ぽけりん> 「ポケモン『ファイアロー』の調整には苦労した」 ← どこに苦労したのか未だに分からん

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「ポケモン『ファイアロー』の調整には苦労した」 ← どこに苦労したのか未だに分からん

14/04/05 19:40
ゲーム 121コメント
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波平「バカもーん!ファイアローをH2n+1調整しない奴がおるか!」
900:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/03/29 01:01:09.95 ID:7lZ4GAGj0
いったいどのへんの調整に苦労したのかわからない
S以外全部80でもかわらねーだろ
ファイアロー HP78 / A81 / B71 / C74 / D69 / S126 / 合計499
901:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/03/29 01:09:24.38 ID:qYK41Ltt0
>>900
おにびとか挑発とか羽休めで受けができるギリギリの耐久
899:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/03/29 00:54:57.21 ID:1l6X8aZQ0
ファイアローの調整には苦労しましたって開発言ってたけど
技スペは修正きかねえんだがこれからどうするんだろか
ファイアロー1.jpg
902:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/03/29 01:32:56.63 ID:QC9i6guw0
アローは全ルールでトップクラスだからABDを後10ずつ下げたくらいならちょうど良かった
まあトリプルならそれでも使用率変わらないと思うけど
904:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/03/29 02:33:00.63 ID:wxwPOVAd0
実際アローの種族値は良調整だとは思うよ
ガルーラも調整して欲しかったけど
906:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/03/29 03:06:50.94 ID:gMUQeS240
アローはつえーけど種族値の限界があるから良心的に思える
ガルーラはやれることの多さと種族値高すぎ問題で構築に制限をかけてるようにしか見えん
【朗報?】ポケモン『メガガルーラ』の性能調整が来るかもしれないぞおおお
700:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/03/28 13:49:27 ID:ykjFVFu9Fs
アローはとりあえず選出抑えられやすいからな
701:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/03/28 13:54:33 ID:DyxdlTJo7t
味方側でもアロー入れとけば選出画面で仕事する
702:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/03/28 13:58:31 ID:MR2NMEsfwX
ファイアローのブレバはばらまかれたファストガードで防げるからなあ
ファストガード連続で使えるようになったし
699:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/03/28 13:45:06 ID:a97IOlXlvz
でもアローもファスガうってくるからな
ファスガアローを許すな
976:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/03/30 11:47:22.15 ID:L49M1+Jv0
アローはあれだけのチート特性を持ちながら補助技も充実してるからな
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508:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/01/17 22:25:33.23 ID:HuiFyunj0
アローは正直弱いだろ
515:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/01/17 22:26:47.94 ID:Fyw9++YGi
アローが弱いわけないだろ
対策しなかったら一方的にやられるのに
680:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/03/01 17:20:35.45 ID:guIzBkja0
アローの調整は神の調整
916:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/02/25 16:46:31.65 ID:NHc5NzhK0
アローの調整に苦労したとか言ってあと全部適当じゃねえか
903:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/02/28 13:44:33.73 ID:0orsF2YL0
アローは武神ガッサ+積みポケのバランス調整のために生まれたような奴だからなあ2014-04-05_192204.png
159:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/01/23 16:20:24.33 ID:L8X5GZZR0
格闘強すぎたからな
アローはいい調整だよ
518:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/01/17 22:27:11.29 ID:SIubqziT0
ファイアロー関連のバランスは今でも十分取れてると思うけどな
飛行に弱いのが割を食うみたいなこと言うけど弱点なんだからつっぱらずに素直にパーティで補完しとけって話
ブシンとかみたいなタイプ相性無視してでも勝ててた今までのほうがおかしい
522:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/01/17 22:27:53.21 ID:jxV5ZaBY0
アローが陳腐化する時はアローに調整が入るんじゃなくてもっとヤバイ奴が出て来る形だと思うわ
加速バシャが出てきて猿が消えた時のように
524:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/01/17 22:27:58.06 ID:IxIO7cnQ0
俺もアローはこのままでいいと思う
526:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/01/17 22:28:17.03 ID:476DRDLP0
アローを返り討ちにする壁ブシンは人間の鑑
529:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/01/17 22:28:55.92 ID:tzYyw2Ey0
は?俺のプテラとエレキブルアロー受けきれないんだが?
831:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/01/14 22:44:44.01 ID:pE9Q+hYf0
(´・ω・`)はやてのいわ実装はよ
506:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/01/17 22:25:19.06 ID:4n8dErcDO
アローは今の状態で程よい強さ
ダブルトリプルは知らない
903:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/03/29 02:02:22.42 ID:5gA1kwHN0
ギリギリでガブを超えないような調整に苦労したのだろう。


ファイアローシーズン3採用率

シングル
2014-04-05_192543.jpg

ダブル2014-04-05_192550.jpg

トリプル2014-04-05_192559.jpg

ローテーション2014-04-05_192606.jpg

スペシャル2014-04-05_192613.jpg

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コメント(→コメント投稿
  1. ▼返信 @名無しさん     14-04-05 19:47 ID: eb535

    16n-1調整のはなしじゃないのか?

