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1：バケッチャ＠がんせきおこう投稿日：2015/01/02 01:19:50 ID:ujv0hisM
ハピナス道場やったらlv50超えてしまうんだが
39：ウツボット＠キズぐすり投稿日：2015/01/03 13:45:56 ID:s/E9IfvI
絶対越えるよなあ
2：キリンリキ＠あおいかけら投稿日：2015/01/02 01:20:25 ID:Jwds3qiA
全部100まで育ててる
4：カゲボウズ＠ちいさなキノコ投稿日：2015/01/02 01:23:40 ID:XpRqqQYo
経験値パワー使い分ける
380：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/12/02 15:13 ID:blockquotelTi7M0.net
49でアメが基本だろ
53：マグマッグ＠ポケトレ投稿日：2015/01/07 11:21:14 ID:PLlJKq5s
しゅぎょうばんばんで調整してる奴おらんの？
経験値バーの余りがなくてスッキリだぞ
経験値バーの余りがなくてスッキリだぞ399：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/12/02 15:18 ID:9J8PnOix0.net
49で基地の修行バンバンが基本
436：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/12/09 03:45 ID:CXZEiE1/0.net
修行バンバンって「レベルが一個上がるのかー便利だなー」って思ってたら進化もしないしレベル技も覚えないのか
どうしようもないな。まあ使うけど
どうしようもないな。まあ使うけど
8：んんｗｗｗｗ◆hN6neyyGE. 投稿日：2015/01/02 01:25:56 ID:/VkgwFXQ
50に揃えないと気が済まない
355：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/02/02 11:32 ID:4w+0dKO40.net
ボール気にする人ってレベル50に合わせないと死んじゃう人多そう
433：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/11/13 21:02 ID:eUK7Pl780.net
ボールは統一
レベル50飴止め
ポケルスなし
結構おるだろ
レベル50飴止め
ポケルスなし
結構おるだろ
497：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/08/21 23:19 ID:CkDZi3wg0.net
ボール厳選←普通
レベル50止め←ギリ普通
ポケルスつけない←キチガイ
レベル50止め←ギリ普通
ポケルスつけない←キチガイ
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507：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/08/21 23:20 ID:KHnmwL+G0.net
ボール厳選もレベル50止めもポケルス付けないのも全部異常だわ
11：ガントル＠インドメタシン投稿日：2015/01/02 01:27:15 ID:2NA4KhMM
努力値振る→ハピナス道場→ミツル
いつもこれで丁度50になる。
いつもこれで丁度50になる。
19：＠けむりだま投稿日：2015/01/02 01:34:52 ID:R.LZswyI
レベル40後半になったらリポーターのマリとダイ
44：ナッシー＠ラブラブボール投稿日：2015/01/06 23:43:55 ID:bdcs6Z26
最近50げ経験値バーギリギリまで青くするのにはまってる
16：デンチュラ＠あかいウロコ投稿日：2015/01/09 13:10:19 ID:pPJScrTk
50レベル以上で進化するポケモンのうざさ
694：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/11/26 02:09 ID:WvUOJXEE0.net
レベル50止めはわかるステ見やすいしな
欲を言うと経験値バーがはみ出してるのも気になるから飴止めしたい
欲を言うと経験値バーがはみ出してるのも気になるから飴止めしたい
63：黒糖◆ktr.mgt5Go投稿日：2015/01/07 19:42:40 ID:6jIbZ9SQ
そんな気にしてないんだよなぁ
ただし嫁ポケは止めてる
ただし嫁ポケは止めてる
24：モウカザル＠ゴーゴーゴーグル投稿日：2015/01/10 23:51:57 ID:tT4w8v2Q
100派の俺、高みの見物
851：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/11/14 20:47 ID:o8nj0Pms0.net
