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1：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/17(金) 15:19:23.55 ID:IxIO7cnQ0
本当にそのポケモンは強いのか？
みんなが使ってるから強いと思い込んでるだけなんじゃないの？
みんなが使ってるから強いと思い込んでるだけなんじゃないの？
3：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/17(金) 15:20:12.01 ID:4d4ATYw6P
わかる
4：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/17(金) 15:20:31.61 ID:ykf1AFhE0
(一般的には強いとされている)ポケモン
6：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/17(金) 15:20:58.43 ID:21KnySuK0
でもやっぱり種族値が高いポケモンを使いたいじゃん？
8：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/17(金) 15:21:14.72 ID:C6XlYCQY0
逆だ。皆が使っているから強いのではない。強いから皆が使っているんだ。
13：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/17(金) 15:23:41.61 ID:muARbmd1P
？？？「つよい ポケモン よわいポケモン そんなのひとのかって
ほんとうに つよいトレーナーなら
すきなポケモンでたたかうべき」
ほんとうに つよいトレーナーなら
すきなポケモンでたたかうべき」
14：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/17(金) 15:24:40.26 ID:2m93UOEWP
弱いポケモン使って弱い人を倒す
20：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/17(金) 15:27:45.06 ID:muARbmd1P
強いからみんな使ってるというより誰かがそれで勝ったから
マネしてるだけでもしかしたらもっと強いのいるかもな
マネしてるだけでもしかしたらもっと強いのいるかもな
21：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/17(金) 15:28:38.15 ID:IxIO7cnQ0
じゃあ
ガブリアス使ったらガブリアス使ってない人に必ず勝てるんですか？
ガブリアス使ったらガブリアス使ってない人に必ず勝てるんですか？
25：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/17(金) 15:30:44.35 ID:8bCXbzxw0
>>21
より多くのポケモンに安定して勝つことができるのが強ポケ
より多くのポケモンに安定して勝つことができるのが強ポケ
34：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/17(金) 15:35:45.98 ID:IxIO7cnQ0
>>25
でもポケモンには環境って概念があるでしょ？
そういう強ポケはメタられることが多いよね
それを差し引いても強い奴は強いけど
差し引いちゃったらもっと強いポケモンはいるんじゃないかな
でもポケモンには環境って概念があるでしょ？
そういう強ポケはメタられることが多いよね
それを差し引いても強い奴は強いけど
差し引いちゃったらもっと強いポケモンはいるんじゃないかな
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39：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/17(金) 15:38:51.09 ID:4MooYdLH0
俺のヌケニン・・・ヌケニン・・・ 
32：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/17(金) 15:34:20.89 ID:KACti0wa0
ユキノオーって一見弱いのに人気だよね 
44：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/17(金) 15:40:13.82 ID:efAHPuAy0
