1：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 14:27:11 ID:+lcFsyyG0
引っこめた！
引っこめた！
引っこめた！
なにが面白いんだよ
引っこめた！
引っこめた！
なにが面白いんだよ
6：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 14:28:34 ID:pAPSCH2X0
この勝負…先に動いた方が負ける…！的なあれ
15：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 14:31:45 ID:sEjm9uaj0
交代の読み合い結構楽しいぞ
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19：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 14:32:31 ID:fpVGUyUE0
交代の読みあいで失敗してのあああああああってなる
21：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 14:33:24 ID:rbfue17P0
交代合戦は疲れるけど楽しい
25：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 14:34:08 ID:TQi3/1MvP
素人だけどなんで交代しまくるのか教えて
26：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 14:34:29 ID:Ac0E+5Q40
如何に被ダメを少なく有利なポケモンを場に出せるか
33：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 14:36:05 ID:nGGOvo6V0
ポケモンわからないから交代しまくるのをMTGで例えて
70：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 14:46:07 ID:aslMv7eyi
>>33
サイドチェンジをターン制にした感じ
「お前赤単かよｗｗｗなら赤の防御円入れるわｗｗｗ」
「じゃあ俺はタッチ白してエンチャ破壊入れるわｗｗｗ」
「サイドから平地かよｗｗｗ野火も入れるわｗｗｗ」
「ばーかｗｗｗ入れねぇよｗｗｗ無駄な交換乙ｗｗｗｗｗｗ」
みたいな
サイドチェンジをターン制にした感じ
「お前赤単かよｗｗｗなら赤の防御円入れるわｗｗｗ」
「じゃあ俺はタッチ白してエンチャ破壊入れるわｗｗｗ」
「サイドから平地かよｗｗｗ野火も入れるわｗｗｗ」
「ばーかｗｗｗ入れねぇよｗｗｗ無駄な交換乙ｗｗｗｗｗｗ」
みたいな
75：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 14:46:52 ID:Yezg/2Xi0
>>33
カンスペ読みでウルザの激怒打ち込んだら誤った指図で自分の方向に帰ってきた
カンスペ読みでウルザの激怒打ち込んだら誤った指図で自分の方向に帰ってきた
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45：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 14:40:16 ID:Ac0E+5Q40
相手のポケモンに対して有利なポケモンを出そうとするから交代合戦になる。それを読んで、というか勘で態と居座らせる事もある
54：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 14:41:28 ID:6C4z1c2z0
んんｗｗｗ交換戦において素早さはなんの意味もありませんぞｗｗｗ
63：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 14:44:03 ID:Ac0E+5Q40
頭が良い奴というか、回転が良い奴と記憶力あるやつが有利だな。だから東大生は強いんだろ
66：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 14:44:18 ID:dRLqYaMjI
引っ込めゲーになる度ステロ欲しいなと思うけど
普段いらなすぎて辛い
普段いらなすぎて辛い
77：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 14:47:48 ID:kmZhYuZ50
こうどなしんりせんやってるわけ？
86：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 14:55:02 ID:Zp4N3oGPi
>>77
こうどなしんりせんじゃなくてこいつ出してるとあの技食らっていたいから別で受けて反撃しようを両者とも繰り返してる
こうどなしんりせんじゃなくてこいつ出してるとあの技食らっていたいから別で受けて反撃しようを両者とも繰り返してる