レベル50で止めててもそいつを親にして預けたい時ちょっと困る
859：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/11/14 20:47 ID:oGg/DajD0.net
>>851
その点バンギは最高
その点バンギは最高
52：ゴツメアロー◆XE5UV9Ftck投稿日：2015/01/07 00:39:57 ID:9/kL5q.A
俺も前まで気にして無かったけど、気にするようになってからは51以降の育成済みモンスター全部逃がした。
異常だと思われるけどなんか気に食わなくなる、ちなみに逃がした数 2 1
異常だと思われるけどなんか気に食わなくなる、ちなみに逃がした数 2 1
69：清掃員◆dt94SaySoo投稿日：2015/01/08 12:39:17 ID:Eq6firVw
俺は自分産なら幸せ卵持たせて経験値パワー1使って45くらいまで育ててからトレーナーアイ再戦で合わせてる
まあ効率悪い
まあ効率悪い
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エモンガ
飴だな
ポケルスはつけるけどポケルス治ったあとのニコニコマークは絶対つけたくない
むしろ6世代で作ったポケモン全部100まで上げたわ
日本人だなぁ
世界は自己満で動いてる
ポケルスって所謂ウィルスだろう？なんかむやみやたらに付けたくない
まぁ、努力値はスパトレ派だから関係ないってのもあるが
ものヒョイヒョイやってるといい感じにアメも溜まるから
バトルフードコートなりで適当にレベル上げて、あとはしゅぎょうバンバンと併用して50だな。
ただカイリューとかサザンドラとかどうしても最速進化Lvが50超えてるのが歯がゆい
旧作準伝もだいたいLv50超えてるからそういうのは思い切って100にしてたかな
こういう人らってバンギラスとかウォーグルとかどうするの？
今回はものヒョイヒョイのおかげでポイントアップ(MAX)も飴も余る程手に入るからそれで調整しているわ。
ってかマスボまだなの…。
気にしたことないわw
Xで孵化厳選してASに送って努力値ふったらだいたいLv.20になる→ハピナス道場で経験値パワーLv.1+幸せタマゴこれでだいたいLv.49になる
ものヒョイで貰える飽和したふしぎなアメですわな。なお、マスボは貰えん模様
むしろ50止めしない奴が意味わかんない
ステータス確認したい時とか一々バトルタワー行くんか？
努力値→ハピナストリプルバトル→道端のトレーナー戦で49→アメ
何のために再戦トレーナーが50前後なんだ
今作なら100まで上げるの楽々じゃん。
ステータスが見やすい以外のメリットを誰か説明してくれ。
あとメガリザードンYに熱風覚えさせる時ってわざわざ教え技使うのか？
100にするわ
でも50のときに一回ステ見る
個体値努力値判明してての100レベなら50レベのステータスが簡単に出せる
俺絶対ポケルスつけたくないから異常なのか
50できれいに止まったと思ったらまだ最終進化じゃなかった時の絶望感
なんでかいつも都合よくハピナスで50で止まる
スマホアプリに全部データ記録してあってlv100派のワイ、高みの見物
経験値バーがはみ出すのが嫌いだから５１で止めてるなあ
だけど、手違いで５２になったらすごくイライラする
レベル50以上で進化する奴は育てない
サブロムのモノひょいでポイマ大量生産したから５人全部修行バンバンにしてるな
ランダムものひょいは効率悪すぎ
レベル下げるアイテムが出るとかいうデマあったなそういえば
こういうどうでもいい細かいことを気にする奴は完璧主義者のアスペに多い
ボール統一、経験値バースッキリ、ポケルス治った後のニコニコマーク付けたくない、努力値は絶対2余らせるんだが…
ふしぎなアメ使って調整してる
50レベ止めは前はやったが、今はやらん。そのまま育てた方が早い
ポケルスはアレだ、ウイルスだがポケモンを強く育てるから、人間でいうと、腹に入れておくとアレルギーとかアトピーになりにくいとかいうサナダムシとか回虫とか、そんなもんだろ。えっ、イヤ？
ステ調整なんてメモしときゃいい
え
なんか統一するといいことあんの？
※23
全く同じ人いて良かった
しかし何でニコニコマークが嫌なのか分からん
育てたポケモンの情報は全部パソコンのメモ帳に保存してるから普通に全員100にしてるわ
というかレベル上げが楽になった以上100で揃えたい
俺も気にしたことないわ
調整も何もpkhex使って最初から50レベルで作ればいいんだろ
※8
そいつらを使わなければいいだけの話
幸せ卵＋経験値パワーLv.2で40後半まで上げてから空の柱で群れバトル、50になる直前で弱いところでちょびっと経験値を上げてレベルアップさせれば、経験値バーの青も気にならないぐらいになる。
基本的に、経験値パワー2でパピ基地
だいたい46くらいになるから、上がらなかった分を修行バンバンだな
プラチナ基地にしとけば修行バンバンは2人でいいし
50止めってなにが楽しいの?
あとオレこのスレにリアルタイムでいたわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ポケルスのニコニコマークが嫌いだからポケルスは絶対につけないようにしてる。育てるポケモンは全部レベル100までするから50止めとか気にしたことないなあ。
ひみつきち一択だろ…
これどーゆーこと？
なんな制限する意味あったっけ？
ただの自己満ならオレには関係ないからいいんだけど
育て屋で歩数カウントする奴おらんのか
ポケルス付けたくないやつはニコニコマーク付かないタイプのポケルス手に入れればいいのに…
ＢＷまでは50止めしてたけど
今は気にしなくなったなぁ
ポケルスはしようをつかって取ることできるよ？
知らないの？にわかなの？しぬの？
※31
ほんとこれな
100にすれば周回プレイにも使えるから一々50止めとか気にしてねぇわ
モンボ至上主義でよかったわー親気にせず孵化できるし
レベル50余り無しは拘るがな・・・
ものひょいのマスボってレアなんやね
三個中二個だしてくれた大人のお姉さんに感謝や
ポケルス切れた後のニコちゃんマークはなんて言えばいいか…個人的にポケルスの方が見栄えいいし、ニコちゃんマークばっかだと対戦とかの後で手持ち変えたままにする大雑把？な人と思われたくないというか…。
あ、レベル技とかの都合で50超えてしまったらそいつらはバンバンレベル上げる派です
(何一つ気にしてない)
※44
やるわw
残り経験値を偶数にしとかないと
必ず1overしちゃうのが難だけど
ふしぎな飴が理想だが育て屋使ってジャスト50止めする俺は異端
※53
斜め移動があるから奇数でもおｋ
ステメモするって言ってる奴は、わざわざ別端末(あるいは紙)に書いてあるのを探して確認するのとボックスから一目で分かるの、どっちが楽か考えような。
飴使うのもったいないから育て屋でピッタリ50にしてる
サザンドラは100
ボール厳選→たまに俺もやるからわかるってか普通だと思う
レベル50止め→自分はやってないがステータス見やすくなるから便利だとは思う
ポケルス消す→は？
経験値バーがはみ出てるのも気になる→病気
ポケルスつけないの前にポケルスつかない俺氏(´･_･`)
飴って確か経験値は入らなかったよな？
飴使って同種族のポケモンの経験値がズレるのは気にならんのか
好きなポケモンだからこそ100まで育てたわ
※59
お前はレベルが上がるということをなんだと思っているんだ?
50で止めようが止めまいがどうでも良いが自分と違う側にあれこれ言う奴はただのアホ
ステータスはファイルにまとめて管理するのが基本
ハピナス道場とやらを知らないワイはORASで孵化→XYのレストランと7番道路のバトルで50ピッタリにしとる。ステータスが分かりやすいからいい。新しい型を作る時は断腸の思いをしてる。ニコマークよりポケルス状態維持派。人によって感性が違いますな。
100レベにしちゃうな
ルール無制限バトルに挑まれた時楽なんだよね
レベルもポケルスも、一緒に冒険してきたことの証
いちいちこんなこと気にしながらゲームして、楽しいのかねぇ？
世の中には変な価値観の人がいるもんだ
そういうのに限って他人に押し付けようとするからな
ほんと害悪
50で合わせようと思ってギリギリ51で止まった時のイライラは異常
経験値バーが気になるからめんどくさいしレベル51にしてる
世の中にはいろんな人が居るもんやな…
※3
わかる
育成済みはすべてポケルス感染中で揃えたい
ハピナス道場で50超えそうになったら別ポケで瀕死にしてるな
その後野生で調整、49までして飴使ってる
飴が勿体無いと言ってBWで50個以上余してたから最近は気にしてない
※3ナカーマ
1.努力値を入れる。群バトル10回程度でLv10代程度まであがる。
