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671：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/02/05(水) 15:53:59.05 ID:???0
犯乱数の思考はだいたいこの流れ
(乱数調整のやり方を教えて下さい)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12115901692
(乱数調整は理解できませんでした。理想個体ほしい)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10117400470
(乱数する人は人間失格)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13117664228
(乱数調整のやり方を教えて下さい)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12115901692
ポケモンXYでラティ兄妹がメガシンカするみたいなのでソウルシルバーで乱数調整したいのですが
初めてやるので何がなんだかわかりません
調べてみたら初期SEEDとかよくわからない単語が出てきて機械に疎いのでちんぷんかんぷんでした
ラティ兄妹は徘徊系とかで尚更わかりません
お手数かけますがどなたか詳細な説明をお願いします
(乱数調整は理解できませんでした。理想個体ほしい)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10117400470
改造以外でクラウンスイクンと５ｖラティオスが欲しいのですが
（中略）
ラティオスはブラック2で厳選するしかないのでしょうか？
乱数はよく理解できなかったのでできません。
クラウンスイクンはもうどうやっても入手不可ですか？
(乱数する人は人間失格)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13117664228
ポケモンXYってなんで互換切らなかったの？
XYから乱数できなくなったのに旧作から遅れるなら意味なくない？
今は落ち着いた環境(変な改造ツールのせいでレートできないけど)でそこそこ面白いけどムーバー解禁したらまた乱数産の準伝が出てきてクソ環境に戻るんだろ？
互換ありにするならなんとかして改造だけじゃなくて乱数も弾けよ糞任天堂
685：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2014/02/05(水) 16:11:39.48 ID:???0
>>671
くそわろた
くそわろた
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みじか
↓以下情弱乱数アンチ雑魚マイオナの戯れ言
ゲーフリ｢低種族値なら大丈夫だろ」
……その結果がクレッフィである 二の前はゆるさねえぞ
随分楽しい人ですね
ゲーフリ｢適当な種族値なら大丈夫だろ」
……その結果が猿負王である 二の前はゆるさねえぞ
実際は改造のが簡単なんだよね
それすら出来なくてもポケチェックとかからいくらでも理想個体拾ってこれるし
だから違うと思うよ
対戦相手が使うんならどうせ理想個体想定するんだしどうでもいいだろうに
にわか｢ASVでなら大丈夫だろ」
……その結果がめざぱ氷で落ちるガブリアスである 二の前はゆるさねえぞ
話題としてはちょっと面白いけどまとめサイトがこういうことするとつるし上げみたいで性格悪いなと思った（小並感）
乱数出来なくしたのに過去作乱数産送れたら殆ど意味ない。なにも間違ったこと言ってないな
。
使えるものは使う主義だし乱数個体も使ってるけど、対戦格差なんてつまらんものはなくなってほしいと思うよ
※5、※8
つまらないからやめようね～
同じこと繰り返してもIDが同じってだけでバレてるから、「流行ってる!」なんて勘違いはやめようね～
明日からメタルチャーレム販売開始なのに行けねぇえぇ…
ま、いっか
ぶっちゃけ乱数始めるためにDSライト買う位なら改造ツール買ったほうがマシだよね
乱数とかねーわ･･･
↓
乱数いいねぇ！
しかし改造は許さん
ちょうどSSで色ラティオス乱数してる最中でーすｗｗｗ
臆病理想個体なら適当に調べりゃやり方を詳しく書いた親切なブログが腐るほど出るからそれ読めば分かるってのに出来ずに妬むヤツが一番気持ち悪い
※5、8
そんなに流行らせたいの？
間違えもお前の自演か？
とりあえずそんなに流行らせたいんなら2chにでも行ってこい
これより、乱数okで改造正規値個体がngな人の意味がわからん
この人結局乱数出来るようになってんじゃん
乱数反対とかぶちギレてるくせに
やっぱり頑張りたいんですね
これで乱数やらない人はみんな出来ないからやらない、つまり乱数出来る俺凄えって勘違い餓鬼が増えるわけだ
理想個体だろうがメガボスゴとスカーフキッスのまひるみでハメるから関係ない
ヤドンでもできるのに・・・
乱数できないなら、Pokécheckつかうだろ普通
