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1：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/04/16 13:43:11.82 ID:???0
メガガルーラのバランス調整がどうとか言ってる場合じゃないぞ
ＰＧＬシングルデータ
ダブルデータ
クレセリアHP120 / A70 / B120 / C75 / D130 / S85 / 合計600
ＰＧＬシングルデータ
ダブルデータ
ポケモン『メガガルーラ』の性能調整が来るかもしれないぞおおお ゲームフリークの増田氏が発言
メガガルーラ・ガブリアスの修正は無さそう＼(^o^)／ ゲーフリの増田氏・森本氏の対談にて
9：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/04/16 17:25:04.42 ID:???0
シングルでは電磁波再生や三日月の舞でクソゲーを強いてきて、ダブルでも威張るやトリルや電磁波で妨害してくるクソ野郎
もう（トリプルに行くしか）ないじゃん
もう（トリプルに行くしか）ないじゃん
4：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/04/16 13:55:48.13 ID:???0
昔に比べればずいぶんマイルドな調整になっただろ
17：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/04/16 22:54:19.48 ID:???0
クレセはたしかに相当強いが対策自体は難しくないからまだマシだろ
ガルーラやガブのように皆が徹底的に対策してるのに中々減らない奴らに比べれば
ガルーラやガブのように皆が徹底的に対策してるのに中々減らない奴らに比べれば
18：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/04/16 23:05:32.14 ID:???0
マイナーポケモンを駆逐しない分だいぶ良心的だと思うけどな
8：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/04/16 17:05:39.60 ID:???0
禁止にしてもどうせお前のレートは1400のままだぞ
3：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/04/16 13:49:05.93 ID:???0
クレセリアが最強だったのは4世代な
14：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/04/16 20:48:19.45 ID:???0
格闘悪のS101以上高火力ください
15：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/04/16 21:52:27.37 ID:???0
スカーフズルズキンでも使っとけ
16：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/04/16 22:03:45.58 ID:???0
マニュではたき落としてろ 
28：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/04/17 05:40:23.19 ID:oo74fagb0
メガへラつかえ それか投げガルか
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19：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/04/16 23:14:33.34 ID:???0
クレセを確一にできるポケモンっているの？
根性ヘラでもHB特化クレセが多くて確一にできないし
特殊は火力不足だし
根性ヘラでもHB特化クレセが多くて確一にできないし
特殊は火力不足だし
20：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/04/16 23:18:23.18 ID:???0
確一にできるやつはほぼいないだろうね
クレサを確一にする必要性なんか全くないけど
クレサを確一にする必要性なんか全くないけど
24：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/04/17 00:05:38.98 ID:???0
いや、確一にする必要があるかないかじゃなくて
確一にできるポケモンがいないほどの耐久がヤバすぎる
確一にできるポケモンがいないほどの耐久がヤバすぎる
21：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/04/16 23:43:55.79 ID:???0
サザンで波動２発すればいいだけだし サザンガルド多い今じゃ
強いってこたぁないだろ・・
ガルドなら平気で舞連打してくっぞ
強いってこたぁないだろ・・
ガルドなら平気で舞連打してくっぞ
25：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/04/17 00:29:58.25 ID:???0
