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2：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/29 00:32:22.38 ID:???0
神
SS(最強クラス)
S(チャンピオンクラス)
A(上位四天王クラス)
B(下位四天王クラス)
C(上位フロンティアブレーンクラス)
D(上位ジムトレーナー・下位フロンティアブレーンクラス)
E(中上位ジムトレーナークラス)
F(中下位ジムトレーナークラス)
G(下位ジムトレーナークラス)
H(一般トレーナーにはまず負けないクラス)
?（かなりの実力者だが未知数）
ヤナギ
SS(最強クラス)
サカキ ワタル レッド グリーン 本気イエロー
S(チャンピオンクラス)
アカギ シロナ センリ ダイゴ ミクリ
A(上位四天王クラス)
キクコ サキ カンナ オーバ デンジ ブルー ゴールド シバ ガイル アテナ ランス
B(下位四天王クラス)
キョウ カリン ルビー ホウエン四天王 アオギリ マツブサ シルバー イツキ ラムダ オウカ ゲン
C(上位フロンティアブレーンクラス)
リラ ジュピター マーズ サターン カガリ カツラ ヒース ダツラ エメラルド クリス チャクラ パール プラチナ
D(上位ジムトレーナー・下位フロンティアブレーンクラス)
ウコン コゴミ ジンダイ アザミ ナツメ モミ ミル マイ ナギ サファイア ダイヤ マチス カスミ エリカ ツツジ スズナ パカ ウージ
E(中上位ジムトレーナークラス)
トウガン メリッサ マキシ ホカゲ ホムラ シズク テッセン シジマ ハヤテ トウキ アンズ
F(中下位ジムトレーナークラス)
スモモ ナタネ ヒョウタ イブキ マツバ ミカン ハヤト シャム カーツ イズミ オーキド ウシオ
G(下位ジムトレーナークラス)
フウとラン ツクシ アスナ ミナキ イエロー
H(一般トレーナーにはまず負けないクラス)
ミツル アカネ ロケット団中隊長 マサキ タケシ
?（かなりの実力者だが未知数）
アダン キワメ アポロ
4：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/29 05:39:17.26 ID:???0
タケシに笑う 
14：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/03/05 19:13:29.23 ID:???0
タケシとアカネって仮にもジムリーダーなのにマサキと同レベルなのかよ...
17：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/03/06 19:50:52.42 ID:???0
3巻までしか読んだことないけど初代勢が強いようで嬉しい
そんな中タケシ・・・
そんな中タケシ・・・
18：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/03/10 22:24:11.79 ID:???0
タケシはいいところないからなあ
おそらくリザードに負けピカチュウに負けハガネールに負け
活躍って言ったらシルフカンパニーの雑魚達を捕まえたくらいじゃなかったっけ？
おそらくリザードに負けピカチュウに負けハガネールに負け
活躍って言ったらシルフカンパニーの雑魚達を捕まえたくらいじゃなかったっけ？
5：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/30 00:54:53.54 ID:???0
強さってポケモン同士を戦わせた時のの単純な強さなのか？
この作品はトレーナーへのダイレクトアタックもあるから
トレーナー側の精神力も考慮すると
珠アオギリや珠マツブサ、珠二個持てるルビー、能力高いサファイアとかもちょい上
ヤナギの基地で自爆して帰ってこれたマチスも上、シロナは流星群以外強くないし本体弱いから下
この作品はトレーナーへのダイレクトアタックもあるから
トレーナー側の精神力も考慮すると
珠アオギリや珠マツブサ、珠二個持てるルビー、能力高いサファイアとかもちょい上
ヤナギの基地で自爆して帰ってこれたマチスも上、シロナは流星群以外強くないし本体弱いから下
9：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/01/30 17:06:50.30 ID:???0
>>5
このスレだと基本的に肩書と対戦結果、あと過程で決まってたからダイレクトアタックとか精神力云々は関係ない
このスレだと基本的に肩書と対戦結果、あと過程で決まってたからダイレクトアタックとか精神力云々は関係ない