欲しい個体ないときもあるけど1分かからず手にはいるし
乱数否定派なんてみんなこーだろ
明日からメタルチャーム販売開始なのに行けねぇえぇ…。
すぐなくなっちゃうのかなぁ
俺には出来ないからそのヤドンは特別頭が良かったんだろ
※19
※23みたいな奴かwwww
初期seedとか乱数消費とか最初は訳わからんけど
要は特定のタイミングで起動して、特定の行動取るだけなんだよな
※11,16
ごめんただの自己満足なので
てかこんなもん流行らそうとするやついねぇだろwwwwww
間違いはコピペだからw
こんなのにマジレスすんのカッコ悪いwwwwww
※25
ピカチュウじゃあしょうがないな
少なくともヤドンにはできる
乱数つーか、改造(投げガルーラ、零度スイクン等のため)もやってるけど
乱数改造のない前シーズンが一番楽しかったよ
乱数が良いなら改造も同じだと思うけど改造は意味嫌われるんだよね
一緒にしてほしくないんだろうな
改造乱数どころか前世代以前には適当な個体しかいないからムーバーすら使ってねえな
それでもシングル2000行けてて前シーズンよりむしろ上がってるあたり
ムーバー解禁でご自慢の乱数ポケを持ってきた馬鹿どもが意外と弱いということなのか
はぁ
乱数厨の妄想か
他に理由なんて無いとか決め付けて頭の硬い
なんでこんなしょうもないコピペ多いの？
※欄の荒れぶりにワロタ
※31
乱数は理論上あり得るがめったに起こらないことを意図的に起こしているわけだから、本来ならあり得ないことをやっている改造とは違う。
自分は乱数するのも好ましくないと思ってしてないけど、改造よりははるかにましだとは思う。
乱数使ってるやつが勝てるとは限らないよ
俺使ってないけど5割は勝ててるよ
なんなら勝負するか？Wi-Fiで
※30完全同意
乱数してるけど、乱数のないXY初期が楽しかったから乱数否定派になったわ
いまシングル1850くらいだけど乱数でズルして得たレートみたいなうしろめたさがあるんで、互換とともに乱数切ってくれたほうがいい
※28
餓鬼が湧いてんなぁ
にしても返信確認しに来るとは…構ってちゃん丸出しだなwwww
※38
おうやろうぜ
乱数はヤドンでもできる……が、ヤドンの知能が人間より劣っているとは誰も言っていない
実際のところ※27が概念として合ってるのに理解してない奴が多すぎる
※40
※11だけど、返信されるなんて思ってもみなかった
てか、俺のはマジレスどころかただの煽りなんだけどな
乱数は任天堂がダメと言っていない
改造は任天堂がダメと言っている
よって乱数は良くて改造はダメ
お前らが勝手にルール決めるなよ
乱数叩いてる奴って大体こんな感じよな
自分の理解が及ばないから排除したがってるだけ
こういうのは意見が違う人とは不干渉に限る
ぶっちゃけ乱数って体感で覚えるものじゃないかなぁ
※45
個人的には自分より低レートで色準伝とか使ってる奴と当たると優しい気持ちになれるよ
ああ、ヤドンでも頑張って生きてるんだなと
バンク通ったらOKでしょw
乱数はとりあえず指示通りに動いて、やっている内にその過程を理解していくものだと思う
乱数のやり方を紹介しているところはたくさんあるし、その数だけ多様な説明があるから挑戦してみていくといい
答えは一緒、行き着くまでの道はそれぞれ。数学と似たようなもんだ
正規値の改造まではいいと思うな。バレないうちはグレーだし
セジュンとかのトップ勢も改造だらけだけどおとがめなし
素晴らしい様式美
※37
だから改造でも規定数値内なら乱数と何も変わらないっつーの。
乱数だろうが改造ツールだろうが出来上がる個体はデータ上まったく一緒なんだよ
どちらがマシとかねーよ
乱数で理想固体だして何が悪いと開き直ってる割に、
改造とは違うとか皆やってるとか書いてまわって
他人に認めてもらいたい心理は分からないでもないよ。
ただ批判する人を勝手に馬鹿認定して暴言叩くのは違うんじゃないかな。
別に乱数とかは個人の自由だし、やりたいやつがやればいいじゃんと思う。
ムカつくのは、自分が作った乱数ポケを送れないからとかで互換切れとかって叫ぶ奴だな。
※44
その理屈だと公式が何一つ言及してないコピーもOKになっちゃうだろ
今まさに零度スイクンとかがコピーによって増え続けているのが現状だがな
改造以外の全てのポケモンは乱数産
※53
規定数値内かどうかが問題じゃない
任天堂が改造はダメと言ってるからダメなんだよ
まあ改造弾けないうえなんのペナルティもない以上、任天堂のルールなんて無視すりゃいいけどな
これはひどいｗｗｗ
どっちもやってない人間からすると乱数も改造も同じチート行為だわ
乱数否定するのはわかるけど乱数出来ないのはわからない
ググれば一発じゃん
Gtsでコピー産5vの準伝が流れてるのに乱数とか時間の無駄だろ！レートでも使えるし！
おうやろうぜの返信なくてワロタwwwwwwww
※53
何も変わらないのは「結果的に」だろ。
ここで言ってるのは手段の事だよ。
改造は手段として不正、乱数調整は手段としては不正ではない。
ただ感情的な問題があるだけ。
仮想的を意識すればマイナーポケモン二体ぐらいパーティ入れてもふつうに勝てると思うけどなぁ