  2. ▼返信 名無しさん     14-04-05 19:48 ID: 2ff25

    ああああ

  3. ▼返信 名無しさん     14-04-05 19:48 ID: 2ff25

    ファイアロー素早さたかすぎー

  4. ▼返信 @名無しさん     14-04-05 19:49 ID: cf20e

    やっぱガブすげーな

  5. ▼返信 名無しさん     14-04-05 19:51 ID: 68523

    ガッサとかブシンに苦しめられた側としては超ありがたい

  6. ▼返信 名無しさん     14-04-05 19:56 ID: 556fe

    火力足りない耐久足りない耐性も良いとは言いがたい
    どっかのハメ型共に比べれば対処しやすくて助かる

  7. ▼返信 名無しさん     14-04-05 19:58 ID: a1727

    疾風の翼を補助技非対応にすればいいんじゃないんですかね(適当)

  8. ▼返信 名無しさん     14-04-05 20:07 ID: 79a3f

    教え技しだいで両刀型も発生しそうな種族値だからおそろしい
    エアスラとかエアカッターとかやめてくださいよ?

  9. ▼返信 @名無しさん     14-04-05 20:11 ID: 4998b

    疾風の翼つよい

  10. ▼返信 名無しさん     14-04-05 20:12 ID: ee767

    ガブつよすぎんよー

  11. ▼返信 @名無しさん     14-04-05 20:16 ID: 7e359

    俺の虫パに地獄を見せた焼き鳥に鉄槌を

  12. ▼返信 @名無しさん     14-04-05 20:16 ID: 86522

    俺の虫パに地獄を見せた焼き鳥に鉄槌を

  13. ▼返信 名無しさん     14-04-05 20:17 ID: eff3f

    何度でも言ってやる。
    コイツにブレバやるぐらいならケンホロウさんにもよこせってんだ!!!

  14. ▼返信 名無しさん     14-04-05 20:19 ID: bd39b

    てか素直に挑発・剣舞・フレドラ・ビルド・ファスガとか技が充実しすぎてるのがいけない
    特にフレドラ
    代わりに火炎車とかが炎最高火力ならもっと対処楽だった
    しかし、相変わらずガルーラぶっ壊れてんな
    競争率の高いメガ枠ポケにもかかわらず、トリプル以外で常に上位
    ダブルではメガクチートとかリザYとか壊れレベルのメガがいるにもかかわらず堂々の使用率一位wwww

  15. ▼返信 名無しさん     14-04-05 20:21 ID: ffbd2

    オオスバメよりSが1高いのが気に入らん

  16. ▼返信 名無しさん     14-04-05 20:24 ID: f03a3

    調整に苦労した(成功したとは言ってない)
    S126で先制技合戦にも強いから困る

  17. ▼返信 名無しさん     14-04-05 20:26 ID: 5df10

    メガガルのチートさに比べたらアローなんて軽い軽い
    しっかり飛行弱点を倒して岩に弱いんだから妥当
    ただ、鉢巻みたいに優先一致180で半減ゴリ押ししてくるのがちょっとなぁ
    はやてのつばさは道具持ってると無効(ないしメガ専用特性)でも良かったと思う
    アクロバってりゃええねん

  18. ▼返信 @名無しさん     14-04-05 20:26 ID: b94c1

    ブレバあげたのが大失敗

  19. ▼返信 名無しさん     14-04-05 20:28 ID: 8616f

    ブシンガモスあたりの5世代の負の遺産の抑止力になってくれてるんだからありがたい

  20. ▼返信 @名無しさん     14-04-05 20:29 ID: 1c40f

    俺のキュウコンがブレバで一撃…
    ただでさえリザyとかいうのがいるのに…

  21. ▼返信 名無しさん     14-04-05 20:32 ID: fad10

    最近フリーで厨パにあたるんだが、そこに入ってるファイアローは使い方が下手すぎてまったく苦戦しない

  22. ▼返信 名無しさん     14-04-05 20:35 ID: 9093b

    やっぱりはやてのつばさはピジョットにあげるべきだっただろと今でも思う
    図鑑の説明的にも問題ないし、種族値や覚える技にしてもアローほど環境を蹂躙することはなかったはず