6：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/30 01:08:03.20 ID:???0
カンナは氷像ロックがチートすぎSランクだろ 
しかも完全治癒するにはシロガネヤマの温泉が必須
ダイヤもカンナギの祠で強面のアカギにびびらず立ち向かった精神力と
草技1/4高耐久のビークインを貫通できる葉っぱカッターが強い
ギャグ補正で即死系の技も回避できるところも高評価
しかも完全治癒するにはシロガネヤマの温泉が必須
ダイヤもカンナギの祠で強面のアカギにびびらず立ち向かった精神力と
草技1/4高耐久のビークインを貫通できる葉っぱカッターが強い
ギャグ補正で即死系の技も回避できるところも高評価
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7：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/30 01:20:28.66 ID:???0
ラムダは搦め手強いけど火力インフレしやすいポケスペでは力押しで負ける
脅しにも弱い
ホカゲやオウカと同類
全部D～Eクラス
脅しにも弱い
ホカゲやオウカと同類
全部D～Eクラス
622：ぽけりん＠ポケモンBBS 2012/11/09 22:05:46
スペ世界でも指折りのチート能力の「孵す者」持ちのゴールドがやっぱ過小評価な気がするが… 
ヤナギ戦の補正(ライコウ、援護射撃etc…)は分かるが、プレーン四人がかりでも平然としてたガイルを驚かせる火力で地力もあるし、
所有者の中ではセンスは劣るかもしれないが機転は利くし、やはり何よりもトゲたろう&ピチュの存在だけでもS級相当じゃないか？
同じくチート能力持ちの本気イエローがSS級なのに、流石にこの差は不自然かと。
あとシンオウ組は他地方と殆ど絡みがないから比較しづらいが、
シロナがセンリやダイゴより評価が上なことになんとなく違和感を感じる…
ヤナギ戦の補正(ライコウ、援護射撃etc…)は分かるが、プレーン四人がかりでも平然としてたガイルを驚かせる火力で地力もあるし、
所有者の中ではセンスは劣るかもしれないが機転は利くし、やはり何よりもトゲたろう&ピチュの存在だけでもS級相当じゃないか？
同じくチート能力持ちの本気イエローがSS級なのに、流石にこの差は不自然かと。
あとシンオウ組は他地方と殆ど絡みがないから比較しづらいが、
シロナがセンリやダイゴより評価が上なことになんとなく違和感を感じる…
623：ぽけりん＠ポケモンBBS 2012/11/10 01:25:17
ゴールドは本来シルバー以下だけどヤナギガイル戦が評価されてあの位置なんじゃね
ゴールドの能力が弱いとは言わないがレベル上昇・治癒・ポケモンの意思を読み取る等
チート尽くしのイエローと比べたら能力面では誰だって霞むわ
とはいえカイリュー戦を考えたらシバより左でもいい気はするけど
ゴールドの能力が弱いとは言わないがレベル上昇・治癒・ポケモンの意思を読み取る等
チート尽くしのイエローと比べたら能力面では誰だって霞むわ
とはいえカイリュー戦を考えたらシバより左でもいい気はするけど
631：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/01/26 16:58:15
ヤナギはどうするべきか 
3章終わりのころだと神だけど今はサカキよりは下くらいみたいだし
3章終わりのころだと神だけど今はサカキよりは下くらいみたいだし
633：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/01/27 02:10:49
弱くなったのかはっきりとはわからない
サカキも病気持ちとはいえヤナギは時の狭間にいたんだから体力消耗してたりしたかもしれないし、
シルバーのことで負い目があって全力出せてなかったかもしれんし
サカキも病気持ちとはいえヤナギは時の狭間にいたんだから体力消耗してたりしたかもしれないし、
シルバーのことで負い目があって全力出せてなかったかもしれんし
640：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/01/28 02:54:30
ヤナギさん氷の盾使わず無防備で
ときのほうこうノーダメとか結構ヤバいな
ときのほうこうノーダメとか結構ヤバいな
651：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/01/31 19:36:44
ヤナギはやっぱりヤバイな
他二人はリングマやカイリューといった重量級強ポケ使ってるのに対し
ウリムーでディアルガ相手したり時の咆哮を「効かん」とか言ったりセレビィと時間旅行したり
他二人はリングマやカイリューといった重量級強ポケ使ってるのに対し
