まぁ自分たちから煽っといてこういう屁理屈ごねる奴なんだから仕方ないか。
    ※138
    情報ありがとう。まとめに入れといて欲しかったね。

  145. ▼返信 名無しさん     15-01-20 09:13 ID: 22354

    ※139
    >>シングルダブルの話になると絶対言われるのが
    >>「公式大会はダブル」
    >>「欠陥・運ゲルールのシングル」
    >>↑この2つを言うから嫌がられるんだよ
    いつものパターンだね。

  146. ▼返信 @名無しさん     15-01-20 12:41 ID: 5941e

    ※145
    しゃしゃるねーww
    シングルだろうがダブルだろうが人それぞれで考え方なんか違うから意見が出るのは良いだろって何回言えば分かるん?
    それとな見下してんのはお前ピンポなんだわww
    低レートで、こうゆう場でしかドヤ顔出来なくて否定からしか物事語れないポケモン語れないような引きこもり君が、まさにお前なんだろな思うわww
    頑張ってポケモン語れるようなれよ
    頭沸きすぎなお猿ちゃんww

  147. ▼返信 名無しさん     15-01-20 13:57 ID: 22354

    ※147
    >>シングルだろうがダブルだろうが人それぞれで考え方なんか違うから意見が出るのは良いだろって何回言えば分かるん?
    お前馬鹿じゃねーの?
    意見が違う事に苦言してるわけじゃないのは読めば分かるだろ。
    わざと論点ズラしてるあたりがタチ悪いわ。
    わざとじゃなくてただ理解できないのか。
    >>それとな見下してんのはお前ピンポなんだわww
    言ってることを理解できないアホが見下しても恥ずかしいだけだぞw
    そして結局こういう低レベルな中傷に逃げると。
    >>こうゆう場でしかドヤ顔出来なくて否定からしか物事語れない
    さすがすげー妄想だな。この記事に関しての※ひとつもしてないんだがw
    あんたやっぱ違うなw

  148. ▼返信 @名無しさん     15-01-20 15:27 ID: 2fed0

    本気で認識を改めさせたいなら、それに沿った発言や行動をとるべきだな。
    この件に限った話ではないが。

  149. ▼返信 @名無しさん     15-01-20 16:03 ID: 848b6

    ※148
    お前の煽り方がカ⚪︎すぎるからいじめられるんだわww
    シングルだダブルだで人それぞれの考え方があるし、シングル勢とダブル勢が仲悪い意見が飛び交うのなんて、当たり前だし、ぶっちゃけスルーすりゃいい話しなんだがww
    俺は
    シングルもダブルもやってるから、どっちがあーだこーだ思わんが、オマエが最初にダブル勢に対し知⚪︎障害なんてくだらん煽りするから、からかわれるんだぞww
    わかるか?ww
    だからオマエはリアでもいじ⚪︎られるんだわww
    お家では
    エ⚪︎アニメでオ⚪︎ヌーばっかりしてる童⚪︎ヲタが、見えないとこで上級者ぶって去勢張るのはいいが、煽りが下手だと俺みたいなのに煽り返されるって覚えとけww
    俺もオマエに合わせすぎて言葉選びはよくないがww
    オマエの言葉選びは下手すぎたぞ
    まずは親のスネかじるの辞めて、ポケモン語れる実力見につけてから煽りましょうww
    オ⚪︎ヌーばっかりしてるからそうなるww

  150. ▼返信 名無しさん     15-01-20 17:11 ID: 22354

    ※150
    そのからかってると思ってるお前が一番恥ずかしい奴だって気付かないんだなw
    そのアホみたいな文章見てるだけで分かるわ。
    からかってるってか、自分の恥部晒してるだけw
    ※149
    >>本気で認識を改めさせたいなら、
    無理でしょ。こういうアホはもう。

  151. ▼返信 名無しさん     15-01-20 18:39 ID: c6f8a

    ハガネールの特性にすなおこしがあったらな~
    メガハガネールかっこいいのに残念

  152. ▼返信 名無しさん     15-01-20 18:42 ID: 470e1

    メガシンカ=性能の強化ではないでしょう
    ポケモンは対戦ツールではあるけど見た目や生態とマッチしない種族値や特性だったらさすがに萎える
    お前だよメガルカリオ適応力ってなんだよ

  153. ▼返信 名無しさん     15-01-20 18:56 ID: 848b6

    オレシングル勢だが※150の奴も大概だが※151の奴のがカス
    ※149みたいな人の意見にアンカーつけて1人で喧嘩も売れてない
    正直どうでもいい話しだけど

  154. ▼返信 名無しさん     15-01-20 19:16 ID: 22354

    ※150
    ※154
    ID:ZTgwMmRl
    あれ?お前シングルもダブルも両方やるんじゃなかったっけ?
    悔しいからって自演かよw

  155. ▼返信 名無しさん     15-01-20 19:27 ID: 22354

    ※154
    >>※149みたいな人の意見にアンカーつけて1人で喧嘩も売れてない
    まぁ149は正論じゃね?
    つか喧嘩売る必要なんて全くないし、こういうこと言ってる時点でおかしいよな。

  156. ▼返信 名無しさん     15-01-20 23:59 ID: b41c4

    ダブルつったってガブガルアロークレセドランギルガモンスターでしかないことに変わりないんだから

  157. ▼返信 名無しさん     15-01-21 05:27 ID: e2ccf

    ※154
    IDって知ってるか?

  158. ▼返信 名無しさん     15-01-21 11:36 ID: f88dc

    ※133
    ※147
    ※150
    ※154
    IDって知ってる?
    自演君黙っちゃったw

  159. ▼返信 名無しさん     15-01-21 16:56 ID: 8fce0

    自演君の脳内花畑だな

  160. ▼返信 @名無しさん     15-01-21 17:19 ID: 8742a

    中々よくまとめてあるな。それにしてもそのマンダですらシングル9位、お前らの嫌いなリザードンはシングル10位にいる上お前らの大嫌いなリザXの使用率もバンバン上がってきてる辺りここの評価は無視ったほうがいい。あてにならん。

  161. ▼返信 名無しさん     15-01-21 19:47 ID: 92c31

    リザードン嫌いなやつとか信じられん。ポケモンの顔の一つだろ。俺個人としてはファイアーレッドでは世話になった身。
    リザXがメガマンダの劣化とか言ってた奴がいたが…炎とドラゴンの優秀な範囲と耐性、火傷で機能停止しない点から劣化はあり得ないのにな。雷パンチ習得でマリルリに対しても有効打を得たのも大きい。天敵のガブさえ何とかすれば期待以上の活躍はしてくれる。

  162. ▼返信 名無しさん     15-01-24 09:41 ID: 9c8aa

    看板ポケモンなら皆大好きだと思ってるなら違うぞ
    まぁ俺は嫌いではないが好きでもない

  163. ▼返信 名無しさん     15-01-24 23:52 ID: 31ae3

    ヤドランそんなに強いのか

  164. ▼返信 名無しさん     17-04-12 17:00 ID: da50e

    見る目なくて結局掌クルクルしてる癖に評価って言葉を軽々しく使うなやゴミ

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