ぽけりん> ポケモン第五世代の対戦環境ってXYを超える魔境だったよな

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ポケモン第五世代の対戦環境ってXYを超える魔境だったよな

14/02/18 00:03
ゲーム 58コメント
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410:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/02/03(月) 16:04:11.54 ID:SqhaEc6n0
五世代って切断されたら終わりだったんだろ
魔境すぎるな
393:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/02/03(月) 16:00:18.96 ID:a5Am/qYx0
5世代は50戦して9割勝って1800とかだったっけ
397:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/02/03(月) 16:01:41.30 ID:n9y/4/Tb0
>>393
当たり運悪いと最悪それも乗らない
401:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/02/03(月) 16:02:11.16 ID:okxHQM9Q0
>>393
5世代は当たる相手がめちゃくちゃすぎて近い相手と当たらなかったからな
404:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/02/03(月) 16:03:04.01 ID:a5Am/qYx0
>>397
当時の1800維持してたプレイヤーって頭おかしいわ
一回だけシングルで到達して以来一度も乗らなかった思い出
420:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/02/03(月) 16:06:02.23 ID:okxHQM9Q0
>>404
いうて昔の高レ=切断勢と言われるぐらいやしなぁ・・・
417:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/02/03(月) 16:05:21.71 ID:n9y/4/Tb0
>>404
BWの1800=今の2000~ぐらいだと思うわ
XYの上の方の環境知らんからなんとも言えんけど
421:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/02/03(月) 16:06:02.75 ID:GMYDoRgv0
>>417
いやさすがにそれはない
BWの1800を舐めすぎ
427:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/02/03(月) 16:07:54.22 ID:n9y/4/Tb0
>>421
当たり運にもよるけどそんなもんじゃないの?
2100ぐらいか
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432:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/02/03(月) 16:08:33.06 ID:okxHQM9Q0
切断無し1800=2100
切断有り1800=ゴミ
399:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/02/03(月) 16:01:42.95 ID:9H6bVEVt0
BW時代のレートは参考記録
454 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/10/27(日) 03:35:48.97 ID:ahullfjo0
BWは分の悪い運ゲーに持ち込んだ挙句自分が負けそうになると放置からの切断コンボが強烈過ぎた
469 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/10/27(日) 03:37:36.04 ID:egjzS1qz0
BWのランダムフリーは13分待ちでやっと対戦相手みつかるとかザラだった
XYは、15秒くらいですぐにみつかるから快適だわ
94 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/01/27(月) 07:32:05.81 ID:NybzmXNc0
bw環境に比べてサイクル戦が根底にあるからxy環境の方が好き
232 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/01/27(月) 08:29:28.25 ID:aosoYzes0
魔法の言葉「S135」があったぶん
好きなポケがすっとろい奴ばっかだった俺にとっちゃBW2環境はきつかったわ
425:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/02/03(月) 16:07:41.03 ID:wOap6xDUO
ラス1になったら切断これが基本系
不利対面したら切断これは発展系
相手のパーティー見たら切断これが究極系
マッチングする前に切断これが最強
428:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/02/03(月) 16:08:01.95 ID:16e3xNB60
俺レート1950だけど
BW末期では1600超えるのがやっとだったよ
頑なに天候ポケいれないせいってのもあったけど
382:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/02/03(月) 15:57:29.11 ID:k5eb8oWk0
BW時代のpt計算式よりは今のほうが気楽にできていーわ
このままインフレ続いたら最上位連中はシングルだけで3000とかまでいくんかな
435:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/02/03(月) 16:08:44.99 ID:JEUNXvSI0
BW時代はレート1800が10人居たか居ないかくらいじゃねえの
440:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2014/02/03(月) 16:10:36.82 ID:qpmm6xua0
切断祭りのbwで上位キープしてた奴はマジですごいと思う
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  1. ▼返信 @名無しさん    14-02-18 00:09 ID: 01658

    俺は今だにBWやってるがほんとに
    切断するやつ多過ぎて
    何しに来てんのかって思う

  2. ▼返信 @名無しさん    14-02-18 00:13 ID: 96f43

    切断が減ったのは本当に嬉しい

  3. ▼返信 @名無しさん    14-02-18 00:35 ID: 01658

    はぁ…早くxyの環境で
    ストレスなく対戦がしたい

  4. ▼返信 @名無しさん    14-02-18 00:36 ID: 56c93

    bwは時間さえあれ誰でも高レートとれる
    詳しくはエドガー戦法で検索検索ゥ!

