ぽけりん> ポケモンの技ってダブルバトル前提でバランス調整してるっぽいよな

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ポケモンの技ってダブルバトル前提でバランス調整してるっぽいよな

13/11/23 15:32
ゲーム 130コメント
760 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/17(日) 19:29:28.22 ID:/HX7Z1ea0
公式もダブルを前提でバランス調整してる節があるよね。特殊火力のダウンなんてシングルの常識じゃ考えられないし
だからシングルで暴れてるポケモンをもってしてバランスを嘆くのは筋違いかもしれぬ
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764 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/17(日) 19:41:28.83 ID:xnmkjZ580
>>760
前世代の爆発弱体化、複数対象攻撃に適用されない親子愛、コメパン弱体化、ファスガワイガの連続使用可能
確かにダブルを考慮したが多いな
疾風の翼のバランス調整もダブル以上でファスガに引っかかること前提の話だろうし
765 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/17(日) 19:43:03.76 ID:haOsdF1O0
>>760
言われてみたら確かに
時代遅れなのは俺達ということか
ただダブルってどういう構築したらいいのか皆目見当がつかないんだよな
786 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/17(日) 20:19:10.83 ID:yBIEaNZc0 [5/12]
公式のシングル軽視はなんとかならんのかね
時間が掛かるから?技の威力調整する前に害悪戦法の元になる特性や技の調整しろよ
767 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/17(日) 19:46:40.74 ID:/HX7Z1ea0
>>765
ダブルやる人が増えればwikiも賑わってテンプレも定着するだろうね。やっぱ対戦を盛り上げるのにある程度のテンプレは必要
ただバランスがダブル前提なら公式ももっとダブルを推すべきだと思う。それこそポケコロみたいに執拗にダブルをゲーム中でやらすみたいに
827 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/17(日) 21:13:03.66 ID:qzc6IOJO0
>>765
世界大会でも見たら?四世代の奴はすごい勉強になるよ
770 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/17(日) 20:02:03.37 ID:fh+tVsJm0 [2/2]
なんかダブルやりたくなってきた
相棒のルンパッパもダブルなら生かしやすそうな気がするし
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629 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/17(日) 02:43:11.69 ID:2WB/duGD0
ジュエルってダブルで強すぎだったから弱体化喰らったんだっけ
シングルメインだとそれほど壊れアイテムには感じなかった
637 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/05(火) 18:07:54.26 ID:JX2BR03Q0
ダブルは使いたい技が多いなあ
スキン輪唱とかひっくり返すとか草強化系とか
普通にスタン系のパーティ作るのがいつになるやら
338 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/08(金) 18:37:20.07 ID:lsti+ovX0
ジュエルないしBW時代のダブルパ完全崩壊してハゲそう
886 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/10(日) 15:55:18.85 ID:UUqFrjYD0
ジュエルないカポとか正直ダブルでも弱い
962 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/15(金) 20:00:58.82 ID:4VShvUph0
シングルだったら粉塵の効果は交代するまで永続でもよかった
ダブルだったら強すぎるからバランス考慮したんだろう
ふんじん
必ず先制でき、そのターンに相手が『ほのお』タイプの技を使うと、相手は技が失敗し最大HPの1/4のダメージを受ける。『くさ』タイプや特性『ぼうじん』のポケモンには無効。(優先度:+1)

389 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/10/31(木) 08:52:40.57 ID:mt0rDHoF0
いばる全く弱体化しなかったの謎だわ
791 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/17(日) 20:28:59.45 ID:23ratOPd0 [2/2]
ダブル威張るゲー過ぎてシングル逃げ帰ったわ
受ける以上にイライラした 対策してない自分が悪かったんだけども
128 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/10/23(水) 19:49:24.66 ID:g7/6wGcg0
メガシンカなんて露骨にダブルで使えって調整なんだからもっとダブル普及すべき
催眠とか威張る対策簡単になったし
692 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/16(土) 18:06:27.13 ID:ZhlAhzMx0
公式の調整って大半ダブルの大会調整だしな だから特殊の威力や爆発をさげた
グロスが過剰にやられてるのはそのせい
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  1. ▼返信 名無しさん    13-11-23 15:45 ID: 6607f