  23. ▼返信 @名無しさん     14-04-05 20:44 ID: a3129

    シングルなら受けれるポケモン後だしすればいいがダブルはそうはいかない
    いざトリルはってユキノオーなんかが無双体制とろうとしたときファイアロー一匹でそれが防がれる

  24. ▼返信 名無しさん      14-04-05 20:48 ID: 3a7a6

    やっぱりガブすげえなw

  25. ▼返信 @名無しさん     14-04-05 21:00 ID: 8decd

    ギリギリ失敗っていうレベルだよね、強過ぎるけど対策も容易だし
    むしろステロの性能をちょっと見直した方が良いとは思うな

  26. ▼返信 @名無しさん    14-04-05 21:01 ID: 2ab52

    ハチマキブレバでガブすら死にかけるっておかしーし!
    完全に先制わざの威力じゃない
    そして、特性あるのになんだこの素早さは!
    とんぼで逃げられるわ、上から鬼火撃ってくるわ…。

  27. ▼返信 名無しさん      14-04-05 21:04 ID: 3c056

    アローが居なくなればガッサブシンバシャが今以上に増えるだけ
    そいつらの対策よりアロー1匹対策した方が楽だ

  28. ▼返信 名無しさん      14-04-05 21:06 ID: e0f32

    アローがA130だったらA特化鉢巻きブレバで無ぶりガブを
    超高乱数で吹っ飛ばせる無効なしの超火力の先制技が…!

  29. ▼返信 名無しさん      14-04-05 21:10 ID: 11d03

    まじめな話、サーチャーの仕様から考えてもゲーフリが乱数を推奨してるのは明らかじゃないか?

  30. ▼返信 名無しさん      14-04-05 21:21 ID: 5c553

    ※23
    まあ確かに俺なんかはそういうやつのためにアローを入れてるからな

  31. ▼返信 名無しさん     14-04-05 21:27 ID: 195a8

    ファイアローは神調整
    ステロ撒いとけば余裕だし
    ※11、12
    対策してない方が悪い
    イワパレスなら行けるだろ

  32. ▼返信 名無しさん      14-04-05 21:34 ID: f03a3

    孵化要員ファイアローを見せ合いに出してブラフをした事があるのは私だけではないはずだ

  33. ▼返信 名無しさん      14-04-05 21:36 ID: 478a1

    第五世代のブシンガッサに比べたらアローなんて可愛いもんよ
    ブシンなんて、ヤドラングライオンエアームドが後出しから受けられないとか
    ビルドレ型にはB特化D特化型も居てムクホのブレバ程度なら耐えてくるし

  34. ▼返信 @名無しさん      14-04-05 21:46 ID: 98a8d

    うざいけどいなくなられると困る
    ガブさん使用率パネェな

  35. ▼返信 名無しさん      14-04-05 21:56 ID: e898a

    アローがいなけりゃ今頃格闘やウルガモスメガヘラメガバナが大量だったろうな
    アローさまさまだわ

  36. ▼返信 名無しさん      14-04-05 22:09 ID: f1ddf

    ブレバの反動増やせ

  37. ▼返信 名無しさん      14-04-05 22:10 ID: 0823b

    キノガッサの戦法とそれによる縛られ方が大ッ嫌いだったから
    ファイアローは益鳥すぎる

  38. ▼返信 名無しさん      14-04-05 22:23 ID: 7689f

    トリプルに突如現れるカポエラーで草生えますよ~

  39. ▼返信 名無しさん      14-04-05 22:33 ID: c6cf0

    レート1800付近でここ60戦の対戦相手のログ見たけどアローとか7回しか会ってないぞ
    ちなみにトップはガブで26回

  40. ▼返信 名無しさん      14-04-05 22:33 ID: 4b588

    「ファスガ連打でアローのブレバは受けられる」
    ただのブレバしてくるだけのバカに使われるならいいけど
    フレドラやトンボしてきたり鬼火や追い風してきたり
    ファスガばら撒かれたくらいで調整完了とか思ってるならお笑いなんだよなぁ
    器用すぎる