イワークって強いよな
異論は認めない
異論は認めない
33：◆dEx7OLWttM 2014/01/17(金) 15:34:23.48 ID:g7YRGyvx0
嫁パにボロ負けしたツイッターのガチぱの人思い出した
23：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/17(金) 15:29:55.57 ID:JjU7gKtY0
強い≠最強
26：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/17(金) 15:30:55.85 ID:zMzDhOLg0
好きなポケモン使って勝ちたい派です
28：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/17(金) 15:32:20.70 ID:J28+V4BB0
好きなポケモンは強いポケモンです
29：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/17(金) 15:32:38.32 ID:fmC9rmK40
好きなポケモン使いたいからその中で勝てる工夫して遊んでたのに廃人が突っ掛かってきたから冷めた
30：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/17(金) 15:33:46.40 ID:s1zp341b0
中堅くらいのポケモンは戦法知られてないのもいるから案外勝てる
43：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/17(金) 15:40:10.14 ID:JzFhXXiy0
今はやってないけど、ダイパ時代の俺のＰＴ
これでバトレボ勝率８割だったぜ
カイリキー（強～厨ポケ）
カバルドン（中ポケ）
ユキノオー（当時は中ポケ扱い）
ドンカラス（中ポケ 当時はブレバなし）
ロトム（素）（マイナー）
ホエルオー（マイナー）
これでバトレボ勝率８割だったぜ
67：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/17(金) 16:18:23.37 ID:gh3oVahp0
ガチパに好きなマイナーポケ混ぜる感じでやってる 中々選出出来ないけど選出させれて活躍させられるとやっぱ好きなポケだし楽しいよ
ちなみに最高レートはこんなもん
37：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/17(金) 15:37:21.64 ID:J28+V4BB0
だからメタられてない動きやすい強いポケモンを使うんだろ
ガブなんかはメタられてても動きやすい例外だけど
ガブなんかはメタられてても動きやすい例外だけど
31：ぽけりん＠ポケモンBBS 2014/01/17(金) 15:33:54.07 ID:C6XlYCQY0
相手の選出読めて行動も全部読めるなら絶対勝てる、もしくは有理に立ち回れる、それがガブやガルーラ。サニーゴやビッパじゃ例え相手の行動読めたとしても基本的には負ける確率が高い。
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１げと
マイナーメインで使ってたとき、当時の対戦相手がしてくる行動が読めても対応できなくて
これがスペック差かって思い知ったことならある
今じゃ600族や準伝とかレート戦じゃ普通に使ってるけどマイナー好きな人には、がんばってほしいと思う
んんｗｗｗｗｗマイオナとか嘗めてるんですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基本弱い(技範囲とか)グレイシア。
でも、なめてかかってくる相手倒したり、とある戦法で不意打ちくらわせて相手倒すのとても楽しい。
いつも助けてくれる可愛い嫁、それがグレイシア。
ふわふわ揺れるしっぽ見るのが幸せです。
※4
シングルなら弱いと言っていいが
ダブルだったらそいつ公式準優勝経験者だからな
ヌオーとかいう低種族値の鑑もいるんだしな
まあ特性と耐性が優秀なだけだけど
バトレボは俺も微妙なパーティでやけに勝てた
たんじゅんにレートじゃないからだろうけど
クロバットはマイナーに入りますか？
別に相手のメタをこちらのメイン以外のポケモンで徹底的にメタればいいだけだし
それはみんなやってることだろうし
つまりこのゲームにメタなんて概念は存在しない
クロバットはマイナーに入りますか？