    グロスがこの期に及んでまだ弱体化されるのはダブルじゃ強いから…(震え声)なんてフォローを真に受けたせいか

  2. ▼返信 名無しさん    13-11-23 15:52 ID: 26ea7

    そりゃ特殊の主要技が概ねお仕置き貰って、物理はシングルじゃ誰も使わないコメパン以外お咎め無しって時点でね
    シングルは対面ゲーだからどうしても選出で勝敗の7割近くが決まるし、そんなルールで安定して勝ちたかったら種族値をひたすら高めたPTにするか、広範囲の相手をハメてまともな勝負に持っていかないPTにするしかない
    そりゃシングルクソゲーにもなりますわ
    ダブルはダブルで電磁波威張る岩雪崩がくっそ強いのはどうかと思うけどね

  3. ▼返信 名無しさん    13-11-23 16:01 ID: d916a

    ダブルはトロイからきらい

  4. ▼返信 名無しさん    13-11-23 16:01 ID: dfe88

    コメパン弱体化はダブルに配慮してるのか?

  5. ▼返信 名無しさん    13-11-23 16:04 ID: 0063b

    シングルよりダブルのが活躍できる奴多いししゃーない
    戦法も多いし、時間もシングルよりかからないし面白い

  6. ▼返信 名無しさん    13-11-23 16:04 ID: 3d4e3

    もうストーリーのCPU戦も全部ダブルにしちゃえばいいのに

  7. ▼返信 名無しさん    13-11-23 16:07 ID: febb6

    コロシアム超おすすめ

  8. ▼返信 名無しさん    13-11-23 16:11 ID: b8e74

    今更なにいってんだ?ずっとダブル基準だろ。
    特殊優遇に関してはほんとに初代とかからレベルだろ。
    威嚇もあればやけどもある上に物理技の威力より特殊技の威力が高かった状況って方がオカしかった。めざぱが特殊だってだけで指し技としての特殊優遇性の一員だったし今まで特殊が優遇されまくってたのを削っただけだろ。

  9. ▼返信 名無しさん    13-11-23 16:16 ID: 4e5f2

    ※6
    むしろBW以降ダブルっぽい配置の癖してシングル連戦になるパターンが多すぎて・・・
    トリプルやその他変則ルールに至っては普及させる気あんのかレベルだし

  10. ▼返信 名無しさん    13-11-23 16:18 ID: 46eb6

    正直ダブルは敷居が高い
    やってみたいとは思ってるけど流用利かないから準備が大変
    シングルよりコンボ色強いっぽいし面白そうだとは思うんだが

  11. ▼返信 名無しさん    13-11-23 16:30 ID: 193db

    ダブル始めたかったのにジュエル弱体化が痛い

  12. ▼返信 名無しさん    13-11-23 16:31 ID: 67852

    シングル数こなしてからやってみる。ダブルは頭使いそうだから初心者にはきつい

  13. ▼返信 名無しさん    13-11-23 16:36 ID: a4bd2

    やっと気が付いたのかよ シングルも懐古もほぼ同じくらいのレベル
    2chではダブルが少ないって常識になりつつあるけど公式が大会開いてない時点で察し
    とかいう俺もシングルのほうが好きだけど

  14. ▼返信 名無しさん    13-11-23 16:40 ID: 69bc3

    ジャンケンして読み勝った()とか言ってるシングルなんか面白くないしな
    公式大会ルールであるダブルに合わせて調整するのが当たり前だわ

  15. ▼返信 名無しさん    13-11-23 16:51 ID: 887ed

    ダブル基準に調整してるのがズレてるんだよなあ
    敷居が高く読みが多過ぎて流行らねーよ

  16. ▼返信 名無しさん    13-11-23 16:53 ID: 3cb4b

    ポケスマもダブルだったしな
    初心者は猫騙しやら守るから学べよ

  17. ▼返信 名無しさん    13-11-23 17:00 ID: dafb9

    言うほどダブル基準でもないし、そもそもシングルのバランスも悪くない

  18. ▼返信 名無しさん    13-11-23 17:03 ID: b37b4

    最も面白い見せ合いなし6vs6はいつになったらできるんだ

  19. ▼返信 名無しさん    13-11-23 17:06 ID: e19cc

    ダブルのが戦略性ありそう
    しんぐるしかやったことないけど

  20. ▼返信 名無しさん    13-11-23 17:09 ID: b928b

    シングル戦略性ないもん
    みんな同じポケモン使ってじゃんけんやってるだけ

  21. ▼返信 名無しさん    13-11-23 17:15 ID: 62f9d

    ダブル用を育てようとネットでダブルについて調べる

    ダブル推しのシングルを扱下ろす書き込み見て萎える

    シングルでいいや←今ココ

  22. ▼返信 名無しさん    13-11-23 17:17 ID: 7a865

    シングルは構築見て選出読むゲームだと思うよ。それで五割決まる。
    ダブルやったことないけどそっちは違うの?