ライコウブシンクレセボルトバナガブギャラリザヘラギルガスイクン
ってとこかねぇ
多いようだけど飛行地面電気ゴーストまたは悪
この枠をパーティに採用すればあとは立ち回りで何とかなる
乱数調整してた身だけど、
バトルアナライザーが対戦ゲームを駄目にしたように、
乱数調整ツールが収集ゲームを駄目にしたと思うけどね。
バトルアナライザーをレート止めて対策したように、
乱数調整対策に互換を切ってほしかったユーザーの気持ち解るけどなぁ。
改造はポケモンの命をもてあそんでるだろ！
だからダメなんだ！ って意見はないの？
ミュウ逆見てたらそう思うなー
対して乱数は日付いじってるだけだし、ポケモンには何の害もなし。
そういや、ポケチェックのコピーポケも公式から全く言及されてないんだよな
乱数厨的にはこれもガンガン使ってokってことかいな
一瞬で理想個体レベル50準伝とか手にはいるしこっちのがいいだろ
※38
よし、やろう
乱数だとか厳選だとかどーでもよくね？
俺は厳選してるけど別に乱数否定しない
ただし改造、てめーはだめだ
乱数大好き！
これからも続けまーす
※70に同意
俺も乱数はしないし否定もしないが、改造は絶対許せん
３Ｖ程度の厳選個体でレートやってるけど普通に勝てるぞ。
俺には、改造にしろ乱数にしろ、面倒な手順を踏んでまで５Ｖ６Ｖにこだわる理由が分からん、乱数改造よりも放置切断の方がよっぽど悪質だと思うわ。
※57
確かにそうなんだよねー
厳選で得た良い個体ってのも
偶然いいシード引いたってだけだから、乱数産に変わりはない。
ただ乱数調整特有の行為はしていなかったというだけでね
※73
お前の感性で語るなよ
切断ならこっちの勝ちで問題なし、放置はルールの範囲内の出来事だから文句は言えない
改造なんてもんがあるから臆病零度スイクンみたいな
存在してはならないポケモンが流れてしまう
これに関しては乱数はマシだよなあ？
もし仮に次の世代になった時にあかいいと厳選仕様がなくなってそれでも互換続いて一般の5v6vがウヨウヨしてたら”厳選賛成！乱数、改造反対！”とか騒ぎ出す人いるのかな？
もうやめてください！
泣いてるポケモンもいるんですよ！
こいつ、理想個体のクラウンスイクン持ってるみたいだけど
改造でもしてんの？
譲るやつなんていねえよな
ポケモンの能力云々よりパーティの構築力やプレイングの方が勝率に影響する。
最初は個体値気にするよりは
勝てる構築をしっかり考えた方が勝率も上がるだろう。
まあ構築がうまい人はポケモンたちの個体値もだいたい理想だけどね
乱数も改造もNG派だわ
大変だけど、自分で苦労して厳選したポケモンにこそ価値があると思うよ、俺はね
6Vだからってさほど影響ないからな
性格とそこそこの個体値あれば十分
SVはほぼ必須だが
乱数も改造もやるのは勝手だけどＷｉ-Ｆｉで改造流す奴はアウト
交換掲示板とかのクラウンはやっぱ改造ばっかりなんかね
※81
乱数って理解するの最初はめちゃくちゃ大変なんだよなぁ
乱数は悪くないよ そもそもジムリーダーや四天王が乱数調整しているわけだし？ シロナのガブリアスって6Vなんでしょ？
BW2でやればいいのに
乱数使わないと金属音理想サンダー無理だって・・
※84
多分どっかのGTSのコピー
個体値なんてすばやさ以外は自己満足
孵化しながらパーティ構築とか型とか考えるのもまた一つの楽しみよ
乱数が「理解できなかった」ってどんだけ頭悪いのだろうか
※88
それに手を出す人は最早変態レベル
ってかXDで乱数は出来ないハズだろ
乱数否定派はほとんどこのパターン
ぼくがよくわからないものははんそくなんだぞ～！
ってね
乱数も改造もなかった1シーズンは良かったなあ
5世代以前とは互換を切ってほしかったと思える
まあもう蔓延ってしまったものは仕方ないから乱数調整ポケモンも使いますけどね
乱数がモラルに反するって論はわかるけど対戦面で主張する輩は間違いなく雑魚
てか、コイツはただの馬鹿だろ
乱数調整をするのは自由だし勝手にすればいい
ただ、規定数値内である改造産に文句を言う権利はないね
文句を言う乱数厨は記事にあるような
自分が乱数調整をできないから乱数調整を叩く人間と
同じ穴の狢であることを自覚すべき
乱数使えない奴ざまあああああああwwwwwwww
孵化で簡単に5Vでるから、今更乱数を叩く理由ねえだろ
こんなにネットにわんさか情報あんのに乱数出来ないってww
乱数派がこの日のために仕込んでたんじゃないのか
と言いたくなるくらい酷い馬鹿だな
※37の最初の言葉で納得できないやつは
ポケモンの種族値、努力値、ダメージ計算今の対戦環境に置ける大体のものが外部ツールだと気づけ
乱数は認識の違い、理解できない等で格差が出るのは確かではあるから、つまりお互い黙ってれば済む話なんだけど
大体ちょっかい出してくるのはこういう話題が出た時に沸いてくる乱数しない人たちね。それで妬みって言われても自業自得だと思うが…
俺はシングルレート13位、2168/ポイントで448/勝306/敗。
うーん、こうして見ると全然大したことなく感じるよね。
この俺が、中学に通う人間だと言う事実を信じる事が出来ますか？ｗ