  41. ▼返信 @名無しさん      14-04-05 22:50 ID: 3977f

    ガブガルアローゲーだな

  42. ▼返信 @名無しさん      14-04-05 22:52 ID: c0a87

    補助技豊富過ぎ

  43. ▼返信 名無しさん      14-04-05 22:52 ID: 03c74

    Aが低いのが良心か
    害悪ガッサや格闘勢を抑えるのに一役買ってくれたのは良いんだけど出来ればエスパー強化の方向で対策してほしかった

  44. ▼返信 @名無しさん      14-04-05 22:54 ID: ab908

    炎と飛行を両方受けられるのが岩とヒードランくらいしかいないから困るよなあ。技の範囲が広すぎなんだよ。

  45. ▼返信 @名無しさん      14-04-05 23:03 ID: bdc01

    ※44
    電子レンジ強いで
    鬼火も無効だしそれなりにブレバも耐える

  46. ▼返信 名無しさん      14-04-05 23:09 ID: dd2fc

    はやてのつばさは優先度+1じゃなくて+0.5でお願いします

  47. ▼返信 名無しさん      14-04-05 23:16 ID: a578f

    H振りドロポン持ちマンダでゴツメアローも鉢巻アローも威嚇込みで余裕

  48. ▼返信 名無しさん      14-04-05 23:25 ID: e6f00

    使ってはないけど、武神ガッサ減らしてくれたからホントありがたい存在
    対策も武神ガッサより容易だし
    ガルーラは許さない

  49. ▼返信 @名無しさん      14-04-05 23:26 ID: 4b7e7

    ※8
    優先度+1からのエアスラクソゲーとか3DSブン投げるレベルだわww

  50. ▼返信 名無しさん      14-04-05 23:46 ID: dd229

    ※11※12
    自分で縛りやっといて勝てないから何とかしろ、ってのは甘え。
    特に虫パなんかは一番対策しなきゃいけないポケモンなんだし、無理なら縛りなんかやらない方がいい。

  51. ▼返信 名無しさん      14-04-06 00:16 ID: e1f60

    なんでブレバあげちゃったんだよ!
    特性との組み合わせで壊れになる技はイメージに合ってても自重しろよ!
    ってプテラさんが言ってた

  52. ▼返信 名無しさん      14-04-06 00:36 ID: 91b66

    バシャとかヘラとかバナとか嫌い
    そいつらをトップメタにまで昇らせないアローは益鳥

  53. ▼返信 @名無しさん      14-04-06 00:45 ID: ea3af

    確かに先制ブレバは強すぎるが、ウルガモスブシンガッサが消えてくれたから別に良いかな 第七世代でアロー潰しくるのだろうか

  54. ▼返信 名無しさん      14-04-06 00:57 ID: 5b442

    アローのSが80くらいなら何も文句言わないんだが…あと羽休めと追い風も対応するのは正直調整失敗だったのではないだろうか…?
    というかこの特性はケンホロウさんに与えるべきだったのではと今でも思う。

  55. ▼返信 名無しさん      14-04-06 00:59 ID: 5b442

    アローのSが80くらいなら何も文句言わないんだが…というかこの特性はケンホロウさんに与えるべきだったのではと未だに思う。

  56. ▼返信 名無しさん      14-04-06 01:13 ID: 7270b

    鉢巻アローのブレバがH振ってないメガルカリオでも3割ぐらいは乱数で耐えられる火力って辺りは調整なのかどうか
    鉢巻アローのつもりで対策してたらふと出てくる鬼火羽休め型にパーティ8割壊滅させられる事案が発生

  57. ▼返信 名無しさん      14-04-06 01:18 ID: c99d9

    アローで縛られるとか輝石がある今でもそういえるのか。
    弱点さえつけられなければ、耐えて返すのは容易い方だぞ?もうそろそろ多くが気づけるとは思うが。
    後、上の記事でやらた使用率を出張してくれてるが、それだけでおかしいとか対策不可みたいなこと伝えたりしてるつもりか?だとしたらはっきり言って幼稚すぎる。

  58. ▼返信 名無しさん      14-04-06 01:51 ID: 0e43a

    A81でアタッカーは、正直ギリギリの数値
    神懸かった調整だと思う

  59. ▼返信 名無しさん      14-04-06 02:01 ID: b1f46

    格闘対策するにしても1匹だけやたら強いポケモン出すんじゃなく
    飛行タイプの先制技でも出して飛行全体を程良く強化してほしかった
    アローが強すぎてピジョットやケンホロウせっかく強化されたのに誰も使ってないし

  60. ▼返信 名無しさん      14-04-06 02:59 ID: 6758c

    はやてのつばさ←へー面白い特性じゃん
    S126←は?