79：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 14:49:45 ID:sxLEWRZ50
交替しなかった敵にワンパン貰ったとしても取り返せるの？
80：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 14:50:38 ID:Ac0E+5Q40
>>79そのワンパンがいまひとつか等倍が抜群かによる
103：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 15:51:13 ID:X3n183r+0
交代読み交代(ｷﾘｯ
106：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 15:53:32 ID:VW66VlnHO
交代読み交代読み交代読み交代読み交代
108：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 15:58:06 ID:oyiZSNwp0
交代読み剣舞からのサブウェポン
111：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 16:01:20 ID:cIggBVpk0
交代読みつるまい読み交代
116：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 16:06:29 ID:2+b/tInDP
しょしんしゃ「はかいこうせんだ！！！」
中級者「交代で無効だ！！」
自称上級者「～～読み○○読み交代読み△△」
ぷろ「げきりんぶっぱでいいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
中級者「交代で無効だ！！」
自称上級者「～～読み○○読み交代読み△△」
ぷろ「げきりんぶっぱでいいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
135：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 16:23:10 ID:nocm9xkj0
んんｗｗｗ対戦の基本は交代戦ですぞｗｗｗｗｗｗ
しびれを切らしたら敗北する以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しびれを切らしたら敗北する以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 14:41:05 ID:4ahcFZSv0
基本ジャンケンみたいなもんだよな
149：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 16:31:41 ID:gUFuJ0CHI
結局のところ百戦錬磨なんていないからなぁ
レンブは最強の組み合わせないて言ってたし
ギーマは配られたカードに文句言わんて言ってたな
運ゲーやじゃんけん同然なのは確かなんだが
それで負けて言い訳する奴がいるから嫌なんだよな
レンブは最強の組み合わせないて言ってたし
ギーマは配られたカードに文句言わんて言ってたな
運ゲーやじゃんけん同然なのは確かなんだが
それで負けて言い訳する奴がいるから嫌なんだよな
154：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 16:33:33 ID:ZzTBuitw0
>>149
でも強い人はやっぱ強い
毎年WCS出場してる人もいるし
でも強い人はやっぱ強い
毎年WCS出場してる人もいるし
201：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 16:53:47 ID:VzQ//0vM0
交換合戦はシングルの話
ダブルはいかに居座ってアドバンテージを取れるかの世界
交換は基本的にディスアドバンテージと考えろ
守るの意味の1つがそれ
ダブルはいかに居座ってアドバンテージを取れるかの世界
交換は基本的にディスアドバンテージと考えろ
守るの意味の1つがそれ
29：ぽけりん＠ポケモンBBS 2013/12/08 14:35:14 ID:8rUH+/CF0
サトシはある意味強い
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鋼以外半減ないうえ120,140技完備のドラゴンの強さがよく分かる
交代読みでドラゴンテール撃ってまた引き戻すの楽しすぎ
でもりゅうまい積むほうが大抵良い
ふぇぇ こうかんってのは リスクのある こうどうだから
あまりしないほうが いいんだよぉ…
交代先に負担をかけますぞwwwwww
>>2
ドラゴンテールをアタッカーに使わせればそうだろうな。メガボスゴドラやクリムガンみたく、ステロや麻痺撒き担当に使わせるとこの上なくうざい。上手くいけば相手の手持ちが全部割れるし
口調と構築のせいでネタ以外の何者でもない役割論理だが相手に有利なポケモンに交代し続けチーム単位で勝つって部分とかは見習うべきなんだよな。勝てるならまだしも無理に居座ってもいいことはあんまりないし