ウリムーでディアルガ相手したり時の咆哮を「効かん」とか言ったりセレビィと時間旅行したり
8：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/30 09:16:48.52 ID:???0
ホウエン編までしか読んでないけど、
アクア団の幹部相手に1vs1交換どころか怨念で1つの技pp0にするのがやっとでしかもドヤ顔してたアスナはもっと弱い気がする
アクア団の幹部相手に1vs1交換どころか怨念で1つの技pp0にするのがやっとでしかもドヤ顔してたアスナはもっと弱い気がする
9：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/30 17:06:50.30 ID:???0
>>8
そのアクア団幹部の二ランク下だし十分じゃね？
そのアクア団幹部の二ランク下だし十分じゃね？
19：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/03/14 00:12:03.21 ID:RnqwT9hm0
カツラ高くない？伝説クラスポケに頼った
バトル以外碌な描写無いと思うけど
ファイヤーに攻撃も当てられずに全滅してたり
ところでイッシュ編でＳＳに入れそうなトレーナーっているかな
Ｓならいそうだが
バトル以外碌な描写無いと思うけど
ファイヤーに攻撃も当てられずに全滅してたり
ところでイッシュ編でＳＳに入れそうなトレーナーっているかな
Ｓならいそうだが
20：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/03/14 03:40:16.61 ID:Igv9I8fH0
HGSS編だと
サカキ≧ヤナギ＝ワタルぐらいの扱いだったような気がする
サカキ≧ヤナギ＝ワタルぐらいの扱いだったような気がする
21：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/03/15 20:11:50.77 ID:???0
イッシュ編ならNはSSでいいんじゃね
アデクに手持ち半分残して勝ってるし明らかに格上
アデクに手持ち半分残して勝ってるし明らかに格上
16：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/03/06 00:54:51.62 ID:???0
アデクはS確定でもいいと思うが
Nに負けはしたけど四天王のレンブよりずっと上って事は描写されてるし
Nに負けはしたけど四天王のレンブよりずっと上って事は描写されてるし
15：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/03/06 00:48:01.74 ID:???0
ＢＷ主人公 N ｹﾞｰﾁｽ アクロマ アデク アイリスはＳ候補だろうな
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コメント（→コメント投稿）
イエローちゃんssとは分かってらっしゃる
シルバーあれ?
ダイヤは伝説いるとはいえ手持ちのタイプに偏りがあるからなぁ…先生方はどういう風に手持ち決めてるんだろうな。
転 載 禁 止
ルビーはセレビィありならチャンピオンクラス
なくても上位四天王レベルはあるだろう
ゴールドは強い時は強いけどその時のムラが激しい気がする
シルバーはゴールドと同じくらいでいい、チャクラはもっと下だろ
ポケスペな～。最初の頃は面白いと思ったけど、改めて見直すと中二臭くて……。
特に金銀編、ＦＬＲＧ編が酷かった気がする。
まぁ、対象年齢がマッチしてるのだろうだから文句言うのはお門違いなんだろうけど。
ヤナギさんマジぱねぇっす
タケシワロタ
スピアーが強くてカッコイイとかファンタジーだよな
世代が進むごとに主人公が弱くなっているんだが
この考察で本当にいいの？金銀までしか知らないけど初期のキャラクターをひいきしてたりしない？
※8大人だね
って言ってほしいの？
面白いから読めよ
なんでクリスタル強くないの？全ポケモン持っている(少なくともＲＳＥまでは)のになんで？
※12
ベテランで前作主人公なんだから後輩に負けてたらあかんでしょ
それから最近は昔ほどぶっ飛び能力のキャラが出にくくなってきてる
かわりにぶっ飛び肩書きのキャラが増えてるが。元悪の組織所属の主人公とか
※8
なんでよ！？なんで、あんなに素晴らしいFRLGが酷いと言えるんだい!!アンチに反応するのはアンチだが、これだけは言わしてもらうぜ!!家族をテーマとした感動ストーリー&サカキvsレッドの懐かしのバトル&レッドの敗北から伝わる絶望や奥行き…&初のBADEND&サトシ先生絵に変わってのレッドやイエローちゃんのカッコ良さや可愛さ等…もう一度見直して下さい!!!!