まぁ、信じようが信じまいが紛れもない事実なんだけどねｗ
こういう話はコメ伸びますなー
もうよくね？強いやつが正義ってことで
因みに俺はここの誰よりも強い自信あるけどな
なんなら勝負するか？Wi-Fiで
※101
乱数否定派ではないけど
種族値、努力値、ダメージ計算のツールって
時間はかかるが解析せずとも作れるものだからな
解析が前提の乱数用ツールとは少し違う気がする
※97
任天堂が改造は禁止と言ってるんだから禁止
改造していいかどうかはお前が決めることじゃない
※101
XYの種族値とか計算式なんかは
※104
それを言うなら乱数産も時間かければ作れる個体だろ
屁理屈こねるなや
*103
よしやろう
じゃあ時間かけてやれや
厳選だろうが改造だろうが乱数だろうがどのみちこっちは理想個体前提で動くんだから、正規範囲ならなんでもいいわ
ただしスイクンはやめろぉ
乱数よりも、xyの教え技が少ないのが良くないと思うわ
現環境ではxyから始めた奴は明らかに不利。
対戦環境はある程度平等にしないとポケモン人口増えんよ
問題ない数値の改造個体に文句つけながら厳選厨煽る乱数厨は一番カス
※107
外部ツールに関する話をしてるのだが？
厳選も乱数も個体生成の仕組みは同じなのに、それを分かっていない人がたくさんいるよね
偶然、欲しい個体が生まれるタイミングでタマゴを受け取った(厳選)
欲しい個体が生まれるタイミングを調べてタマゴを受け取った(乱数)
6vメタモンだけは普通にプレイしてたら入手困難すぎるから乱数で出したわ
解説サイトの手順なぞるだけだから難しいとは思えないけど理解力の低い小学生か幼稚園児なのかな？
で/も/真/面/目/な/話/A/R/サ/ー/チ/ャ/ー/の/仕/様/か/ら/考/え/て/公/式/も/本/当/は/乱/数/推/奨/し/て/る/の/は/明/ら/か/じ/ゃ/な/い/か/？
まあ乱数批判するならネットで解析された情報一切見るなよな
努力値や個体値の調整をしている時点でそれは他人の知恵を借りている訳だろ
批判している奴が苦労の末育てたポケモンは誰のお陰でそこまで強くなれたのか？よく考えることだな
※76
ほんとこれ
※117
XYでできないから推進してねえのはハッキリしただろ
※108
まだパーティ作ってる途中だったわ
今回は見送ることにする
規定の範囲内なら改造オッケーとか言ってる奴なんなん？
いや、誰でもゲットできるポケモンはいいとして零度スイクンは映画の前売り券みたいな限定販売なんだから営業妨害になるだろ
俺はシングルレート13位、2168/ポイントで448/勝306/敗。
うーん、こうして見ると全然大したことなく感じるよね。
この俺が、中学に通う人間だと言う事実を信じる事が出来ますか？ｗ
まぁ、信じようが信じまいが紛れもない事実なんだけどねｗ
※37
理論上あり得るがめったに起こらないことを意図的に起こすタイプの改造もあるよ
回りくどいから普通はしないけど乱数と同じで発覚の可能性がほとんどない
少なくともゲーム内の数字は全て乱数と同じ
結局俺が必死こいて孵化してるのに手軽に強個体作れて卑怯！クヤシー！ってのが本音だもんね
なら同じ理屈で厳選でも一発ツモっても卑怯だから手放せよな＾＾
ちゃんと試行回数（）稼いで下さいね＾＾；
てか一発ツモとか乱数弄ってんだろオイィ！！！！？！？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷ
しょーこはよ＾＾＾
bw2なら説明じっくり読めば簡単に乱数ぐらいできるだろ 違うのか？
改造は増殖とかに使うだけなら別に悪いと思わん
でも、改造で非正規個体出したり正規個体でももう入手不可なのは対戦で当たったときに迷惑
正規個体と同じで交換に出さないなら勝手にすればいい
最近次作はカロス産以外輸送できないんじゃないかと危惧してる
乱数したいけど出来ないアレな人はもう環境に殆ど残ってないだろ
現状の否定派は、(自分も乱数してるけど)生理的に嫌ってのばっか
※120
何のためのバンクムーバーだよ
過去作買って乱数しろってことだろうが頭わりぃ
改造と乱数の違いも分からないとか・・・ポケモンなんかやってないで病院いかないとまずいレベル
※114
どちらも「時間をかけたらいつかは出る」って事を証明したばかりなのにそれを理解できないのか。
流石厳選厨は物分りが悪いな。
自分もbwでしか作れない型を作るときは乱数するけど
規定の数値内なら改造だろうが別にかまわんわ
※131
ポケモン1個体として見た場合の話だろ
※132
横からだけど、解析なしでは乱数ツールは作れないって話じゃね？
※132
だから論点変えんなや
今の論点は時間がかかるかどうかじゃなくて解析が必要か否かってところだろ
ここまで説明しなきゃいけないとかアスぺかよ
逆に赤い糸で５Ｖ６Ｖ簡単に厳選できるようになったし伝説も３Ｖ固定になったのに
なんで未だに乱数に拘るんです？
※137
過去作の教え技とか、準伝とかいろいろあるだろ。
たぶんそれ目当て。
↑過去作準伝とか、教え技とか
※92
できるんだよなぁ
乱数とかブログとかに書いてある通りにするだけなのに、なんで出来ない人がいるのか意味わからん。普通に日本語読めたら出来ると思うんだけど…