  61. ▼返信 名無しさん      14-04-06 03:16 ID: 4ef78

    出さなくても選出画面で相手の選出制限するほどにプレッシャーかけられるのも強み

  62. ▼返信 @名無しさん      14-04-06 03:20 ID: 1e52b

    ※59
    同感
    いつもとばっちり受けるのはマイナーや中堅層
    天候弱体化にしてもそうだけど、辛うじて息してたレベルのポケモンまでごっそり刈り取ってしまう調整しか出来ないんだよな

  63. ▼返信 名無しさん      14-04-06 03:52 ID: 79dec

    格闘よりもこいつやこいつのせいで増えてるゴキブリ洗濯機のほうがつよいんだよ
    頼むから次回作で消えてくれ

  64. ▼返信 名無しさん      14-04-06 04:15 ID: 7ea0f

    アローもメガガルも前者はランターンやドサイドン、後者はコジョンドやクレベースとか厨ポケじゃなくても勝てることはあるんだよね
    でもだからと言って、例えばナットレイやハッサムは炎であっさり止まるけどだからみんな使わないなんてことは決して無いわけで
    個人的にアローはいいんだけどメガガルみたいな奴をどうして生んじゃったんろうね

  65. ▼返信 名無しさん      14-04-06 06:28 ID: 05e63

    ガルーラは子供の攻撃0.2倍ぐらいでいいと思う
    それでも襷頑丈潰せるし怯みとかもあるからそこそこ強いだろ

  66. ▼返信 名無しさん      14-04-06 06:51 ID: b7665

    無慈悲なただの厨ポケである

  67. ▼返信 名無しさん      14-04-06 07:00 ID: 04c95

    鬼火が打てるのが本当に厄介

  68. ▼返信 名無しさん      14-04-06 08:01 ID: b832d

    アローの記事でも※欄にガルーラが多くて草不可避www
    アローはやや器用すぎる感はあるが、ガルーラに比べれば
    調整に苦心したということを信じれる

  69. ▼返信 名無しさん      14-04-06 09:30 ID: 21323

    アロー容認な意見が
    「ガモスやガッサが憎いから益鳥」ってのが本当に笑える
    ガモスなんて蝶舞い何回も積ませるほうがザコだろ
    ガッサだって今回ならアロー居なくても対策楽だろ
    先制ブレバのせいで活躍できない奴が多すぎるのが問題なんだって

  70. ▼返信 名無しさん      14-04-06 10:40 ID: f34d2

    ピジョット、ムクホークあたりと比べると合計種族値20削ってもかまわない感じなのか
    調整したのは「ほのおのからだ」の方のファイアローがザコになりすぎないようにしたってことなんじゃないかな

  71. ▼返信 @名無しさん      14-04-06 11:13 ID: b0104

    こいつ確かに旧クソポケ駆逐の功績はあるしガブやガルーラに比べたらマシだけど
    何故か強くない使い手が上手いみたいに主張したがる奴が多くてなんか苦手
    開き直って「強ポケだからなに?」くらい言ってくれよ

  72. ▼返信 名無しさん      14-04-06 11:19 ID: 58e0b

    ファイアローに関しては良調整だと思う
    ただ、よく「こういう対策とかプレイングすれば勝てるんだからそれはプレイングの問題」って言ってる人いるけど、自分が勝てるか勝てないかって問題じゃないと思うんだよなぁ
    対策が限定的でパーティ構成に負担をかけすぎているとか、環境を大きくコントロールしすぎているとかそういうところが問題なんだと思う

  73. ▼返信 @名無しさん      14-04-06 11:33 ID: c9074

    飛行技と炎技を打ち分けられるのがあかんよな
    基本的にs振らなくても飛行技で先生がとれ、飛行技の通らない鋼なんかは軒並み遅いから上から炎技打てる

  74. ▼返信 @名無しさん      14-04-06 12:22 ID: 880ee

    別にアロー対策を入れてパーティが圧迫されることなんてないけどな。
    ステロ撒き要員(ドラン、ガブ、バンギ)や、高耐久かつ弱点をつけるポケモン(ラム持ちだと尚良し)などは、
    汎用性があって問題無くパーティに組み込めるし。
    草or虫or格闘縛り・低種族値(低火力低耐久)縛りとかやってる人にとっては、
    悪魔みたいなポケモンに感じるだろうけど。