2.ハピナス道場に挑戦させる。自分産なら経験値パワー3のみでLv45程度まで上がる。他のソフト産や、しあわせタマゴ持たせたりするとLv50を越える場合があるのでそこまではやらない。
3.今日の占いでおこずかいパワーMAXを発動させてから、四天王に挑戦する。(ハピナス道場はXYのレストランと違ってお金稼ぎを同時にできないから、ORASではお金が貯まりにくい事に気付いたため。) がくしゅうそうちでレベルをあげ、Lv49になったらあえて入れ換えて、相手に倒してもらう。
4.修行バンバンでLv50にして完成。残念ながらボーマンダではこれはできないので、仕方なくアメ使うか、妥協して経験値入れるかする。
単純にステ実値見れないのは不便だろ
進化なり技なりで50止め出来ない奴らは兎も角として他は50止めにしない理由が無い
100にすりゃあいいじゃん
レベル51まじでキライだわ
50で止めるとすぐにステ確認出来て便利ではある
努力値の振り直しも楽だし
ポケルス付けたくないんやが…
アホだろこいつら、ハピナス50レベルに戻して、学習装置オフにして、経験値パワー外せば、ハピナスだけでレベル50調整できるだろ。
ハピナスの経験値多い言うても、それでやれば、たかが知れてるだろうに。
レベル50で止めるのは3世代の名残だろ
3世代で対戦やってない高校生以下は気にせず100にしてくれていいよ
※42
お、一緒だ
飴勿体なくて使えんのや
出来るだけ50で止めてるけど超えたら超えたで気にせんわ
正確には51以上にする必要がないだけだけど
バンギサザン好きだからどう頑張っても止まらんし、1匹でも例外が居るなら止める価値ないと思うわ。レベル技の都合が絡む場合もあるし。
どのみち個体管理ツールで50のステ見れるから気にしない。
50で止める意味がわからない
※61
いきなり何聞いてんの？
馬鹿なん？笑
コンペボールの良さが分からないとは
※3
俺もポケルスはニコニコマークにしない
レベルは50きっかり、無駄な経験値は入れない
普段は育て屋で歩数数えて、丁度50にしてるけど、マンダみたいに50で進化する奴は渋々アメ
しかも捨て身タックルを50で覚えさせようとするとXYに送って思いださないといけないし、マンダは面倒でしゃーない
ポケルス付けなくても群れバトルやれば努力値振り簡単だし
これは※55だな
ボックスの中見るだけで実数値が一発で分かるのが便利すぎる
些細なことをめんどくさがって他の部分でもっと面倒なことしてたら本末転倒じゃね
バンギカイリューサザンキザンガモスバルジーナ
ミミロップのとび膝など
おめーらステ確認しずらいんじゃ
さすがにこれは気持ち悪い
レベル50ちょっとでも過ぎたら厳選したポケモンだろうと平気で捨てるってのは神経質っていうか潔癖過ぎてちょっと……
意外なのが、米の中でも同意してる人が多いこと
私が異常なん？
レベル50止め以外異常だろw
レベル50止めは能力を確認しやすいという理由があるからわかるけど
ボール厳選とかポケルスつけないとかただの時間の無駄なのでは？
ID厳選とかもやってるのかな？
よっぽど暇なんだろうね
49までにしたら育て屋だな
レベル50止めだけならわかるっていうかボックスでステータス確認できるからやらない意味も特にない
50以降進化またはレベル技は仕方がないからあげる、それだけ
マボロシ島のタブンネかな
群れバトルがあるからポケルスつける必要がないわ
※96
付けた方が楽じゃね？
ステータス確認する機会がほとんどないのと
対戦のとき経験地見えるのいやだから50以上にしてる
この手の話題で何度言わせんだL51以上で進化するポケモンは50配信か50以下野生以外使う気ないって言ってんだろ
そこまで気にしておいて構築は他人のパクリという
パルレMAXを忘れてんぞ
便利だし心理としてはわかるけど
50越えて進化したり技覚えるのもいるし、親にしたいこともあるし、なるだけで止めてる