乱数ができるってことは、解析ができてるってことで、改造もできるんだから
バレない改造を否定してる乱数厨は、乱数否定してる厳選厨と同じ
まあだからこそのカロスマークでしょ
乱数わからんって言ってた人が数ヵ月後には乱数できない奴は馬.鹿っていってるのは
10倍ぐらい見たよ
改造厨が減らないのは
イベント限定ポケモンとか汚い商売するから
結局ゲーフリが悪い
米141
完璧にあってるし理想固体出したこともあるのになぜか全く出来ないから困る
孵化乱数が出来たのにAR乱数が出来ないとかじゃなくて
孵化乱数が前は出来たのに今は出来ないっていう
他人の遊び方にケチつけても不毛でしかないな。
ルール違反は駄目だが
親父のおたまじゃくしの中から一番いい個体を選び
意図的に母親の腹に身篭らすのが乱数
改造は人体練成
乱数厨だけどどっちも酷いことに気づく
例え下手やな君
※146
それって結局何かが間違ってるかタイマーズレしかないだろ
ポケモンのユーザーって変な奴沢山いるよなあ
何かリアルで嫌な事でもあったのか
例え下手やな君
テストで例えると
乱数 過去問とか先輩からの情報で出る問題がほとんどわかる
改造 マークシート読み取る機械をいじって満点にする
コピー カンニング
ってとこか。
厳選と乱数の話題になるとここぞとばかりに湧いてくる正規数値内ならセーフだろ、とか宣う改造厨が最高に滑稽
何故みんな興奮するんだか。俺は改造も乱数もしたことないが、別にやってる人攻めたりそのせいで負けたなんか思ったこと一度もない。プレイングうまけりゃ勝てるものなんだからね、なんだかんだで。
正規数値内の改造でも零度スイクンとか投げガルーラみたいなレアだったり厳選難易度高いやつ作らるのはやめてくれ
乱数自体を否定する気はないが、
乱数が改造の隠れ蓑になってるてのはあるんだよなあ
昔より色違いが出やすくなったが、フリーとかでは減った気がする
バンク解禁でまた見るようになって萎えたけど、カロスポケが色違いだと感動する
最近外人の色伝説パーティーをよく見る。持ち物とか持たせてないし改造やろなぁ
厳選してる奴らは乱数できねぇから妬んでんだろwwwwwﾋｬｰwwwwwwwwww
って馬鹿の一つ覚えみたいに騒ぐけど、そんなことあり得ないって解らないお前らが一番面白いからな
※118
先制の爪が5分の1で発動することを理解して使うのと、先制の爪がどうすれば発動するか理解して使うのとはまた別だよ
出来る出来ないじゃなくて理屈は一緒
それでゲームが成立しなくなるなら全力で叩くわ
※130
キチ発見。どこまで頭腐ったらそんな考えになるんだよ。
赤い糸と伝説３Vの時点で乱数もグレーだってことがわからんのか馬鹿者が。
俺は時間節約のために乱数ばっかしてるけど
改造とともに乱数が葬られるなら
互換切られても別にいいと思うよ。
それでみんなのスタートラインがおなじになるなら尚更ね。
っていうか
互換が切られたぐらいでポケモンやめるとか言う奴
ポケモンへの愛(激寒)が足んねえよなあ？
まあ、互換が切られるわけないから
大丈夫だって、安心しろよ(酷い前例あるから)
個人的に、正規の範囲内なら何でもいいと思う
乱数産だろうが改造産だろうが、レートであたった時には何の差もないし
だから、他人がするかどうかはどうでもいいんじゃない
楽に入手するのが腹立つってのもよくわかるし、法規的には改造はアウトだけども
ここまで大半が乱数出来ない馬鹿
オレ馬鹿だけど乱数できたよ
乱数が弾けるわけねえだろ
カロスポケしか送れなくなったら、乱数が弾かれることと同義
乱数否定派はどうやって五世代で厳選していたのか
カロスマークなるものが出てきた時点で
やろうと思えば乱数改造を切れる状況なんだから
カロス産厳選しておかない奴らは馬鹿
THE 自己中
乱数調整が可能なゲームってことは改造が可能なゲームってことだからな
解析がないと不可能な分際で改造を叩く乱数厨は滑稽だわ
乱数も改造も一蓮托生なんだから、いっょに仲良く切られてどうぞ
※92
XD乱数知らんのか？
既に理想値サンダーをツモった乱数ガチ勢がいるぞ
しかし手助けトゲピーがNPCズレの酷さで無理な以上、労力に見合った個体がおらず
趣味の範囲もしくは乱数勢の登竜門としか機能してないんだよなぁ……
乱数産も改造産もムーバー通る時点で容認されている
乱数否定派=乱数できない馬鹿って思考がわからん なんでそうなるのか
なんというか…
どっかで見たやつだけど0〜31から0〜15ぐらいに減らしてもいいかもってのは思ってる
※175
ムーバ通るけど公式で完全否定されてるポケクリエイターや臆病零度スイクンなんてのもいますがそれは
ラティオス無限回収してたらGTSから理想個体が来た俺は勝ち組
実況者さんありがとう
乱数弾いたらぜんぶ弾かれるでｗｗｗｗ
ポケモンのア.フィブログの定期的※稼ぎの話題
・厳選乱数の対立
・マイオナ厨ポケの対立
・ゆとりの言動晒し
・懐古叩き
乱数も改造も自分でしようとは思わんがしてる馬鹿が口を開かなきゃ流す程度には分別あるつもりだが
レートなのに色クレセがヘラにサイキネで突っ張ってきたり
色ボルトがめざパ氷()でヌメルゴンに突っ張ってきたりされると