  75. ▼返信 名無しさん      14-04-06 12:47 ID: b280f

    ファイアローの被害者ばかり並べたてられるけど、恩恵受けてる奴も多いだろ
    バンギとかロトムとか仕事増えたし

  76. ▼返信 名無しさん      14-04-06 12:49 ID: b7ed2

    統一やってる奴なら兎も角として、ステロ撒きなんていくらでも数が居る
    ドランガブみたいな過去必須は無理だろうけど、必ずしもステロが入らないパーティが組めないってわけじゃない
    そもそも5世代でレートやってた奴なら5世代からのステロの有難味が分かってるから、「今作でステロ入れなきゃアローがー」とか言わない、普通にステロ入れてる奴1匹始動役にしてるから

  77. ▼返信 @名無しさん      14-04-06 13:07 ID: d5437

    リザの使用率たけぇ

  78. ▼返信 @名無しさん      14-04-06 13:41 ID: d54f5

    (根性レントラーで鬼火受けてワイルドボルトで倒して)すまんな

  79. ▼返信 名無しさん      14-04-06 13:45 ID: b57b2

    ※62
    そんな調整しかできないから格差の大きさが解消されず、結局みんな似たようなポケモンが中心になっちゃうんだろうね。そもそもガッサやブシンなんて個別の弱体化で済む話を、ファイアローみたいな中堅以下が最も被害受ける調整しちゃうあたりがほんと勿体無いなと。

  80. ▼返信 @名無しさん      14-04-06 13:46 ID: e6b32

    ゲーフリ「虫はBWで強いの作ってやったからフェアリーには虫技半減、アローに狩られてろ」
    BW以前の奴らのほとんどは相変わらず弱い弱い弱いで泣ける

  81. ▼返信 名無しさん      14-04-06 15:02 ID: a6f19

    俺のファイアローとピジョットを同レベルでステータス比較したら明らかにファイアロー低いからファイアローは夢特性が強いだけだろ。

  82. ▼返信 名無しさん      14-04-06 15:18 ID: 1768d

    どこが程よい調整だよハゲ

  83. ▼返信 名無しさん      14-04-06 16:28 ID: b57b2

    ※81
    うん、だからファイアローは強いって話でしょ。

  84. ▼返信 名無しさん      14-04-06 17:08 ID: 40a9b

    鉢巻ブレバで並みの耐久以下ならH振ってても確1
    半減でもB高くないと後出し利かないし
    こいつ自体は対策しやすい部類だからガッサやブシンが減った訳でもない
    結局対策必須ポケが1匹増えた上に中堅マイナー勢がごっそり減っただけと言う

  85. ▼返信 @名無しさん      14-04-06 17:11 ID: 35d82

    アローは十分狂ってるわ
    その前のブシンガッサ加速馬車が遥かに壊れてただけで
    下手にS高いから先制技の上から先制してくるし
    下手に炎付いてるから実質受けれるの岩だけだし
    下手に補助技豊富だから、サポート回って仕事されたりするし

  86. ▼返信 名無しさん      14-04-06 17:36 ID: b57b2

    >>結局対策必須ポケが1匹増えた上に中堅マイナー勢がごっそり減っただけと言う
    中堅勢はこいつだけじゃなくて一部メガシンカとか相手にするのがかなりきついからな。天候パやドラゴン抑制したのに別の壊れを作るあたりがまた。

  87. ▼返信 名無しさん      14-04-06 18:04 ID: f34d2

    仮にスカイスキンだったらどうなってたんだろう
    中堅マイナーがーっていうんなら中堅マイナーな岩ポケに活躍の機会が与えられたことを喜べばいいんじゃないですかね

  88. ▼返信 名無しさん      14-04-06 18:12 ID: a6f19

    ※83
    「夢特性が強いだけ」といってピジョットより強いとは一言も言ってないんですがはい。

  89. ▼返信 名無しさん      14-04-06 18:19 ID: b57b2

    ※87
    一部に与えられて、大半の奴が奪われてるのに喜ぶの?まぁこいつだけの話じゃないけど。
    おかしいやつのスペックを少し落とすくらいの調整で良かった。

  90. ▼返信 @名無しさん      14-04-06 19:00 ID: 2d2e1

    鉢巻アローでそれなら俺の剣舞アローで発狂するなw

  91. ▼返信 名無しさん      14-04-06 19:02 ID: 1048c

    炎飛行じゃなければ益鳥だったよ、半減岩だけってありえないだろ。
    鉢巻ブレバでいわタイプ後出しでも確二とられるし、Bに振った岩タイプなんぞ
    他に相手できる奴もいないお荷物でしかない。
    頼むから調整は強いポケに対してさらに強いのを生み出すんじゃなくて
    弱体化の方向でやってくれ。