※12
初期勢の時にインフレさせすぎた弊害かわからんが
金銀以降の主人公は強くてもジムリーダーと同レベルくらいで
四天王やチャンピオンには劣るくらいの扱いになっていて
現在主人公のブラックが久々にチャンピオン級にくるかな、と言われてる
ポケスペはほとんど読んでないけどタケシってそんな弱いのかよ・・・
※14
ランキングはあくまでも手持ちのみ参照にしてるんじゃ？
それからクリスの手持ちはあくまで「ポケモンの捕獲」に特化してるので弱らせるのは得意だけどトレーナ戦で勝つにはいまいち地力が足りないんでしょう
※12
ポケスペのトレーナーの能力的インフレはイエロー編から金銀編あたりで頂点迎えたから
どうしてもその辺の連中の強さがチート化してしまう
kjハゲ
タケシってミカンのハガネールにイワークがやられた事しか覚えてないな
タケシってミカンのハガネールにイワークがやられた事しか覚えてないな
※16
ストーリーじゃなくて、中二的な演出的な意味ってことで。
なんていうか、グリーンや歴代悪のボスたちとかを見てるとすごくむずがゆくて……
あと『図鑑所有者』とかいう謎のカテゴライズとか、伝説のポケモンの扱いとか……ポケスペはアニポケの世界観と比べると、凄く中二的だろ？
昔よく読んでたおっさんからしてみれば、読んでてかゆくなっちゃうんだよ。
プラチナ編以降がなかなかブックオフに来ないからHGSS編（とネットで読めたXY１、２話）までしか読めてないんだよなぁ
※20 一番チートだったのはルビーの様な気もするが
ポケスペにおける伝説ポケモン＜＜＜デリバード
シルバーさんも割と手持ち偏ってるよね
ルビーが低いと思うけど概ね同意できるな
タケシは、R団の雑魚を片付けた時が全盛期
まぁ、vsピカはアニポケもびっくりな試合終了の形だし
vsハガネールもイワークに偽装やら、当時あまりしられてない鋼タイプとの戦いだったし
でも、エリカ様がなんか惚れてる感じだから、戦闘以外はイケメンなんだろ。
え、でもエメラルドって確かバトルドームでレッドに勝ってたよな？
>>8に完全同意と思ったら俺のレスじゃねーか
「完成した」って言うからいつかと思いきや随分前のスレだな
※24
そうか…けど、こういう方が盛り上がって良いじゃないですか!高校2年の自分でもベスト1の漫画として楽しんでるのに・・・・中二っぽくても、楽しめればokですね。
ダイゴとミクリは入れ替え
※30
対戦表を確認するとレッド周りが超激戦区で
エメラルドと当たる頃には消耗しきってたんだろうって扱いになってる
ルビー、ゴールド、シルバーがもう一個上に上げてもいいかなと思った。
未だに、ヤナギが最強だよな。
弱体化した感じだけど、あんまその印象も薄い。
ヤナギ爺は、ゲームじゃ雑魚デリバードと未進化ウリムーで、
伝説を押さえつけられる実力者ってのが、もう滅茶苦茶だしなｗ
ルビーをもう一つ上に上げれば良いや
下位の連中はどうでもええ
レッドとグリーンがSSってとこにどうも違和感が
あの2人そんなに強いかな
※30
エメラルドは様々なルールアリでは強い。
レッドは(エメラルドが言う)野良バトルでは強い。
って思ってたけど…?
ダイレクトアタックはレッドのイメージが強いし…
ルビーは技がコンテスト用っぽいよな
まだ単行本化はしてないけど
エックスは実績的にはルビーより上な気がする
とりあえずXY主人公やフラダリはどこまで行けるだろうか
ゴールド一番好きだが上位四天王クラスは少し違和感あるなあ。
にしてもポケスペ読み返すと構成がやはり上手いね。原作をあそこまでいじくり回せる才能は凄い。
言うほどレッドはダイレクトアタックしているイメージがない。
グリーンとレッドが同じというのも。
すべての技とポケモンを出して、かつ黎明期から今まで続いているってのはすごいんだけどね。
ウシオってミュウツーの逆襲に居たよな。
ポケスペにも居るのか。しかも同名の他人っぽいしややこしいな。
ポケスペ関連は個人的にうれしい
東西ジムリーダー対抗戦でも勝っただけあってカントー勢は強いな
マチスは引き分け、アンズは棄権、エリカは相手がチートで仕方なし
そんな中唯一純粋に実力負けしたタケシェ…
というかランク分けが意味不明。ジムリのタケシがジムリクラス以上じゃないとか、まるっきり目安になってない。
ポケスペのヤナギそんな強いのか
ジュピターはもっと上だろ。あいつのモジャンボのしぜんのめぐみチートクラスな威力だったし、図鑑所有者+ジムリ二人相手に一人で圧倒してたんだぞ？
ヤナギのウリムーとデリバードは種族値が１桁違う