強いからメタられるのに何言ってるんだ
マイオナってすぐ切断するやん
使うポケモンは個人の自由じゃん？
クロバットは現環境全てのフェアリーを上から一致毒で殴れるし、ムーバーで前歯も打てるし
あいつH振るだけでメガガルの恩返し耐えるんだよなたしか
おれにはバトレボぐらいがちょうど良かった。外人多めネタポケ多めでそれなりに楽しめたよ。
いまはガチすぎて勝てない。
俺はレート低いマイオナだけど自分の好きなポケモン達で世界中の人たちと対戦出来るだけで満足よ
棲み分けが大事 これだけのこと
強いポケモン優先しようが好きなポケモン優先しようが、
それこそ人の勝手
リザードン好きでＢＷの頃から使ってるけれど、正直なかなか勝てなかったけど。
今はいい時代になったな。メガシンカ万歳！
クロバットは結構強いだろ
130族の素早さから催眠怪しい光したり、耐久相手には怒りの前歯、アタッカーとしてもブレバあるし。
そしてあの見た目で結構硬い
強いポケモン使って勝ちたい
だからバンク再開してくれ(涙目)
マイナー使おうがなにしようがどうでもいいけど、ちょっとでも600族や準伝使っている奴を見ると親の仇のように叩くマイオナは頼むから●んでくれ
？？？「つよい ポケモン よわいポケモン そんなのひとのかって
ほんとうに つよいトレーナーなら
すきなポケモンでたたかうべき」
これは正論だが、強いポケモン使って勝ちたい。
でも俺は何をやっても負けるからワイファイとかいうのはGTSやミラクル交換だけにするわ。
マイナーポケの中にはシングルじゃ活躍させ辛いけどダブルならまだ比較的マシって奴もいるよな
ソイツが一番輝ける場所を模索してあげるのがトレーナーの仕事
好きなポケモンの基準が見た目、種族値、タイプ…なんて個人の自由だから
高種族値なポケモンが好きなら6匹高種族値で固めればいいし、氷タイプが氷統一もいい
好きなポケモンで勝てるように頑張るべき
だからガチぱにマイナーポケモン2体ほど入ってる人がランキング上位者が多いとあれほど
俺はシャンデラやガモスが台頭してる第５世代からずっとリザードン使ってたぞ。スカーフリザードン普通に強いからな。散々この2体に特殊炎の地位を譲っていたが、今は立場逆転。ザマァ
※25
氷タイプが氷統一もいい×
氷タイプがすきなら氷統一もいい〇
なんだかんだ勝とうと思ってパーティー組み換えていったら、全て自分で考えても4体くらいは「ガチポケ」って呼ばれるやつが入ってくるわ
セジュンとかはホントすごい
弱点のないポケモンなんていないからな
対人戦なら世代が終わるまで対策を考え続ける必要がある
ポケモンにおわりってのはないんだぜ
と公式でも言ってるからな
※24
ポケモンはシングルだけじゃないもんな
ほろびパで選択肢に入る存在だったジュゴンとか
ローテのねがいごとによるゴローン無限復活とか
sejunっていう低種族値のパーティで世界トップクラスの実力者がいてだな…
中堅～強ポケ3,4体
厨ポケ2～3体が個人的な理想
全員厨ポケってのもつまらないけど、マイナーばっかで負けまくるのはもっとつまらん
好きな中堅強ポケ数体を中心に厨ポケで弱点補完できれば、勝てるし楽しいし
でも厨ポケも使ってるうちにだんだん愛着が沸くってのもわかる
結局人それぞれだからね
厨が使いこなせなかった
結局はプレイヤーの力量しだいだろうね
※32
なお改造個体を使用した模様
厨ポケ使って勝つのもマイオナするのもメガガルでく,そゲーするのも人の勝手だけどさ
弱いポケモンで勝つほうがかっこいいよね
※35
乱数だろ
強ポケでサクッと勝とうが弱ポケで辛勝しようが
得られるポイントが変わらないのが対戦において最大の癌
コレが改善されない限りミラーは続く
※38
何言ってんだ、こいつ
※38
そんなシステム組み込むなんてゲーフリがポケモンの強弱決めつけてるのと同じだろ
お前にはポケモンを愛する心が無いようだ
※38-40
使われてるポケモンの数を自動で測って
あまり使われていないポケモンを使用して勝つと
レーティングがより上がるシステムあったらどうだろうみたいな話あったなー
理想個体XD限定技を使うヤツは改造と思われてもしかたない。っていうか絶対改造
使用率で差別化するくらいか※38。まぁそんなことするくらいなら調整して
実践で使えるポケモンもっと増やしてくれた方が嬉しいが
シングルのにわか共ってガブのどこが強いか理解してない人多そう
あと単体で考える奴大杉。珠ボルトは電磁波ないとか決めつけてみたりさ
強ポケ云々マイナー云々で語ろうとするやつばっかだけどポケモンってガチガチの数値ゲーだから
環境を理解した上で具体的に数値を計算してる人が強いに決まってんだろ