他にやるべきことがあるんじゃねぇかといつも思う
※176
そりゃ、この記事に載ってたように、その思考のやつが実際にいたからだろ
当然すべての乱数否定派がそうとはいえないけどね
※123
それがどうした
乱数できないから否定派
生理的に嫌だから否定派
乱数できる＝改造できるから否定派
改造のが楽だから否定派
色ポケモンの価値がなくなるから否定派
ほかにいるかな？
ポケカスの熱い手のひら返し
こういう奴もっといそうだな
口では嫉妬してないって言うんだろうけどね
※123
以外と多くなかったっけ？中学か高校あたりに高レートさん多いよ
純粋に羨ましいと感じる。立ち回り見たいな。
改造したいけど出来なくて改造叩いてる乱数厨と同じくらいはいそう
口では嫉妬してないって言うんだろうけど
乱数は内部データをいじる改造なんだから
嫉妬勢くらい許してあげなよ
俺は許さんが
乱数でもいいけど色違いにしているのを見ると「うわぁ」だな。
一目見て乱数産とわかるようにしなければ誰も不快にならんのだから、
そうすればいいのにといつも思う。
カンニング行為なんだからそのカンニング行為が相手にわかるようじゃだめ。
ぶっちゃけ乱数がなくても勝つことは可能。しかしレートをガチで楽しみたいなら準伝の理想個体は必須だと思う。
>>191
色ちがいを出されると「乱数かコイツ」としか最近は思えないしな
初めて色ちがいが出てきた頃のワクワクみたいなのは風化しちゃったよね
この際改造だろうが乱数だろうがどうでもいい
臆病零度スイクンやら通常色零度スイクンとかのありえないやつはやめてくれ
こいつの他の質問見れば分かるが、クラウンスイクン持ってるみたいだな
ついに改造に手を出してしまったか
※193
元々色違いなんて改造の証みたいなものだったじゃん
色違いパ=改造パで嫌われてた
乱数と改造って結果が同じだから同じ人種にしか見えないよね
※195
ポケチェックとかから拾ってきたんじゃね？
他人産なんだから、わざわざ作る意味もないし
別に正規の数値だし乱数をしてもらっても構わん
正直乱数、改造で一番許せんのは色違いの価値さげたり出しただけで疑われるような状況にしたことだなぁ
個体値悪くても色違いがほしくて粘った人もいるのに今じゃ伝説・準伝の色とか出したら乱数か・・みたいな風潮だし
別に乱数使ってもいいじゃん。こっちは草統一で対戦してんだからちょっと強いキレイハナがいてもいいじゃん。
あとここのコメントで横のポケモンが金銀になってるのはじめてみた。
よくよく見ると、この質問者、改造厨？
※200
たいした教え技ないんだからキレイハナくらいXYで厳選しろよｗ
まともな親がいれば30分くらいで理想個体出るだろｗ
※182
コレに尽きる
ｺﾀｲﾁｶﾞｰｺﾀｲﾁｶﾞｰとか騒ぐ前に
勝ちたいならもっとやるべき事があるだろうと
厳選に時間を使うよりも、短時間でパーティ作っていっぱい対戦したいなあ
適当な性格、適当な個体値の親から理想個体孵化まで１～２分だよ？(孵化時間は除く)
厳選している人を悪く言う気はないけど、準備に時間かけ過ぎるのはどうかと思う
次あたりにゲフリは個体値変更するアイテムだしてきそう
※174
マジかよ知らなかった
しかし乱数の記事はよく延びますなｗｗ
※204
第３世代限定技使うなら時間かかるエメループしなきゃなんなかったり、別性格の準伝つかうとなると周回必要になるだろ？
そんなとき改造厨から「改造なら1、2分あればできるのに非効率すぎ」って言われたら気分悪いだろ？
厳選厨からしたら、優しく言っても煽ってるように思える。だから荒れるんだよな
※204
厳選は準備じゃない、厳選まで含めてポケモンだろ
勝手に対戦だけが目的のゲームとする奴が多いが、もともと固体値を採用したのだって、「君だけのポケモン」を作れって事だろう
まぁ個人がどう思って遊ぼうが勝手だし厳選勢に批判されてやめる必要は無い、ただ攻略サイト見ながらゼルダとかの謎解きしてる奴と変わらないって事だけは自覚したほうがいい
あんたの言うとおり公式が厳選はただの準備だと諦めたなら、ストーリークリアしたら全てを自分で選択したレンタルポケモンで戦う仕様になるかもな
３個目のBAがめちゃかっこいい
この手の話題何度目だよと思ったがコメ欄の荒ぶりにちょっと笑った
ほんとゲーフリには幻滅したよ・・・
ぼくも改造やって遊んでるけどね～～～～～～～～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
改造ポケモンやりたいなぁ
（ここ最近煽り記事おおいな・・・とづまりすとこ）
近作で乱数改造できないのに過去作からそれらがいくらでも
持って来れることはそれこそ初心者バイバイだろ
仕舞いには過去限定技もベンリなの多いし
厳選する奴は道具としてしか見れない。もはや愛すら感じられん。
前世代のＢＶ解析機見てると改造だか乱数だかは分からんが
理想個体の作り方とめざパ含めた理想個体がどういう物なのかは理解できてるのに
30の所に252振りしたりラス1ゴルーグに格闘技撃ったりとかしてるのをゴロゴロ見かけて微妙な気分になる
ヤドンでもできるって言うが本当にスキルが残念な奴でもできるようになってしまったんだなと