  23. ▼返信 名無しさん    13-11-23 17:20 ID: 87552

    1体多いだけで選出読み誤ってもだいぶフォローしやすいイメージ

  24. ▼返信 名無しさん    13-11-23 17:30 ID: 83119

    さっきゴーストジュエル拾った

  25. ▼返信 名無しさん    13-11-23 17:32 ID: 023c3

    トリプルとかいう・・・

  26. ▼返信 名無しさん    13-11-23 17:33 ID: 804b4

    好きなポケモンが○○だけど、対戦で活躍できなくてつらい
    ってのはダブルだとそこそこの活躍できたりするのはよい

  27. ▼返信 名無しさん    13-11-23 17:50 ID: b1ba3

    電気パでトリプル戦ったけど、おもしれーよ
    そうでんで相手の技を電気にしてからの蓄電とか避雷針とか
    エレキフィールド雨乞い強すぎる

  28. ▼返信 名無しさん    13-11-23 17:54 ID: 98b1f

    むしろシングル中心にバランス考えてから
    めんどくさそうにダブルに合わせてる感じがする

  29. ▼返信 名無しさん    13-11-23 18:08 ID: ac257

    シングルメインで考えた場合ただでさえ前世代シングルで強かったマルスケデブと相性のいい保険なんてアイテム生み出さないと思うんだよなあ
    ダブルだとカイリューが前世代の600族で唯一環境上位に入ったことないからそこまで重要視されてなかったんじゃないか?

  30. ▼返信 名無しさん    13-11-23 18:37 ID: 925a9

    黒の摩天楼のダブルバトル版とかだしていいのよ
    てかシナリオでもっとダブルしたい

  31. ▼返信 名無しさん    13-11-23 18:48 ID: 51909

    バトルしたいけどダブルは頭使いそうだからシングルにする脳筋
    めんどくせえ

  32. ▼返信 名無しさん    13-11-23 18:52 ID: ea233

    bw2のシングルなんてめちゃめちゃバランス悪かったろうに。
    あと特殊火力優遇はあながち間違ってないけど特殊火力は威嚇とか鬼火とかみたいに弱体化させる要素が少ない代わりに自身の特殊火力強化する技を非常に乏しい。
    強化しやすいが弱体化させられやすい物理と強化はしにくいが弱体化させられづらい特殊と住み分けはできてる。
    「眼鏡流星群!相手は死ぬ」みたいな状態だったし威力調整は必然。

  33. ▼返信 名無しさん    13-11-23 19:02 ID: ea233

    ダブルもシングルも1番重要なのは構築で次いで選出→立ち回りだな。
    あとダブルのが戦略性あるのは否定しないけど結局のところグッドスタッフのスタンが1番安定の強さだからあんま夢は見ない方がいい。
    シングル以上に種族値が物を言うルール

  34. ▼返信 名無しさん    13-11-23 19:05 ID: 51ac0

    ダブル面白いし好きだけれどダブル勢のシングルを軽視というかバカにしてる感じはいただけないな

  35. ▼返信 名無しさん    13-11-23 19:14 ID: 5673b

    ダボォーバトォー

  36. ▼返信 名無しさん    13-11-23 19:28 ID: 820f2

    じゃあ何?
    バンギラスやハッサムがメガシンカ貰えたって事はダブルでそんなに弱かったの?
    ガブリアスはメインウエポンがダブルに不向きだったからまだ分かるけどさ。

  37. ▼返信 名無しさん    13-11-23 19:43 ID: 1d441

    ※10
    実はそうでもない、補助技メイン以外はどのルールでも結構流用効く
    トリプル用のA/HD調整、壁込みリザYのソラビ乱数2耐えチョッキマリルリはシングルでもダブルでもローテでも戦える
    もちろんシングル用HA/S調整とかローテ用オボン調整とかルール専用に作ったほうが良いけど少なくても「S以外個体値が低くても戦える」と言うなら全く問題にならないレベルで流用できる程度には強い