ORASだと、雑で良いならハピナス牧場もガシガシ使えるしね
ボール厳選→好きなポケモンだけこだわる
Lv50止め→ボックス見ただけでステ把握できるからする
ポケルスの有無は気にしないな
50止めとかいう無駄なことしてるやつがまだいるんだな
※85
バカはおまえだろバカ
空の柱とかいう調整場所
せめて飴の仕様ぐらい理解しろよな。すでに溜まっている半端な経験値は切り捨てになるのにズレるわきゃねーだろバカ
50超えるといやってのはレベルをフラットにしてくれる機能がなかった時の名残だろ
あのころは51になったらその時点で何も使えない粗大ごみだったからな
40代後半にしてから再戦トレーナーで調整してる
ハピ道場で超えそうになったら隣の奴に瀕死にしてもらう
ひどいけど50で揃ってんの気持ちよすぎてな…
Lv.70調整してる人いないの？
エメラルドでフロンティアやってるあたりからずっとしてる
Lv50止めはポケモンによるけどoパワー使ってレベルブレイカー使ってしあわせタマゴ持たせてそれを先頭に
してハピナス×3倒したらレベルブレイカー切ってoパワー無ししあわせタマゴはもたせたままでもう一回ハピナス×3たおせばいける……はず
※100
それを言ったら自称廃人様()が可哀想だろｗｗｗ
対戦面では読みや知識が必要で勝てないから作業的な面でしか拘れないんだよｗ
「俺レベル５０固定じゃないと気がすまないわ(どやぁ」（パクリ構成パクリ調整）
昔は50止めしてたけど結局厳選ポケ全員100にしたなあ
50のステは全部メモにとっておけば問題無し
ふはははははは
個体値と努力値と50実数値全部メモってるから気にしたことないわ
※55
メモは目に付くとこに貼ってある、50止めのためにいろいろ考えたり50以上進化ポケ切り捨てなんかするよりずっと楽だわ
ハピナス道場からのキンセツのお好み焼き？で50調整すれば簡単。
50超えてると努力値振りを変えたいときに微妙に困るんだよな、
「不器用ですから」ですむ話だろ
ボールはエフェクトついたし、LV50調整はステ確認が楽だから分かる
経験値バーやポケルスに関しては少々凝り過ぎな気もするが、全く分からん訳でもない
まあ何をしようが自由だが、育成済みを逃すというのだけは分からん、何なら親にでもしたらいいしバンクにでも預ければいいのに
※85
文面が馬鹿っぽいなこいつ
ここまで無駄な事にこだわるほど真剣にやってるならさぞお強いのでしょうな～（笑）
わざわざ５０ジャストにしなくてもいいだろ。
※122
「下手の横好き」、「好きこそ物の上手なれ」。どっちの言葉もあることを考えような。こだわりが理解できないとしても、真剣にやってると思うんならバカにしてやるなよ。こだわったからと言って強くなるもんでもないしな、それを強さに結びつけるのは思考が短絡的だ
???「俺はカイリューもレベル50止めだ。」
フラット機能付いてからは特に気にしなくなったな。
俺
レベル→100にする
ボール→一般ポケモンは普通のモンボ
伝説はイメージに合ったボール
ポケルス→何故か最近は統一したくなったので全員つけたあとニコニコマークがつくまで放置する
※55
スマホのExcelにメモっとけば出かけ先でもパーティ仮組したり楽だろ？
バトルレコーダーでレベル５０試合の模擬戦したらステ確認できるんだよなぁ・・・
バトルレコーダーのレベル５０試合の模擬戦したらステ確認できると思うんですけど・・・
俺も50止め考えたことあるけど51以上で進化するポケモンのこと考えてやめた
※105
お前ら小学生の喧嘩みたいやな
どっちも馬鹿っぽいぞww
※132
仲間入りおめでとう
ラティオスとかクレセリアヒードランOLするの嫌だからBW2じゃなくてHGSSやDPで周回してたな・・
捨て身覚えたマンダ作るには最低51レベルまで育成必要という悲しさ
ごめん正直引いてる
特にポケルス拒否
デデーんQ!