  5. ▼返信 @名無しさん    14-02-18 00:37 ID: c053c

    切断がなくなったからWCSのインターネット予選(おそらく)が楽しみ

  6. ▼返信 名無しさん    14-02-18 00:39 ID: a0047

    バンギ・ニョロ・ノオー

  7. ▼返信 @名無しさん    14-02-18 00:43 ID: 027c9

    ※6
    キュウコンさんいじめるのやめろ!

  8. ▼返信 名無しさん    14-02-18 00:43 ID: 3fb55

    切断がガッサ等を使った害悪戦法に対する対抗策とうい謎環境
    パーティーを組む上で「切断されにくい」を考慮しないといけないカオス

  9. ▼返信 名無しさん    14-02-18 00:52 ID: d6437

    切断多くて次第に潜らなくなっていったなぁ…

  10. ▼返信 @名無しさん    14-02-18 01:18 ID: 314cc

    BWの頃より活躍出来るポケモンに幅が増えた気がする
    単純にポケモンの数が増えたとかの話ではなく

  11. ▼返信 名無しさん    14-02-18 01:31 ID: e6829

    5世代は天候はユキノオーやらいたずらの天候なしではまず吹っ飛ぶ、この一言だったな。
    それが今やそこまでかたくなにパーティを偏らせる必要がなくなった。あと、めざパの弱体化が大きかったな。確実に確定数が変わったし、あとあかいいとによる厳選簡易化で乱数調整に縛られることもほぼなくなった。
    これらはすさまじい進歩と言えよう。もっと昔からやるべきと言ってもいいくらい遅れてはいるが。
    ああ、そうそう、なにも考えられない癖に5世代最高とか言ってたBW厨ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!WWWWWWWWWW

  12. ▼返信 @名無しさん    14-02-18 01:37 ID: 22a5b

    切断、放置以外はBWの環境も嫌いではなかったけどな
    BW2末期は1700台維持するのがやっとだった

  13. ▼返信 名無しさん    14-02-18 01:39 ID: 04017

    三値知ったのはbw(小6)からで対戦を始めたのはbw2(中2)からなんだよね。
    レート始めたころはただガチパ使うだけで正直お遊び感覚だったから1600超えただけで喜んでるレベルだった。
    そのあとニコニコとかでガチの対戦実況を見始めて自分ももっと本気でやってみようと思った。
    bw2では最終的にはレート1820くらいだったかな?
    厨房大先生すげえなー(棒)