※1
りゅうせいぐんは威力130になったぞ
ＢＷが積み技全盛期なのの反動かＸＹが交換戦推奨なんだよね
メガ進化が交換で元に戻らなくて積まずに高火力＆高耐久出せるのもあるし
交換読み水浸しおいしいです
おいそこのバナ！メガ進化で無効にすんのヤメロ
そしてめんどくさくなって論者になる
汎幼女ひさびさにみたわ
交代読み交代読み居座りとかもうわけわからなくなってくるな
ポケモンは基本交代戦だろ
そこで交代読み牽制技や交代読み交換、役割論理なんかの搦め手が発生するわけで
ポケモン下手な奴は無意味な居座りや有利状況で弱点技ぱなして結果受け出しされて不利になってる印象
※6
そこ突っ込むなら鋼以外半減ないにも何か言えよ
サイクル重視じゃなかった時代もあったんですよねえ…
初心者は捨ての判断が悪いってのはあるね
まだ生かせるのに交代先に負担かかるから無駄に捨てちゃうとかよく見る
フライゴンさんは交替読みしながらもトンボで攻撃できるし、一致じしんも放てるから強くて憧れリャ
それに引き換えガブリアスとかいう産廃はどうしようもフない
※5
ていうか当時ネット上で交換戦での負担のかけ方ばかり気にしてる奴が時々いて
そいつらを皮肉るために生まれたネタが役割論理だったと認識してるが
交代するよりも負荷をかける技を選択した方がいいに決まってる
ヤーティじゃないのかって？なんだそれは
不利対面なら退かないのはありえない
有利対面での交換読み交換は活きる状況があんまりない
結局逃げられるからな、ステロ撒いてれば話は別だが
シングル33は一匹落とされた際のディスアドバンテージがでかいから交換戦になるのは必然
正直駒が少なすぎる印象、ジャンケンゲーは仕方ない
シングルも44にすれば良んじゃねと最近思う
相手フェアリーいるのに初手ガブげきりんとか愚策の極みなんですが
読みゲーだね
交換読み交換てなんかデメリットに対してメリット薄いと思うのは論者一歩手前ですか
てか相手が交換するって読んでるなら積み技なり交代先になるべく負担かけるなりできるような技構成しとくべきだろ
ってこれは汎幼理論ですか
面白い面白くないの話じゃない
交代無しで運用できるほど対戦は単純じゃない
交代戦が強いと言う事は役割論理が冗談抜きで帰ってきましたなｗｗｗｗｗｗｗｗ
早くバンク解禁でドリルライナーヤュバルゴよこす以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ
不利な対面でも突破できる状況なら普通に居座るけどな
その為に変化技がある
>ぷろ「げきりんぶっぱでいいや
ヌケニンで止まるじゃん
有利対面なら交換しない方がいいと思うけどな
交代先に負荷をかける方が得策でしょ
もういい！もどれ！〇〇〇〇〇！
↓
もどれ！〇〇〇〇〇〇！
「もういい」がどっか行った気がする
XYで技が当たりにくくなったから
ハイドロ流星エッジとか命中90以下使うのやめるようにしたら
その分この辺上手くなったと思う
MTGのミスディレとか防御円とかずいぶんとまあ懐かしい例えだなwwwww
初手大爆発したら読まれてゴーストタイプ出されたわ
頻繁に交代したほうが勝つこと多くて引くことは大事って学んだは
先発→出し負けたほうが、捨てか交代
一匹落ちて新たなポケモン登場→勝ち残った側にとって不利な対面なので、捨てか交代
ただこれだけの話
泥沼になってからの交代合戦はただのタイミングミス。本当はもっと早く交代のタイミングがあったが、やりそこなって、延命しながら逆転をうかがってるだけ
bwのときは積み技や胞子みたいな補助技が強かったから、ミスを挽回するためのこういう泥沼交代合戦か、早めの降参が目立った。今の環境では交代合戦そこまでない気がする
とりあえず有利対面なら居座って圧力をかける
ようやく役割論理の優秀さに気付いてくれた子羊が増えたようで嬉しい限りですぞｗｗｗｗｗ
コメ欄の貴殿らもヤケモンで絶対勝利以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ
※５
役割論理がネタとは片腹大激痛ですなｗｗｗｗｗｗｗ
まずはHAギャラドス、HCサザンあたりを作って実際に使ってみてから言ってほしいんですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
役割論理とかネタ扱いしてたけど
よく考えると俺のＰＴアロー以外ＨＡかＨＣばっかだった
もしかすると俺は論者だったのかもしれない
※34
理論はいいんだけどそのしゃべり方がキモイしムカつくし、こいつはゴミとか平気で言うから嫌い。ほんと申し訳ないけど。
交代戦は慣れないわ
どうしてもサポートからエースで無双を狙うパーティー構成にしちゃう
明らかに使えない奴をゴミと言うのは別に構わんでしょ。
論者は判断基準が変わってるけど。
読み合い好き
終盤のおいふい読み合いとかぞくぞくする
積んで積んでぶっぱするっていう動きが出来ないというか苦手だから
昔からくるくる回すPTばっか作ってたわ
1試合毎の頭の疲労感が凄い そしてその疲労がたまらない
連続で何回までしか交換できない、ってルールあればいいのに。
間に何かしら行動を挟まないといけないと。
おいふい読み合いとか結局自分から不利な読み合い仕掛けてるだけだよね