※133
この流れにコメント付けたら仲間入りの罠
俺もお前も…
※8
そいつらは仕方が無いから例外。
まぁ超過してもいいと言う意味では育成が楽だな。
ゲーフリは逆ふしぎなアメを導入するべき
レベルは可能なら50で止めた方が管理が圧倒的に楽てす。
ポケルスや経験値バーは一度経過すると「取り返しのつかない」要素なので、感染能力が残っていたり、はみ出しが少ない方が気持ちがいいですね。
構築とか弱いとか、こだわり=バトルの強さに落ち着かせようとしてる人が多いけど、このゲームはそれ以外の楽しみ方をしてる人も大勢いるからね。
バトルをして勝つ、レートをあげる目的でやってる人なら、(Lv管理以外の)このようなこだわりは当然必要ないものでしょう。むしろ誰かが言っていたように、そのような要素は「友達」に任せて、自分は用意した齣で実践経験だけをより多く積んだ方が、この目的でやる人には利にかなっています。
ただ、お気に入りのポケモンを似合ったボールや珍しいボールに入れたり、性別にちょっとこだわってみたりするのも、方向性が違うとういうだけの、このゲームの立派な楽しみ方=目的のひとつだと思います。
俺はL.50まで経験値残り10くらいのとこまで育てて
学習装置で分散しつつ弱い敵倒してぴったりL.50にしてたけど
XY以降やってないから分からんが今のって経験値低い敵出てこないの？
50↑で進化したりレベル技を覚えるポケモンも多いし100で揃えてる
時は測りたい時は計算機使うから問題ない
※129
「確認出来るかどうか」じゃなくて「一瞬で確認したい」なんだよ
それに経験値バーはみだすのもいやだし
飴もったいないって言ってる奴
他にどこでつかうんだよ、、、
ポケルスは生まれてこの方感染させたことねーからしょーがねーじゃんよー！
※144
※145
Lv.2泥試合ダイノーズ
※147
ミス。145に返信です。
どうでもいい
全部逃すとか言ってたやつの逃した数とかどうでもいいし、ドヤってるのにイラっとする
気分の問題じゃなくて
すぐにレベル50時のステ確認出来た方が便利なんだよな
ボール厳選は興味ない（ボールの種類によって特性等が確定してしまう場合は別）
ポケルスは普通につけるしニコニコマークでも気にならない
ステや努力値が分かりやすいようにレベルは可能な限り50で統一する
普通にバトルだけに興味がある人ならこれくらいじゃない？
お↑れ100レベ〜匹いるしー‼︎ってか
じゃあpokehexでそうさせてもらいやす
※１５１
努力値振り直すこと考えたらニコニコマークはまずいでしょ。
他は同意
つか捨て身覚えたマンダ50ってorasでも出来るやんけ
タツベイが49で捨て身覚えるからタツベイのまま49にして覚えたら即コモルーに進化させて50でマンダにすればよくないか
多少、手間だけど50で止めたいって気にする勢ならこんなん普通だろうし
むしろボール厳選やポケルス付けないなんてやらんけど50に揃えたいのは超分かる。だから55進化のバンギやカイリューはちょっと悩む
きもいこだわり
いや、ボールは対戦に関係ないけど、レベル50でとめるのは関係あるやん
実数値が一目でわからないのは調整しなおすときに不便すぎる
50のステ画面を携帯で保存でいいんじゃね
※153
ポケルスって完治しても努力値二倍貰える効果は消えないんですよ
能力値見やすいって計算方法と固体値覚えとけばほとんど考えずとも振り方なりレベル50の能力値なりわかるやん
※160
その計算すらめんどくせーんだよ
どう考えてもステ画面見るだけの方が楽だろ
俺は経験値量を調整した専用のハピナス道場使ってるよ
各経験値タイプ6種類分用意して、丁度49で止まるように調整してる
100と違って、50ならハピナス道場1回だけでいいから楽だし
基地も6箇所確保しておくだけでいいしな
ハピナス２回周回したら４５～くらいになるから
そこから秘密基地仲間の得意技とか飴とかレベルブレイカーをオフ
にしてもう１回バトルとかで止めてる
もっと効率が良い方法はあると思うけど
全く意味がわからないですよ〜