このポケモンがどうの言う前に環境調べて対策を取れる数値で戦えばいいじゃん
したらマイナーでも上手く使える人が出て来るわけ
ポケモン勝負において弱いポケモンなどいません
弱いトレーナーがいるのみです
※37
https://m.imgur.com/a/vDjV8
※46
残念ながら明確に弱いポケモンはいる
そして明確に強いポケモンもいる
ポケモンは究極のキャラゲーになれる可能性を秘めていながら、上下の格差をまったくと言っていいほど埋めようとしないのがすごく勿体ないなと個人的には思う
＞上下の格差をまったくと言っていいほど埋めようとしないのがすごく勿体ないなと個人的には思う
ゲームという以上仕方ない気がする
デリバードやカモネギはゲームのお約束キャラだから仕方ない〔救いようの無いザコとして必要〕
序盤虫はマミさん的キャラで必要〔ストーリーで一番早く進化するからストーリー前半ではそこそこ使えるけど後半は周りが強くなり使えないキャラとして〔ビビヨン・ペンドラーは強いと聞いたことがある〕〕
ピカチュウポジションは「ドラクエのスライム系キャラ」「ポケモンをシリーズとして認識させるため」必要
※49
そのへんの最底辺組はともかくとして、上位と中堅の格差もなかなか激しいからなあ
対戦で使われるポケモンを増やすって意味でも、そこがもうちょっと埋まってほしい
強いポケモン使うのはあたりまえだろｗｗｗ格闘ゲームでもRPGでもなんでもそうだが強いキャラ使った方が勝率安定するのは園児でもわかるわｗｗｗポケモンってのはどんな雑魚でも暇さえあればそれなりに勝てる素晴らしいゲームなんだぜｗｗｗテンプレ厨パとか馬鹿にする奴いるけど少しでも勝率稼ぎたいのに何が悲しくてマイナーポケモン使わなきゃならないんだよｗｗｗゲームは勝つ楽しみを味わうもんだろがｗｗｗそのためにガブリアスとかメガガルーラ使うのは現代農業でトラクターやコンバイン使うのと同じ、それが当たり前なんだよｗｗｗ何当たり前のことを否定する必要があるんだよｗｗｗあたりまえを否定するとか現実逃避としか言いようがないはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱いポケモンもいるが、基本トレーナーが弱いとどんなポケモンでも弱くなる
レート上位の連中が使ってるからこそ、強さが証明されてるポケモン達が所謂ガチポケだろうに
中パに文句言う奴もゴミだが
厨パに文句言う奴も自分に酔ってて
面倒すぎるんで4んで下さい
むしろ>>33ネタかとｵﾓﾀ
忘れてねえからな岡部
例の台詞は「すきなポケモンでかてるようにがんばるべき」だから
微妙にニュアンス違ってくる
強い弱いのくだりもそうだけど「勝てるように頑張るべき」という台詞も重要
トップメタに対して勝ち筋をまったく用意しない度を超えたマイオナは良くない
強い弱いのポケモンがあるから環境が出来てんのに
バンギラス使ってみたら頼りになりすぎてバンギラスが大好きになりました
厨パ使ってて、最終的にテンプレ厨ポケ3～4体、
あまりみない奴とかあまり見ない型1～2体に落ち着いた。
強弱は取り敢えず置いといて、
自分の考えた型or殆どの人が注目してないポケモンで
勝てるようになると嬉しいよね
ナットレイとかブシンとかみたいなマジでキモイ後姿見ながら対戦したくない気持ちも分かるし
好きにやればええんちゃう
※59
ブシンの背中はそのうち頼もしくなってきて、あまり気持ち悪く思わなくなる
ガチポケでも普段あまり使われないような隠し玉を仕込んどくのが結構好き。マリルリの滅びの歌とか
600族とその脇を固めるポケモンが強い＝メジャーというのが制作者の意図していることだろ
そいつらはそう仕向けられてるからいつまでも強化されていくよ
好きにプレイすればいいのさ
勝とうが負けようがね
強いとか弱いとかどうでもいいから
俺のサンタさんを使い物にしてくれ
いい加減強化来いよ
サンタからメガサタンにしてくれよ
行動を読まれない、研究されてない、という意味ではメジャーポケ以上に戦えるヤツも居るかもしれないが、実際タイプや特性次第で動きやすいポケ、立ち回れないポケが決まってくるのも事実。
レートに潜る時は皆強いポケモン使うから、マイオナでボコられても文句は言わない
だからフリーにメガガルーラ連れてくるな
強いトレーナーが使うポケモン=強いポケモンだよな。弱いトレーナーにはそのポケモンは使いこなせない。ライボルトがまさにそうだった。
※44
そういうのを知らない人のことをにわかって言うんだから当たり前だろ、頭悪いなあ
それともシングルしてる人は皆知識の無い人だって言ってるの？
強い人が実績を残したから強いと言われてる
好きなポケモンは強いポケモンです＾＾
雑魚には興味ありません＾＾