少ないポケモンや技の中で工夫凝らした戦法使ってたサカキ戦やワタル戦が一番好き
その中のサカキvsワタルがポケスペのベストバウトだと思ってる
最近のはゲームの方も色んな技や特性が出てきたから序盤中盤はそれらの紹介解説、
終盤は伝ポケ使った怪獣バトルという感じでちょっと残念
※12
初代や金銀組なんかは再登場する度に修行で強くなってるからな
主役時代（リメイクなし）の評価だったら多少落ちるよ
またヤナギクラスのヤツ出して欲しい
現在のレッドとサカキってどっちが強いんだろうか
3巻時点では100回戦えば99回はサカキが勝つくらいの実力差があっただろうけど
その後もミュウツーとデオキシスの伝説合戦しかないし力の差が分かりづらい
ルビーはちびっ子時代に単独でボーマンダ返り討ちにしてるしもっと上だろ
ぶっちゃけ、初期がバトルバトルな作風だっただけだから
初期の敵や主人公が軒並み上位なのはしょうがない
個人的にはシロナさんが意外とこの作品では強くなくて拍子抜けした
ルビーは基本的に本気でバトルしてないからあの位置で合ってる
潜在能力が高いってだけ
ヤナギってディアルガを倒し切るのは流石に無理とか言ってたけど
モールス信号でデリバード操ってホウオウ捕まえられる奴ができないわけないよな
もう完全に氷が溶けきってしまったのか・・・
基本、キャラが強化されることはあって弱体化されることはなくて、しかも初登場時の能力差はほとんどないから、昔のキャラ＝長いこと活躍してるキャラほど強くなるんじゃないかな
特にゴールドとかは、金銀編終了時点では図鑑所有者最弱設定だったけど、エメラルド編でパワーアップしてたからこの位置なわけだし
道中のピカチュウ一体にやられるタケシさんはＨクラスで良いのか？
ヤナギの強さは素で笑う
持ちポケのレベルが4桁なのではと思ったりww
オウカとチャクラの位置でいつも笑うｗ
ヤナギはウリムー１匹でディアルガ抑えたし…位置は合ってるね。
ルビーはもう一段階上でも良いと思うが。
エメラルドはもうちょい下だと思うな～。サマヨールとかはポケスペから考えて
レンタルポケモンの可能性もあるし。てかレンポケだし。
あと強化イエローがSSなのも違和感あるな。実際手持ちにいたピカってレッドのポケモンだし、
一匹飛びぬけてレベルが高いんだよなぁ。しかもRGBが下で力を送ってた（しかも御三家）し…。
唯一納得はヤナギくらい。ルビーとサファイアがもっと上だったら後はいいや。
勝負所の連中ってギンガ団の幹部に邪魔がなければ勝ってたとか言ってなかったっけ？
いつ何度見ても神:ヤナギで笑う
ヤナギさん伝説
ジムリーダーのエリカと戦いながら杖についてる小さいカメラを見てデリバードにモールス信号を送りホウオウを捕獲させた。
主人公ｓの御三家６匹＋エンテイライコウスイクンをウリムー1匹でフルボッコ(ジムリーダー全員＜スイクンという実力)
伝説ポケモンを操るには相応の実力が必要(伝説級のポケモンを無理に操ると最悪の場合死に至る)
だがホウオウとルギアを同時に操る。しかもその洗脳を解くには全国のポケモンの思いが必要だった。
ちなみにセンリやダイゴは伝説のポケモンを操った結果死んでいる。
ルギアホウオウセレビィも道具に過ぎず全ては愛する氷河(ラプラス)のため。
ディアルガのときのほうこうを「きかん」と一蹴。
HGSS辺りから人間たちの再生能力が上昇したからヤナギの評価が更に上がるんだよな
最近のポケスペは数ページ後にはポケモンと一緒に回復済みだから困る
ポケスペの世界ではみんながスーパーマサラ人だから・・・
ちょっと待ってくれ
アオマツはもうちょっと強いだろ
※45
加えてカントージムリ達の方がタイプ相性的に不利なの多かった上で勝利を収めてるからな
ゴールドは戦闘の達人ではないからこそメンタルや活躍が格好良いのに、結果主義でランクを高くすると折角の魅力が減る
ブルーとゴールドを1ランク下げてシルバーを両サイドから挟むとまだ納得できる
フウとランがいなければルビサファはあそこまで成長できなかったし
中位ジムリーダー相当はあるでしょ
あのディアルガ目茶苦茶強いよな
まさかタイマンでウリムーと勝負になる奴が出てくるとは思わなかったわ
本気イエローはRGBの力借りてるけど
他人の力を借りられるのがイエローの強さかなって
手持ちもほとんど自分で捕まえてないし
お前ら和歌山県出身の下村拓郎氏（35歳独身、元自衛隊）のことを知っているか？この方は人格的に素晴らしい人物なのでよく覚えておけよ
ゴーはもうちょい下げてもいいと思うんですがね