>>34
いや、冷静HCサザンとか控えめHCランターンとかいじっぱADハリテとか使って潜ってたこともあるんだけど、交代戦に強いのは確かだし無理してごり押してくるならさほど問題もないし、補助技も特に欲しいと思った場面は少ないんだけどさ…先制技だけはマジで欲しかったw 瀕死寸前の相手が交代か居座りかで読み合いするとき先制技って択が選べないってマジできついww
ゴミとか心から本気で言ってる論者なんて多分いないしそもそもネット上での汚い言葉耐性くらい付けてからパソコン弄れよ
※４４
じゃあお前もゴミだな
読み合いは発生してしまうもので仕掛けるものじゃないよな
むしろ常に最善策を選べるプレイングを心がけるべき
>>36
ネットでフライゴミとか言い方は多少変わるがブースター（）とか言うのはお前の中では許されることなの?その辺りの話題でお前くらい噛み付いてる奴ほとんど見ないんだけど
※43
役割論理云々を語る前にランターンのHに振ってる時点でわりと論外
何を意識してるんだ素直にBDに分けて振れよ
相手「○○で受けてやるぜー」
おれ「鉢巻なんですわなぁ～」
しかし はずれた！
おれ「クソガンモ！」
読みゲーとか言ってる奴
1/2で当たるシングルとかいう障害者専用ルールに読みもクソもない
※44
ネットは汚い言葉や中傷、お前みたいな見下した物言いのオンパレードなのは分かるけど、それが普通に思ってるお前は結構異常だと思うよ。
※47
そいつらが好きな人は気を悪くする場合もあるんじゃないの？そういうこと考えてないでしょあんたらって。
※51
俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない
>>201
ダブルを知らない癖に語ってるな
威嚇や天候変更、猫騙しや守ると絡め
場を劇的に切り替えれるのはダブルの方なんだよなぁ。
長谷川wwwwwwwwwwwww
>>48
ごめん、ランターンはD振りだった…H振りのやつが多くて間違えたわ。BD調整でもいい気はするけどそれは運用の問題だからいいか
>>51
>>47の文章は>>36、つまりお前宛だぞ?お前はそういう馬鹿にしたような言い方はしてないのかって言ってるのに何で俺が言ってるような扱いになってるんだ? もしかして俺を論者だと思ってる?>>5で見習うべき部分はあるとは言ったが、口調を真似しろとか言った覚えはないぞ?むしろあれはネタだとはっきり言ったぞ?
交代先にも刺さる変体型の時代だと思ってる
高レート勢の変体率は異常
サイクル戦大好きデース
※50
素直にシングルじゃ勝てないからダブルに逃げたって言えよ＾＾
※59
シングルしか出来ない池沼乙
でも現実は不正使ってたっていうオチ（笑）
シングルとかレベル低いから見なくていいよ
まーた始まった
ID:ZGQzMWZlはろ論者にキモいしムカつくとかいって気分を悪くしてるけどそういうこと考えてないよね？
お前も異常だってそろそろ気づいた方がいいよ
こういう※欄で喧嘩する奴ってガキだと思われるからやめた方いいと思います
唐突なMTGにワロタ
たまに等倍なのに交代する奴いるけど何読みで交代してんだろ・・・？ここでこのポケモン？みたいなｗ ダメージ半分以上削れてメシウマなんだがｗ
ポケモンは小学生で卒要しろよ、アダルトチルドレン
むしろ交代を強制して圧力かける戦闘は楽しい
でも逆鱗ぶっぱは勘弁な
貧弱一般論者としては、「○○はありえないｗｗｗｗ」とか言ってるのは、「役割論理的にありえない」といっているだけであり、当然ながら決して「ポケモンとしてありえない」といっているわけではないということだけ弁解したい。
相変わらず脱線した話でくっちゃべるの好きだなお前らｗ
昨日も某生放送見たけど交代ばかりだったな
交代読みでレンジに地震しててワロタ
正直ステロはアローﾘｻﾞｰﾄﾞﾝに刺さるからかなり強いと思うんだが
襷もつぶせるし
外人なら勝てるけど日本人には全然勝てないや
そもそも交代戦が基本でないんだったら、とんボルチェン追い討ちなんかが評価されるわけないんだよな
え・・・ええええええええなにうそ
交代ばっかするからおかげでトリパメガクチで3タテ余裕です＾＾
交換戦なんてまわりくどいことしないでごり押し一択
トリパで論者程度なら余裕で潰せる
※36
論者を擁護するわけじゃないけど、何がうざいのかまったくわからん
よく論者に噛みついてる奴を見掛けるけど、似た喋り方の人に親でも殺されたの？
有利対面だと100％交代されるから選出画面で相手のポケモン6匹をよく覚えておいて、こちらが不利になるポケモンに交代して来る事を予想してその不利なポケモンに有利になるポケモンを予想して出す。交代交代でなかなか攻撃出来ない状況下ではボルトチェンジ、とんぼ返り、ステルスロック、状態異常技が非常に便利。交代交代合戦ではむしろ それしか使わない。無理して交代せずに1度でも普通に攻撃したらそれだけで負けが確定する。実につまらんゲームだ。厳選育成や図鑑埋めは楽しくても対戦になると本当に面白くない、勝っても負けてもね。
初心者あるある
出来るだけ全員生き残らせようとする、その結果赤ゲージを交代して交代先に無駄なダメージ
取り敢えず手持ちを犠牲にする悲しみを捨てれるかが初心者脱却の鍵