  14. ▼返信 名無しさん    14-02-18 01:58 ID: ce3aa

    総プレイ時間が過去最悪だった。XYでカンストまで返り咲いた

  15. ▼返信 名無しさん    14-02-18 01:59 ID: 66177

    あの時代はクソマイナー使ってもレートでは何やるかばれてた
    ナニカサレタ人たちが多かったな

  16. ▼返信 名無しさん    14-02-18 02:07 ID: 41db5

    異常気象だったよな雨降ったり晴れたりで、かと思えば砂嵐や霰も降る

  17. ▼返信 名無しさん    14-02-18 02:23 ID: 44f33

    BWはマジでクソだった
    XYもクソだが5世代に比べれば圧倒的にマシ

  18. ▼返信 名無しさん    14-02-18 03:01 ID: 57202

    雨、砂、ガッサ、切断

  19. ▼返信 名無しさん    14-02-18 03:06 ID: fb975

    おまえらが考えたような種族値のポケがうじゃうじゃいるのがBW

  20. ▼返信 名無しさん    14-02-18 03:22 ID: 98e2b

    そもそも第五世代からランダムマッチが始まったわけで
    対戦環境はまだまだ改善途上だよ

  21. ▼返信 名無しさん    14-02-18 04:09 ID: bf6b1

    ※20
    バトルレボリューション・・・

  22. ▼返信 名無しさん    14-02-18 04:47 ID: aa2d6

    >>440
    切断しないで、が抜けてるだろw
    切断すればだれでも勝てる。それこそ勝率4割のカスですらレート2位になれる

  23. ▼返信 @名無しさん    14-02-18 05:05 ID: 59b82

    一部のメガ進化は歴代屈指の壊れだが
    さすがに切断には勝てんな

  24. ▼返信 @名無しさん    14-02-18 05:20 ID: 74684

    こういう内容に大抵bwの方がうんたら言うの出てくるが、切断考慮したらそら魔境だわなwww大会で最初に雑魚狩りしてレート上げる→後は切断連打でレート固定が一番効率いいとか頭おかしいレベル

  25. ▼返信 名無しさん    14-02-18 07:12 ID: 768c7

    いかにラティを受けるか、いかにトノグドラに打点を持つかに躍起になってた5世代よりはXYはまだマシかなって思ったけど、メガガル・アロー辺りのせいで全然良環境とは思えない不思議。
    特にシーズン1に関しては、こいつらいなければ割と良環境だったんじゃねーの?
    シーズン2になった今となっては準伝連中のがめんどくさいんだけども。

  26. ▼返信 @名無しさん    14-02-18 07:48 ID: 0b6ae

    BWの頃って9割が切断だったんでしょ?
    BW2からは少し緩和されたみたいだけど
    それでもBWROMの人と当たったら「いつ切断されるかな」と思いながら対戦してたな

  27. ▼返信 @名無しさん    14-02-18 07:51 ID: 7f761

    ※11
    顔真っ赤にして書いてるんだよなw
    お疲れwwwwwwwwwwww

  28. ▼返信 @名無しさん    14-02-18 08:25 ID: e06f1

    ま、今も切断する輩いることには変わりないんだけどな
    こういう奴って本当なにしにきてんのか

  29. ▼返信 @名無しさん    14-02-18 08:29 ID: 4a078

    XYの環境に慣れると切断対策してないのがもはや考えられないな
    今でもフリーだとたまに伝説厨の小学生にラスト一体倒した瞬間切断とかあるけど、レートじゃ切断はほぼ無いし

  30. ▼返信 名無しさん    14-02-18 08:44 ID: 89bad

    5thの厨ポケはメガガルよりマシだった

  31. ▼返信 名無しさん    14-02-18 08:52 ID: 0d023

    切断がないのはいいんだがXYはポケモンがぶっ壊れてて面白くない。
    とくにメガガルーラとファイアロー。

  32. ▼返信 名無しさん    14-02-18 08:55 ID: 2d63e

    切断関係があるから今更bw環境とか考えられんが
    対戦環境に関しては今のところbwのほうがいい
    ガッサや天候パ以上にガルーラとファイアローが多くのポケモンの可能性を奪ってる
    シーズン1はほんと最悪だった
    シーズン2になってガルーラはともかくファイアローは減ったし
    環境がまだ確立されてない状態なのでこれからに期待

  33. ▼返信 名無しさん    14-02-18 10:04 ID: 20ab4

    切断横行していたという時点で、bwは対戦環境云々以前の話だったから。
    一日プレイして勝ち試合の半分以上切られるなんてことはザラだったし。
    真面目にプレイして勝ち試合切断される。
              ↓
    次第に真面目にプレイするのが阿呆らしくなって自分も切断するようになる。
              ↓
    切断された真面目な誰かが(ry
    もはや魔境というより底の見えない無間地獄。レートが高い人間を見ると、「スゲエな」って言われる以前に「切断厨乙」って言われてたからね。実際その通りであることも多かったし。切断対策がされているという一点で5世代と6世代は比べるには値しないよ。