ズミさんの言葉
あとこの前まとめてたレート1位の人のパーティ
>>1が何かカッコいい事言ったつもりっぽいけど完全論破されててﾜﾛﾀｗｗ
勝率7割切る人っていないんですね＾＾；
※4
そんなのチラーミィ♀とかツタ♂とかジャノビー♀とかテールナー♀とパルレするのと変わらん
そこまで強くないけどかわいいみたいな
好きなポケモン使って戦えばおk
勝ちたいのなら強いポケモン使えばおk
厨ポケの変態型が一番強いよな。
一つのことしかできないマイナーポケよりよっぽど読まれにくいわ。
メタにメタを重ねた結果、厨ポケだけになってしまった俺のパーティ。高種族値は耐久確保しても火力残るのが素敵で勝手に枠に収まってしまうとか。
クレセスイクンを誤魔化すために割と血迷って作った毒々みがまもガブが大活躍で困惑中。ホイホイ出てきた物理受けに毒を盛る爽快感。守ると残飯見せると相手の選択が目に見えて遅くなるのが笑える。変態でもガブは強いんだなー、と。グライオンでやれは禁句。
ただ、肝心のクレセスイクンを最近とんと見ない。みんな上のレートに行っちゃったのかしら。ギルガルドばっかボコってる気がする。
ここでいう好きってのは見た目だけの話だろ。
悪が好きで統一パ組む人もいれば、早いポケモンで固める人もいるし、嫁パ猿パ組む人もいれば、特性統一する人もいるし、強ポケが好きな人も。
自分含めみんな好きなことやってんのに愚痴らず楽しめないのか
43 ホエルオーだ！！ホエルオーがいる！！
この人なに型でホエルオー使ってるんだろ！
まぁ、ガバイト使ってるのは俺ぐらいだろうな。
意外となんでも強く見えるもんだ。
やりようによっては弱そうなポケモンも強く見えるんだよな～
俺も第四世代でまだマイナーだったロトムを防御特化で使ってみたらつえーのなんの
新技のインファイトとブレイブバード両方に強くて、あんな数字でハッサムにもお気軽に繰り出せられたからマジで目から鱗
数字（パワー）だけじゃないって教えてくれた思い出の一匹だ
ツタージャを育てた。
常にバトルでは活躍するよりは すぐに落ちてしまう事のほうが
当然ながら多い。
しかし、マルチバトルでは特に準伝種や愛され種（≒厨ポケ）を相手に立ち回ったときは胸アツだ。 それが 俺個人の ポケモンバトルの面白さ。
厨ポケも、マイナーも別にどっちでも いいんだけどさ、罵り合うのは、もう辞めな。
悪いのは 強いて言うなら、バランスブレイカーを次々生産するバカなパラメーターの設定者と、平等という言葉を須く踏みにじったポケバンクの関係者。
ポケモンバトルの上では、どちらも使い手には 悪気があるわけでは無い。
それでいいじゃないか
金銀時代からエーフィがずっと好きで、今作でも嫁として一緒にシングルレートに潜ってきました。
しかしエーフィはシングルレートではメジャーと呼べるポケモンではありません。それゆえどうすればエーフィが活躍できる構築が組めるのか、ほぼ上位互換と思われがちなラティオスとはどう差別化すればいいのか、色々悩みました。
でもあきらめずにエーフィのことだけを考え、エーフィを活かせる構築をいくつもためし、そしてついに私はパーティを完成させました。そしてそのパーティで私たちはようやくレーティング1700の大台に乗ることができたんです！これほどうれしいことはありません。
勿論レーティング1700はまだまだひとつの目標にすぎないと思います。
しかし、好きなポケモンで頑張って勝つというのは喜びも一入です。
みなさんも好きなポケモンで勝てるように頑張ってみてはいかがでしょうか。
実際逆だな。マイナー使ってる奴が強いポケモン使ってる奴に「そんなポケモン使って楽しいの？」って突っかかって来てるじゃん。もう「マイオナ―うぜーーｗｗｗ」なんて絶滅危惧種なのだが。それこそ某漫画家くらい。「厨パうぜーｗｗｗ」はいくらでも聞くのに。
グレイシア使ってます
ダブルだと強いみたいだけどシングルだとどうしても生かしきれない部分があったりします
なのでマイナー２体厨ポケ４体のパーティ構成になるしかありません。
ガブリアスやらメガフシギバナやらファイアローやらいれちゃってます
パーティ全てをマイナーポケモンで構成している方ら咎めないで下さい
シングルでグレイシアが活躍するためには仕方ない構成なんです
ちなみにメガガルーラはいれません、グレイシアと弱点かぶるから
どんなに弱体化を受けようと
俺はラティオスを使う
だってかっこいいから
好きなポケモンがゼニガメとかだったらどうするの？進化させないことが絶対条件で
俺のカモネギを強くさせてくれよ
厨ポケとかなんとか言われたり、あまりバトルで見かけないやつだったり、小学生ウケを狙ったポケモンでも手持ちにしてるうちに好きになるだろ！！！