  92. ▼返信 名無しさん      14-04-06 19:27 ID: b57b2

    ※88
    ピジョットと比べてどうかってことじゃなくて、その強力な夢特性を持つファイアローは強いって話をしてるんだけど。ファイアローじゃなくてファイアローの持つ夢特性が強いからってそれ含めてのスペックなんだから意味が分からないよね。書き方から「ファイアローは大したことない」って言ってるように見えるから強い弱い明言してなくてもそうとらえてしまうし。
    >>俺のファイアローとピジョットを同レベルでステータス比較したら明らかにファイアロー低いからファイアローは夢特性が強いだけだろ。
    どう解釈したら良かった?

  93. ▼返信 @名無しさん      14-04-06 19:30 ID: d63cd

    ※91
    一応グロスやラティは、相性変更による弱体化である程度減ったじゃん
    個人的にはボルトのジジイが微妙に少なくなったのが嬉しい

  94. ▼返信 名無しさん      14-04-06 19:32 ID: a00d6

    このチート特性持ちにブレバやるんならプテラにもブレバください

  95. ▼返信 名無しさん      14-04-06 19:33 ID: b57b2

    ※91
    >>弱体化の方向でやってくれ。
    これが一番バランスとれる方法だと思う。まぁ対策した方が良いってくらいの強ポケはいたほうが面白いけど、今みたいに一部しか使われないようなバランスはちょっとね。

  96. ▼返信 名無しさん      14-04-06 20:08 ID: f34d2

    プテラにブレバやるんならアーケオスのよわき消してください

  97. ▼返信 名無しさん      14-04-06 20:30 ID: 9926d

    相変わらずガブは開発の肉○器ですな

  98. ▼返信 名無しさん      14-04-06 20:54 ID: c7787

    隼モデルにしたポケモンなんだから特性もS種族値もバランス云々はともかくこの上なくマッチしてると思う
    そういう意味ではもっと速くてもよかったぐらいだわw

  99. ▼返信 名無しさん      14-04-06 21:35 ID: 40a9b

    ※87
    中堅マイナーと呼ばれるポケモンを使いたいだけならそれで良いんだろうけどな
    追加要素で調整しようとするとどうしてもその弊害が出るんだからピンポイントで弱体化すれば良いと思うんだけどなぁ
    このやり方じゃバランス良い環境作り出すのにどれだけ時間掛かるのやら

  100. ▼返信 @名無しさん      14-04-06 21:58 ID: d17fa

    というか、こいつはブレバさえ覚えていなければそこまで脅威じゃないんだけど、何故覚えるようにしたのか
    ついばむとかつばさでうつだけでもガッサ等の害悪対策には十分だったのに

  101. ▼返信 名無しさん      14-04-06 22:17 ID: f34d2

    後出しで余裕で受けれるほど固くないし格闘タイプのサブウエポンに採用されやすい岩技4倍だしやっぱりファイアロー自体の調整はうまくいってると思うけど
    これででんきひこうのエレキアローとかかくとうひこうのルチャアローだったらもっとやばかったんじゃないかな
    優先度0.5とかだとファイアローの攻撃ギリギリ耐えて先制うてる強ポケだけが生き残っちゃってもっとただのマイナー殺しになってたと思うし特性の調整もせいぜい攻撃技のみ適用ぐらいがギリギリの妥協点だと思うよ

  102. ▼返信 名無しさん      14-04-06 22:37 ID: 4c2be

    ※100仮にブレバ覚えてなかったら火力不足のせいで
    アロー使いが何故覚えないんだって騒ぐと思うが

  103. ▼返信 名無しさん      14-04-07 00:00 ID: 0ca4a

    「対策してないほうが悪い」
    ではもし貴方が「はやてのつばさ」の別タイプバージョンで構成された
    PTに遭遇したときどうしますか?(小声)
    先制フレドラ、先制地震、先制エッジ、先制10万、600族の先制逆鱗、先制ちくわ
    全部対策は無理ダルルォ?
    今後別タイプの「はやてのつばさ」が作られる前に
    ここで潰すべきエモ

  104. ▼返信 名無しさん      14-04-07 00:32 ID: fe55b

    逆にファイアローが攻撃力71で火力無さ過ぎ・・・とかもうちょっと攻撃力あってもいいだろとか言うじゃんwww
    アローは本当に良い調整だと思う。
    でもSはそこまでいらない。ゲッコウガとかも