  34. ▼返信 名無しさん    14-02-18 11:22 ID: 4970e

    bw2の最後のレートで8割近く勝って最終レート1700ちょいだったってブログを見て衝撃受けたわ

  35. ▼返信 名無しさん    14-02-18 11:50 ID: 95e47

    切断厨多すぎで今よりも殺伐としていたな
    レート高くても疑いの目で見られるような酷い環境だった
    当時と比べてレートは300~400くらい上がったし、以前よりウキウキな気持ちで潜れるわ

  36. ▼返信 名無しさん    14-02-18 11:56 ID: e6543

    ※31、32
    >>ガッサや天候パ以上にガルーラとファイアローが多くのポケモンの可能性を奪ってる
    対策必須ではあるものの、そこまでじゃないと思うわ
    言ってもファイアローなんか、後だしから止められる方法なんて山ほどあって、シーズン1の頃に自分が考え付かなかっただけ
    末期になってもめざ竜なんてピンポイントの対策があったし、タスキなのか珠なのかスカーフなのか分からないパルの方がいろんなポケモンを縛り付けてた
    持ち物限定されるメガガルなんかは、半分削ったら後続で残り半分を削る事が容易だし
    少なくともそいつが居なけりゃそこそこ勝てるのに、居るだけで3タテされるっていう事態は起こりにくくなった
    むしろ所謂厨以外の色んなポケモンが活躍できるようになったと思う

  37. ▼返信 名無しさん    14-02-18 11:56 ID: b8acb

    大して上手く無いけど
    勝ってる試合の方が多いのに切断抜くと負けの方が多くなるから
    凄いイライラしてた気がする

  38. ▼返信 名無しさん    14-02-18 12:10 ID: 64f4d

    BW時代の全盛期ガッサや天候パに比べればアローなんて有情過ぎて菩薩に等しい

  39. ▼返信 名無しさん    14-02-18 12:13 ID: 9dfc9

    切断のないBW環境も一回やってみたいな

  40. ▼返信 名無しさん    14-02-18 12:18 ID: 95e47

    5世代ガッサほど憎まれたポケモンもいないだろうな

  41. ▼返信 名無しさん    14-02-18 12:24 ID: 89f9d

    XYでも意味のない切断はあるけど減ったとは感じる。
    ランフリでゴースト統一使ってた時に当たったノーマル統一の人が切断したのは笑った

  42. ▼返信 名無しさん    14-02-18 12:35 ID: 31dfc

    メガガルーラもアローも、
    ガッサと天候パの壊れ具合に比べればマシだなw
    切断はみんなのトラウマ

  43. ▼返信 名無しさん    14-02-18 12:41 ID: 59b82

    アローさんは並種族値だからまだ許せる
    ガルーラは切断にこそ劣るが、選出絞るわ単騎で超性能だわと壊れすぎ
    今のメンテでガルーラだけは禁止になる事を願う

  44. ▼返信 名無しさん    14-02-18 13:19 ID: 3955d

    メガガルーラは追加効果判定は1回のみにしてくれたらまだ許せるわ

  45. ▼返信 名無しさん    14-02-18 13:52 ID: 95e47

    アローは簡単に落ちるし、対策も受け出しも無数にある
    5世代ガッサにはそれすら無かった

  46. ▼返信 名無しさん    14-02-18 14:12 ID: bfaa0

    切断に関しては5世代擁護できないけどそれ以外は大して変わってないだろ。
    もちろん5世代で強かったやつらが弱くなったり新しく強いポケモン出てきたりはあるけど今後は6世代で強いやつが憎まれるだけ。
    結局は自分が勝てる環境が良くて勝てない環境はくそって言ってるだけだろ。勝ちたいなら環境に合わせてパーティー組めよ。自分の好きなポケモン使いたいなら勝ち負けに拘るのやめろよ。俺は勝てなくてもいいから6世代でもドレディア使ってる。もちろんドレディアを使う中でより良い成績を残せるように努力はするけどな。

  47. ▼返信 名無しさん    14-02-18 14:54 ID: 539e1

    (XYレート/2)+750=BWレートってくらいBWはレート上がらなかった
    BWじゃ1650が限界だったのにXYになってすぐ1900近くまで上がって驚いたわ