マリオ64でタイムアタックやろーぜって企画で三角飛びはできないけどケツワープはできますってドヤ顔で参加するようなのが多い事
まず基本学べよ
乱数は正当なやり方だからポケムーバーが通ったんだろうな
えっと、改造ツール買う金も無くて、乱数勉強する気も理解できる頭も無いリアルガキってこと？
まあ改造でも乱数でも迷惑を掛けない程度にってことだね。
まあどっちも公式にほぼ否定されてるけど
酷いのはゲーム業者じゃなくゲームの楽しみ方を誤った我々ではないだろうか･･･。
勝てば何をしてもいい･･･こんな発想は要らない。
互換切ったら俺の大切なポケモンが新作に連れてこれないじゃん
乱数産のね
※208
もうXYではだれでも個体値に関しては理想値を作れるようになった環境を公式が用意したわけだが・・・
個体値がそのポケモン固有の要素にはなりえなくなった
厳選は対戦の準備といわれてもしかたがない
※217
PokéCreatorが通るのはどうお考えですか？ｗ
赤い糸で５Ｖ６Ｖ簡単だし伝説も３Ｖ固定だから乱数いらない←？？？？？？？
いやこれ言ってる奴頭おかしいだろ
↑ポケモンZで準伝大放出と教え技がきてからの話だわな
マイチェンで教え技と準伝を豊富にすれば解決だろ
規制をかけるより需要をなくす方が楽だし
めざパの難易度は相変わらずクッソめんどくさいし5世代以前の伝説や徘徊準伝の厳選なんてもっとキチレベルだから
そういった意味では乱数は別にいいとは思うけど、色違いの価値がなくなるのはちょっとな
何時間も頑張って粘った末に捕まえれた色レジアイスちゃんをつかったときに「乱数○ね」って言われたあの悲しさは忘れられない
※222
だからそれが乱数に対する苦肉の策で、乱数がポケモンの個性を殺しましたって言ってることに他ならないんだよなぁ
ただ難易度を下げたけど、以前のコピーみたいな一致はなかなかしない
言ってる人もいるけど、難易度は格段に下がったはずなのに色違いが減ったのが何よりの証拠
というか準備でしかない思う人は、乱数あろうがなかろうがそう思うだろう
ゲーム動画見てゲームやった気になる人がいるくらいだから、もはや驚くようなことじゃないな
そこまでしてゲームしたいのか？
外部ツールを理由に反乱数する奴って、
準伝ダメージ計算機個体値チェッカーその他諸々を使わないんだろ？ｽｺﾞｲﾅｰ
時計回してペラップ鳴かせるだけの作業叩くやつとか精神論者しかいないから（適当）
俺も乱数使うから特に非難はしないけど、6匹色なのは流石に悪趣味だなとは思う
色違いって基本気持ち悪い配色してるからな
※216
>めざパ含めた理想個体がどういう物なのかは理解できてるのに
>30の所に252振りしたり
いかんのか？
※228
ポケモンの個性を表す要素として用意した個体値でステータスに違いがでるってのがそもそもいけなかったんだろうな
昔みたいにストーリーがゲームのほとんどを占める状態ならよかったけど、5世代から本格的にネット対戦や大会の整備が進んだ中、対戦重視に制作側もシフトせざるをえなかったんだろう。6世代で対戦バランスが大幅修正されたことからもわかる
4,5世代で乱数調整があったなかったにかかわらず、この厳選仕様にXYでは変更されたと思うよ
※230
てか経験上ＡＬＬ色は乱数通り越して大体改造何だよな…
色にすると何かと手間が増えるし「できる」と「やる」は別物
シンボル乱数なら乱数成功の目印になるからボール粘りもやりやすくって言い訳もできるけど孵化になるとねえ…
後レートで何戦もするから個体値を言い訳にしたくないってレベルの乱数使用者なら一々色演出が入って一戦の時間が延びる色には逆にしないと聞く
※231
何故調整振りと言うか努力値の仕組み覚えるより先に乱数調整覚えようと思ったって感じだし
単純に努力値と折角の理想個体もったいないと感じる
まあこの辺の価値観の違いが上で言う「対戦個体の準備に時間がかかる」って意見になってるのかもね
乱数するかウン時間も厳選しなきゃ土俵にも立てないとか思ってる人絶対いるでしょ
ぶっちゃけ性格と2Ｖくらいだけ粘った個体でも戦うことはできるよ
そりゃ理想個体なら耐えた落とせたってケースは戦い続ければ出るだろうけど
プレイングのミスを個体値で補える何てことはまずない
乱数否定はしないけどそこら辺は勘違いされるのはちょっと悲しいかな
関係ないけどフレ戦で手持ちすべて他人産の理想色違いっていう奴がいたわ
とんぐ、お前だよお前
改造に手出さないだけまだマシ
※231
個体値30のときは248振りで最高値になるからだろ
乱数は結局あきらめた
俺が理解できてなかったのか３DS故のタイマーずれ起こしてるのかはわからんが、なんだかんだ動画やらアニメ見ながらのんびりやれる厳選の方が俺の性質にはあってるのかも
愛着もわくしな
※230
ツールは解析出来ないと作れないから乱数否定派なんだろ
解析可＝改造可ってことだから、反改造の立場なら反乱数じゃないとおかしいっていう主張
乱数やってるけど※239と色違いの価値を地に落としたっていう意見は納得する
※239
努力値や個体値の使用に関しても解析によってわかったんだけどね
あとダメージ計算式も