別に２発で落とせるなら問題ないわな
クレセの一撃で死ぬ事なんてまずないし
となるとクレセは最初から舞わないといけなくなる
よってこっちのアドは十分取れるし確２で問題ない
クレセの一撃で死ぬ事なんてまずないし
となるとクレセは最初から舞わないといけなくなる
よってこっちのアドは十分取れるし確２で問題ない
26：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/04/17 01:09:07.92 ID:???0
結論:一撃技使え
27：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/04/17 02:32:50.37 ID:???0
ダブルとかだと結構すぐ死ぬ
38：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/04/17 20:09:36.25 ID:???0
サザンガルド、メガヘラ、リザＸ普通に見るわ
こいつらにクレセじゃ手が遅くなって使いにく
こいつらにクレセじゃ手が遅くなって使いにく
39：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/04/17 20:26:15.77 ID:???0
今やわざわざ対策するほどでも無い
44：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/04/17 22:31:54.37 ID:???0
カバルカカイリューしばらく使ってたけどクレセだるくて解体しちゃったわ
467：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/04/08 15:16:32.13 ID:0q8LSRcf0
クレセが電磁波覚えるバグの修正パッチ早くしろ増田
497：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/03/29 00:35:20.54 ID:DYcjWIKN0
今に始まった事じゃ無いがやっぱクレセリアの種族値バケモンだな
三日月の舞だけでも禁止にしてくれないかな
三日月の舞だけでも禁止にしてくれないかな
595：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/04/07 08:24:45.41 ID:rqV64wLl0
三日月の舞なんて無くてもトップクラスの強さなのに何故ルナトーンじゃなくてクレセに与えたのか
228：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/03/23 12:20:28.07 ID:JXI8SUDN0
クレセ使用禁止にしてエスパー強化して欲しいわ
完全にフェアリーの劣化だし
完全にフェアリーの劣化だし
45：ルカリオル ◆ftwyzrhx55nq 投稿日：2014/04/17 23:02:26.51 ID:3d5suk9b0
ぼく「クレセリアか・・・後だしでギルガルドだな」
クレセリア めいそう
ぼく「ほげええええええええええええええええ」
クソクレセが
瞑想1回つんだだけでなんで再生間に合うんだよボケ
クレセリア めいそう
ぼく「ほげええええええええええええええええ」
クソクレセが
瞑想1回つんだだけでなんで再生間に合うんだよボケ
616：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/04/07 08:55:49.66 ID:UZPHTzeO0
クレセは瞑想身代わりがさいつよという結論に達した
564：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/03/18 23:15:54.56 ID:n/bFa4nt0
最近クレセリアよりポリ2の方が強い気がしてきた
35：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/04/17 17:57:17.41 ID:???0
今の火力インフレじゃ月光乱舞型以外のクレセリアは使いづらい
5：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/04/10 9:29:29 ID:L85n62dxQq
ダークライは禁止なのになぁ
562：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/03/18 23:15:18.79 ID:yja9Wr7Q0
クレセは物理特化でも特殊もそこそこ受けられるのがキチガイ
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BW期のクレセなら禁止してもよかったが今のクレセは禁止する必要性は微塵も感じない
どっちもどっちだろ
もし、どうしても修正するって言うんなら両方弱体化させればいいだけの事じゃね？
ダブルだと余裕で突破できるクレセｗ
別にそんなに強くないしこのままでいい
ハンデでくさかこおりタイプつけてくれ
最後だけなんで違うスレから持ってきたしｗ
こいつピンポで弱体化させたあと、エスパー全体を強化してくれ