  48. ▼返信 名無しさん    14-02-18 17:06 ID: 69ce9

    切断厨が消えて真の実力でレート出来るようになったのはほんと嬉しいわ
    BWの頃はほんと切断多かったからな

  49. ▼返信 名無しさん    14-02-18 20:38 ID: fd458

    フリーの切断はむしろひどくなった気がする。特に序盤〜中盤あたりでの切断が増えたわ。勝敗表示なくして、切断も減らずに、禁止級との対戦も強要されるとかフリーは改悪すぎるでしょ。対戦者のマナーを考えるとなんでフリーにも抑制になるような対策をしなかったのか…。レートは多くの人が救われて良かったと思うよ。
    あと俺も一部のメガシンカやガルトみたいな奴がでてきてる時点で、対戦バランスはBWと大して変わらんと思うわ。天候パ+トップメタもきつかったけど、奴らの単体性能もかなりおかしい。ファイアローも含めて中堅殺しすぎる。

  50. ▼返信 名無しさん    14-02-18 20:52 ID: fd458

    ※46
    俺も五世代から癒しの願い型でドレディア使ってるわ。解禁前レートでは選出の機会がほぼなくって他の5体で頑張ってたなw今回は相対的に弱体化したからフリーでさえほとんど見ない。ほんとかわいそうに…。
    ただぶっちゃけこの格差は文句言われても仕方ないレベルだよ。

  51. ▼返信 名無しさん    14-02-19 00:42 ID: 36202

    フリーで切断て
    禁止級つける環境なんだからガチじゃないこどもがいるのはしょうがないでしょ
    フリーで中堅で勝たせろって言ってる人はマジで意味わかんない
    レートでもバンクなし中堅で1900~2000うろうろしてる人も大勢いるし、ガチの育成やってるならレートやればいいじゃん
    ていうかフリーで勝敗なんてふつう気にしないでしょ

  52. ▼返信 名無しさん    14-02-19 03:28 ID: d63b6

    bwでは1700越えてからは1800までほぼ連勝しなきゃダメだから、弱い人に負けないことが1800目指す上で重要なんだよな
    言うほど切断が多かったわけでもないし、キノガッサにはめられただけで切ってくるような人にはそもそも負けようがないわけだから切られても気にならないと思うんだけど

  53. ▼返信 名無しさん    14-02-19 17:35 ID: 4ee1b

    bwの伝説、幻はビクティニ以外はオタク感満載だった
    そしてきもかった

  54. ▼返信 名無しさん    14-02-19 19:05 ID: a362b

    自己紹介画面に入る直前の「通信が切断されました」とかいう謎の職人芸。

  55. ▼返信 名無しさん    14-02-19 20:29 ID: 1d066

    くっさいくっさい切断厨御用達のBW(笑)
    XYの高レート=真の実力者
    BWの高レート=卑怯者の雑魚

  56. ▼返信 名無しさん    14-02-23 11:52 ID: 79c54

    ※51
    >>フリーで中堅で勝たせろって言ってる人はマジで意味わかんない
    >>ていうかフリーで勝敗なんてふつう気にしないでしょ
    お前の考え方のが意味が分からん。フリーで勝ち求めることの何が悪いの?それにお前5世代やってないだろ。勝敗表示付きで廚ポケや天候パもわんさか居たんだから、勝率を気にする意味はあるでしょ。
    >>レートでもバンクなし中堅で1900~2000うろうろしてる人も大勢いるし、ガチの育成やってるならレートやればいいじゃん
    うろうろしてるわけないでしょ。自分の考え方が正しいと思い込んで人に強要すんなよ。他人を見下す典型的なゴミガチ勢だなお前。ガチ勢ってなんでこんな奴ばっかなんでしょうね。

  57. ▼返信 @名無しさん     14-05-27 01:40 ID: 653b2

    めざぱと特殊弱体化してクソゲー化したポケモン
    そんなにガブリアス活躍させたいか

  58. ▼返信 名無しさん     14-12-06 22:45 ID: 92ca9

    5世代が超えてたと言うかXYがクソなだけやん

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