  105. ▼返信 名無しさん      14-04-07 01:23 ID: 6f0ff

    ※103
    もうそこまできたらサイクル回してどうにかするしかなくなるからS振りはあり得ないってなりそう

  106. ▼返信 名無しさん      14-04-07 04:35 ID: 31353

    全盛ガッサの鬼畜度に比べりゃまだ弱いな

  107. ▼返信 @名無しさん      14-04-07 07:27 ID: a7c0d

    ブレバより炎が本当に余計だな
    これのせいで岩でしか受けれないわ
    鬼火なんか持てるわで碌でもない事になってる

  108. ▼返信 名無しさん      14-04-07 12:16 ID: cce1d

    格闘弱体化のためなんだろうけど、それ以外の奴らまでとばっちり受けすぎ
    ブシンはともかく、ガッサは胞子の仕様変更+ゴーグルで十分だったんじゃないか

  109. ▼返信 @名無しさん      14-04-07 14:37 ID: 4d073

    ブレバ与えなくてもジュエルさっさと解禁してアクロ使わせりゃ良かったんよ

  110. ▼返信 @名無しさん      14-04-07 19:08 ID: 70130

    ガッサとかガモスのついでに他の飛行弱点や紙耐久たちをイジメにくるのやめてくれませんかね…。
    とゆーか、プテラにブレバと諸刃くれよ
    むしろこれだけでブシンとか使用率減った気がするんだが…。

  111. ▼返信 名無しさん      14-04-07 23:20 ID: 6f0ff

    中途半端に弱いと肝心のガブを倒せずに他のドラゴンをいじめただけで終わったフェアリーたちみたいにただのマイナーいじめになってもっとヘイトが集まってたと思う
    プテラにブレバと諸刃あげたらアーケオスの立場がますますなくなるから無理ってよりやめてほしい

  112. ▼返信 名無しさん      14-04-08 14:29 ID: f1a47

    プテラはメガ進化貰ったんだから別にいいじゃん
    そんなことよりうちのオニドリルと色ヨルノズクたんにブレバをだな…

  113. ▼返信 名無しさん      14-04-09 21:54 ID: c0423

    アロー考えた奴はシングルの事しか考えて無かったんだろうなぁ…。
    シングルでは良い強ポケ程度に収まっているの見るとよく分かるよ。
    何で他のルール…せめてダブルを考慮するとか出来なかったんだ…

  114. ▼返信 名無しさん     14-04-19 17:20 ID: 2e503

    ※113
    ファスガしろよ

  115. ▼返信 @名無しさん     14-06-30 12:20 ID: ba3e9

    ファイアローはいい調整←はwwwww
    素でも十分戦えるのにはやてのつばさとかいう壊れ特性持っているのがムカつくんじゃ

  116. ▼返信 名無しさん     14-07-20 22:55 ID: 78105

    マイナーや中堅どころかガチでも中あたりの耐久だとタイプいがいでは一気にしばられることに気が付いてきた。
    簡単にいえば、ファイアローをタイプまたは耐久で受けれるもの以外は全部否定されるような感じ。そのいみではクレセやきせき、もちろんメガルに似たような感がある。あとアローを受けに行くポケモンが何気に物理になりやすく、そこに鬼火が刺さってしまう。単純なはねやすめもあの素早さと特性からすれば硬すぎるに等しい。
    なんとか殴って返し倒しやすくなってるようなアローの攻守からして、たしかに緻密に調整された感はあるけどな。でも最近はメガルラと同じくあってはならないような気がしてきた。はじめはなんとかなる感じだったけど後から次第に問題的な存在であることに気づくというパターンだな。

  117. ▼返信 名無しさん     14-08-12 11:56 ID: d6f05

    ※115ガルーラが言ってると考えるとむかついてきた

  118. ▼返信 名無しさん     14-12-25 12:45 ID: 8a959

    ファイアローは種族値に関しては良調整だと思うけど、技構成が豊富で器用すぎると思う・・
    鬼火・とんぼ返り・鋼の翼が使えるのが厄介

  119. ▼返信 名無しさん     15-01-03 13:58 ID: 125fd

    特性はやてのつばさでも構わんので
    ひこう/こおり で完全に物理ステータス、礫・零度を習得しないで威力上限氷の牙まで
    とかなら適当に4倍ドラゴンも縛れて良かったんじゃないかと妄想

  120. ▼返信 名無しさん     15-01-05 01:16 ID: 0df5a

    S103にしとけや

  121. ▼返信 名無しさん     16-04-30 16:08 ID: ee4b9

    それでも消えない武神ガッサバシャ

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