なんかメガガル修正したら今度はこっちがｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言われそうな感じ
クレセは別にいい！
そんなことよりメガ石叩きとすりかえ、トリック出来てはたき落としたら効果発動しないようにしてくれ！
関係ないけど今ってメガリザXとメガリザYどっちが多いの
チョッキクレセは結局見ないな
まあごり押しで負けるのは目に見えてるからな
虫パの炎受け探しててこいつに辿り着いたけどくっそ硬いな本当
物理だろうが特殊だろうが受けられる。まぁ意外とキリキザンとかきついけどね
クレセなんて毒なり一撃技なり拘りトリックなり積みの起点にするなりいくらでも対処のしようがある
速い格闘で上から殴るぐらいしか安定した突破法のないメガガルの方がよっぽど頭おかしい
※10
トランセルのほうが多い
ギルガルドに手も足もでない、悪タイプの増加
メガギャラメガハッサム瞑想ライコウ残飯ビビヨンなんかの起点
火力インフレのせいでねむカゴが使いづらくなったので最悪毒々あればどうにかなることが多い
ハッキリ言ってメガフシギバナの耐久のほうがヤバイ
バンギやポリ２とセットにされると対策がほぼできない
誰か対策教えて（泣
※10
PGLで確認して、どうぞ
※10
ダブルはYしか選択肢無いけどシングルでもずっとYの方が多いだろ
Xも強い事は強いけどメガ物理枠でメガガルと競合するのが厳しい
クレセに困ったら眼鏡シャンデラお勧め
※18
シングルは常に使用率ほぼ5:5だったがなぁ。最近PGLのランキング見てないから今はどうか知らんけど
ガブ、メガガルが修正されないとわかったら今度はクレセ叩きか？ぽけりんさん
も、文字が曲がってる
メガゲン使えばええやん
※18
シングルだと今は僅差でXの方が多いぞ
スペシャルやりればいいのに
あっち世界向けの強者多いし
※12
虫パなのにクレセ！！？？
スイクンやメガバナもそうだが微妙に速い耐久はそれだけでかなりウザい
クレセは強いとか弱いとか関係無しにただただ相手をしたくない
VIPまとめんのやめてくれよ
スクリプトふえる
クレセ単体なら確かに倒せるけど、メガガル＋三日月クレセで再降臨みたいな構築はマイナー使ってる時に当たると厳しすぎるわ
クレセの何が強いって
三日月でエースを修復再降臨させられる事よ
クレセとセットなksカンガルーに鬼火撒きにくいし
くだらない水掛け論 終了
闘争心ハチマキオノノクスの時代ですか
そのクレセを相性有利でも無いのに対面から強引に狩れるガルーラが可笑しい
まぁ実際はそのガルーラと組んでるわけだけど
クレセリア大したことないとか言ってる人は強がんなよ、どう考えても対策必須の最強レベルだろ
クレセはバルジーナで完封できる
眼鏡や鉢巻ポケでうんぬんは机上論ではいくらでもいえる
クレセ強いとか思ってたけど一度自分で使って対策したらそうでもなかった
絶対ポリ２のが強いわ
冥界の霧的な天候出してくれー
※１６
バナバンギだったらメガサーナイトでなんとかならないか？
マルチバトルの相方に初手クレセの人選んでるわ
落ちる気配が無い上にてだすけしてくれるイケメン
なおメイン攻撃技はりんしょうの模様
こういう眠り粉とか電磁波覚える高耐久ってだるいよね。
倒すには高火力で攻めなきゃならんが、電磁波打たれてそれだけで役目終了になりかねん
ヒント：ちょうはつ
あの耐久で月光乱舞はチ－トすぎ。ダクホより月光乱舞禁止にしろ！
あれほど嫌ってた5世代までのラティオスが調整された結果、6世代では見向きもされないどころか、クズ呼ばわりまでされてる始末。
ポケモンユーザーの調整しろっていう声はだいたい私怨であり、聞く価値なんてないんだよなぁ
やっぱコイツの存在がエスパータイプ自体の地位向上を妨げてるからなあ
悪タイプのバンギもそうだが、突出して強い奴がいるとタイプそのものにテコ入れしづらくなってる現状はイカンと思うわ
対策必須だけど、対策可能なので問題ない
ホントにエスパー強化できないのにつながっているのなら許せないな
クレセだけハブって技配ろうぜ
クレセ弱体化したら俺のメガヘルガーの存在価値無くなるからやめて
クレセなんぞシザリガーでふっとばしてやれ
※34相手のクレセリアさんは積みの起点にしかなったことがないんですが……
なるほどわかる。クレセのおかしいところはまず弱点にまともな高威力がない点。サブでまともに削れるのはメガホーンくらいか（まあ、それもサブだとごく一部だろうけど）。それ以外は大体C120あたりの一致でもない限り、削るのはほぼ不可能。上記の通り、特殊だと、後だし時に瞑想一回で、ギルガでも押せるか怪しくなる。
耐久に毒毒や積みの起点・・・というのも簡単にできなかったりする。その異常耐久にでんじはや威張るをはじめ、補助から竜に冷B他と最低限の部分をとるだけの攻撃範囲を有しており、クレセに積まないと押せないからその場で積む・・・間にいろいろいじられ、最悪後でこっちが起点にされる恐れすらある。かと言って攻撃が強力な今、積むタイミングを見つけるのもけっこう難しい。毒に関しては多分間に合わないし、耐久系でもなければそのために範囲を削るのは痛すぎる。ちょうはつに関してはまさにそれもあるし、補助と押し両方の型をもつポケモンが増えてる今、リスクがかなり大きい。
また、一致弱点以外ではまず押せず、そのポケモンを余裕持たせて残さなければならないことを確定的に強制させられるのも問題。メガホでもなければご存じ、霊と悪は範囲と威力が微妙でクレセ以外の相手にはあまり役に立たなくなることがある。