ガキみたいな無茶苦茶な事言うと…改造であれ乱数であれ勝ったほうが正義なのかもしれない
過程はどうあれ勝負に勝つのがポケモンのルールだし
ただしこのenteisuraとかいう奴は駄目だ、腑抜けすぎる
※241
解析しないとと絶対に分からないか、解析がなくても判明するかの違いだろ
※243
ダメージ計算式は解析はさすがに解析なしじゃかなりきつい・・・
→（（攻撃側のレベル × 2 ÷ 5 ＋ 2）× 技の威力 × 攻撃側の能力値 ÷ 防御側の能力値 ÷ 50 ＋ 2）×(0.85~1.00)
乱数が16段階に分かれてるとか無理・・・
それに乱数調整の仕様だって、表面上に現れた数値だけで仕組みを判明させることは理論上は可能
フラットで考えればダメージ計算は相当簡単
定数×技威力×攻撃÷防御÷50+2で振れ幅が85～100%
+2の部分ははなから分かってるし、100回くらい同じ相手に試して振れ幅が分かれば逆算して定数が0.44だとすぐわかる
多分小学生のときの俺でも解けてると思うわ
↑書き間違えた
定数×技威力×攻撃÷防御+2で振れ幅が85～100%な
※232
対戦重視って？
乱数によって崩壊してた格差を是正した事？
まぁ無くても変わってたという「予想」はともかく、それが厳選は準備という理屈にはならんな
※244
XYで乱数出来ないのは表面上の数値では無理ってことと考えて間違いないと思うけど
※248
XYとBW以前とは仕組みが全く違う
XYではソフト開始時に読み込まれるとある数値が無数にあるとみられている
乱数してるのは時間がないからなんですって感じなんだけどな～
批判するなら時間くれっていう。貴重な休日を孵化に費やすのが馬鹿らしい。
読みあい自体が楽しくてやってるのに・・・
※250
最近こういうのほんと増えたよな、だから課金ゲーとかが流行ってるのかね
パワプロなんかもあんな事になっちゃったし
こういう層が多いならいっそのこと、対戦だけのVERとか出してみたらいいんじゃね？ｗ
ウイイレのエディットみたいにして、過去作であった技も選べるとか
もちろんそれは通常のポケモンとは隔離して、ネット対戦はマッチングしないようにしてくれれば双方がWIN－WINでしょｗ
ホントこういう記事はコメント多いな
オレも固定シンボル乱数やってたけど
自分が出来ない・やらないから他人もやるな ってのが日本人ぽいね
別に、お前らもやれよとは思わないけどさ
俺は厳選に使う時間がないけど、高個体値のポケモンを使いたいからやってただけだし、お前らは厳選に費やす時間があるんだから厳選やってればいいじゃないかな？
結局高個体値のポケモンを手に入れるのは変わんないんだからさ。
まぁもう今は出来ないみたいだけど、時間がない人のためか、対戦の門戸を広げるためか、めざパ威力固定、卵未発見グループ3V確定はかなり助かってる
ジガルデ厳選から数日進んでないけど・・・。
ところで、ポケモンユーザーの有名人とかが乱数やってたら炎上とかすんのかな？
※253
有名なポケモンユーザーで改造してるのバレてる人多いけど、全然炎上してないよ
そんなのよりBW時代に切断しまくってた人が炎上した
そういえば乱数反対派がBWの海底遺跡に文句言ってるの見たことない
あれって解析必須だったんじゃないのか
乱数使って、厳選する時間短縮するのは全然かまわんけど
色違いポケモンの価値がゴミになったのはムカつく
※255
発売日前にリークされまくって、フラゲ組が幻含めて種族値ネタバレしたBWで誰も得も損もしない海底遺跡なんてもう普通は文句いわねえだろ
超解析アレルギーな人は、終わってるなってスタンスだったみたいだが
解析とか非合法な方法なしでポケモンの乱数ツールレベルのツールが作られたことなんてあんの？
※253
ゲームに時間をかけるのなんて馬鹿らしいよな！
忙しいゲーマーとして、チートや攻略サイトは必需品だな！
乱数で楽をさせてもらってるんだけど、乱数できる環境は改造もできる環境ってのがな…
乱数教えて→なるほど、わからん
ってのはまだわかる
乱数理解できない→人間失格
はさすがに飛躍しすぎだろｗ
この二間にもうワンクッションありそうな気がする
※261
乱数を理解『しようとしない』 → 乱数面倒臭そうだし、厳選改造も嫌、僕の欲しいVポケください＞＜ → Vポケくれないとかふざきんな！！１１ 厳選も乱数も改造も駄目！
と迷惑極まりないことをあちらこちらで喚き散らす
↓
人間失格（というよりトレーナー失格？）
こうですかわかりません
見にくくてｽﾏｿ、改行が多すぎると五月蝿いもんで
めっちゃスレ伸びるな。乱数改造もう互換切ることないし、ここでの議論も滑稽でしかないんだけどなぁ
色違いの価値がなくなったから乱数反対←わかる
解析でしか作れないツール必須だから乱数反対←わかる
生理的に嫌だから乱数反対←まあわかる
自分ができないから乱数反対←wwwwww？？？？WWWWWWWW？？？？？？wwwwwwwWWWWWwww
５ｖ６ｖなんてｘｙで厳選しとけば簡単に手に入るだろうがｗｗｗ
右のポケモンが3世代までいっててワロタｗｗｗｗｗｗ
乱数と改造は別物だろ
バグではない乱数は裏技の一種じゃないのか
草に草生やすな