後は、特殊の多くの威力低下も地味に追い風で、クレセにとっては弱点で確２できればいいくらいで、あの威力低下では確定数が動くとは思えず、まるで影響がない。それと天候ターン制限により、月の光が天候消滅に間に合ってきてしまい（一応書いとくが晴れ云々はそもそも必要ないくらい）、そうした点でも強化されている。
これで５世代よりマシとか言うなら、本当に考えずにいいかげんなこと言うなと言いたいレベル（今に始まったことじゃないが）。
僕もクレセに月の光は禁止級と同意義、といった規制が必要だと思う。対策可能だからOKで済ませる相変わらずの馬鹿は、今すぐ雨や砂やラティを腐らせたゲーフリに文句でも言えばと言いたい。
※５１
積んでる間に入れ替えられて４倍されたり、そもそも１積みじゃ、一致弱点でない限りまだ押せず、その間にでんじは他から、特殊じゃ瞑想で押せず、物理じゃゴツメ込みで押し返され、場合によってはこっちが積みの起点にされるんだが。
クレセリア単体なら大した脅威にはならんけどパーティ単位で見たときはかなり強いよ
汎用性高くて腐りにくいし、何より回せるサポートもわかりやすい性能だから、勝ちパターンを簡単に作れるのよね
クレセが使いづらいって人は、電磁波や舞でパーティに何をさせたいかはっきりさせれば想像以上に化けると思うよ
悪霊の通りの良い時代だ、クレセはその辺まだ良心的だろう
だから火力インフレのパイオニアたるガルーラは殿堂入りに(ry
月光乱舞って言い方がとてつもなく気持ち悪い
※46
それってゲーフリの調整の仕方の問題でしょ。五世代の頃、カイリューにマルチスケイル与えてラティと並ぶ最強クラスのポケモンにしたり、メガガルやメガバナみたいなの作ったり、調整の仕方が極端すぎる。あと相対的に弱体化させるやり方ですべてやろうとしてるからこういう事になる。結果ラティ以外に調整する必要のなかった中堅勢も動きづらくなったり、弱体化に巻き込まれたり。
指数52380のいじっぱり知らせメガホーンでさえ確一にできないうえに他の種族値もそこそこあって、電磁波と高速再生あるこいつはやっぱ相手にしたくないし、対策用必須の最強クラスだと思うわ。中堅パだと選出縛られてかなりきついですわ。
※53
瞑想クレセなんてほとんどいないだろ
大体裏のポケモンに処理される状況でなんで積むんだよ、馬鹿かよ
叩き落すをこれ以上強化すると結論パ誕生しそうな気もするけどな
クレセリアこそマイナー殺しだし明確なメタポケが居ない気がする
ふゆうを与えた開発は屑
※52みたいな生産性のない長文頑張って打ってる奴ほんと草生える
※62
少なくともお前の中傷しかしてないコメよりかは全然マシだと思うぞ。
つかネットで中傷とかしてて恥ずかしくないの？
俺は普通に珠ッサム使ってる
めざ炎は知らん
メガゲンで眠らせて祟り目で潰してる
メガバナはまだ重い一致攻撃で十分確２できる部分はあるんだがな。クレセとHP４０近くの差が大きくあらわれているのだろうか。
クレセはメガバナをなんとか確２できる攻撃のほぼすべてを受けるからな。
※６３のような６世代に入ってから、冷静に考えれる人もじわじわではあるが増えてきたな。
あの大幅調整が効いてるのだろうか。
※66
耐久はクレセかもしれんが、メガバナのが全然火力あるし粉もあるから厄介さではどっちもトップクラスだよ。
挑発なりエーフィなり手はあるだろ
電磁波さえなければゴミなんだけどなぁ
※６７
メガバナのほうが火力あると言っても、攻撃範囲の都合もあって受けること自体はどちらかというとむずかしくない。
クレセの場合、一致弱点じゃなきゃ、はっきりと詰ませるような耐久をもっていて、それが異常なまでに選出を縛るから、まだ重い一致で通せる感のあるフシギバナのほうが相手にしてもまだ自由は効くほう。粉といっても無効手段も増えて（ぼうじんゴーグルには持たせやすいやつにカイリューが、ユキノオーも厚い脂肪ごみでも、最低でもやられて次で倒せるあたりまでいける。他）一応命中の都合もある。クレセの場合でんじはからの先制ででただでさえ瞑想一回で一致弱点でも押せるか怪しくなるのに、行動不可の可能性もつき、一致物理弱点（それでも重いが）がなければ最悪十中八九無双される。さらに裏との組み合わせが異常なくらい厄介なのもあり、そもそもクレセとバナを比較すること自体が無謀だったかも知れない。
クレセは硬いだけで余裕。メガガルーラは後出しで安定して倒せるのがいないから怖い。いかく持ちとゴツメ持ち使って何とか倒してる。
正直はたき落とすとかいうゴミ技を調整した方が良いわ
やっぱりクレセおかしいわ。一致弱点以外全部詰む。毒毒とかも安定するのはほとんどいなく、突然のみかづきのまいも。
そして、その一致弱点ポケも、詰みやすさからくる交代誘発のわかりやすさからでんじはが安定し、それで麻痺とつきひか、瞑想とかを組まれると最悪そいつも突破される恐れがある。
そして、その詰ませにいきやすい硬さから、読みプレイングの心理アドバンテージも尋常ない。
ゲンガー、他一致弱点つけるポケモンは増加したが、それだけにすぎずクレセ側は相性補完性能もあって今まで通りそいつに気をつければいいというスタンスがやっぱり通ってしまう。
この手のポケモンってもう禁止でいいんじゃないんだろうか。メガガルや輝石、小さく、ダクホにも言えるけど。
クレセ単体ならどうにでもなるけど、あまりにも汎用性が高い能力に技、組む相方の恐ろしさがあるからクソ強いのよ
メガガルーラ お前だよ
シングルでも余裕なんだよなぁ･･･