  38. ▼返信 名無しさん    13-11-23 19:51 ID: 24d2a

    ダブル基準はいいがだったらいばるに調整入らないのが謎すぎるんだが
    毎度のことだけどゲーフリは害悪戦法にメス入れるのを渋りまくるよね

  39. ▼返信 名無しさん    13-11-23 19:54 ID: 31906

    ダブルバトはまもるがないと集中砲火くらい各個撃破されて終わるイメージ
    枠一つ潰すのが必須なのがなあ

  40. ▼返信 名無しさん    13-11-23 19:57 ID: 82236

    まもると全体技無くしてからほざいてくれ

  41. ▼返信 名無しさん    13-11-23 19:59 ID: 24d2a

    正直ちぐはぐなことやってんなあとしか思えない
    どう考えても一番取っつきやすくてプレイ人数多いのはシングルなのに大会はダブルかつ調整もダブル基準とかアホなのか
    MTGで言うならスタンダードの調整を蔑ろにしてモダンの調整ばっかり優先してるようなもん

  42. ▼返信 名無しさん    13-11-23 20:13 ID: cdeb2

    大会決勝戦で受けループミラーされて白けるくらいならダブルの方がいい

  43. ▼返信 名無しさん    13-11-23 20:17 ID: 9cbdb

    ダブルだって突き詰めれば結局同じポケモンばっかりになりますし
    読みの要素が変わってくるとはいえ種族値ゲーで運ゲーなのはどのルールでも一緒ですわ

  44. ▼返信 名無しさん    13-11-23 20:25 ID: ed4a8

    威張るは使う側も一定のリスクを常に負ってる+外しがあるからな。
    威張るして相手が自傷しなかったと仮定すると丸々1ターンぶん何もしなかったことど同じことで被害は大きい
    威張るは使うのも怖いし使われるのも怖い技。
    ちなみにまもるは別になくても戦えるよ。守るは別に万能じゃないからね。
    上の話とかぶるけど守る読まれてもう一方集中されたらそのターン無駄遣いだからね

  45. ▼返信 名無しさん    13-11-23 20:32 ID: ed4a8

    >>36
    バンギとハッサムのメガシンカは別にそこまで注目されてない。特にバンギなんかメガ石より他の道具のがつえーと思うわ。
    ハッサムは腕白Bぶっぱの硬さと意地っ張り以上の火力とを両立できるのは普通に強いと思うけどね
    でもやっぱクチート、ガルーラっしょ

  46. ▼返信 名無しさん    13-11-23 20:44 ID: 32b31

    ト…トリプルもおもしろいですよ?

  47. ▼返信 名無しさん    13-11-23 20:53 ID: e5057

    ※18
    XYで通りすがりにバトル仕掛けてみろよ

  48. ▼返信 名無しさん    13-11-23 20:54 ID: e5057

    ※18
    一応、XYなら見せ愛無し6対6出来る。
    通りすがりにバトル仕掛けて見ろよ

  49. ▼返信 名無しさん    13-11-23 23:23 ID: 9ea24

    シングル派だけどダブルもやってみたくなってきた

  50. ▼返信 名無しさん    13-11-23 23:28 ID: 6d80d

    いばるの無視もたしかになぞだが、トリルも調整入れたほうがよくないか?
    あらゆる対策が簡単に防がれるのもあいまって、いたずらまたは高耐久からいばるまき散らしと同じくらい猛威をふるってた。
    実際、ランバトでもイヤと言うくらい多かったしな。
    しかも今回、特性でちょうはつとかを完無視するトリル要因すら出てきた。
    トリル優遇もいい加減にすべきだと思う。

  51. ▼返信 名無しさん    13-11-23 23:33 ID: 1f575

    散々シングルのバランスに文句言っといてダブルは頭使いそうでやらないとか笑えるわ

  52. ▼返信 名無しさん    13-11-23 23:38 ID: f0d5d

    トリプルバt・・・いやなんでもない

  53. ▼返信 名無しさん    13-11-24 00:05 ID: 47696

    わいの好きなミドロちゃんは鈍足だしダブルで活躍できそう

  54. ▼返信 名無しさん    13-11-24 00:21 ID: e704f

    まぁ実際ダブルの方が腕の差が出やすくて事故率は下がるとは思うけどね。
    シングルの山場は最初の選出が殆どだし

  55. ▼返信 名無しさん    13-11-24 00:54 ID: 80a51

    トリル優遇とかそこらへんはもう対策がしっかりなされてないか下手くそとしか言いようがないわ。
    自身の足りなさを技の性能のせいにするな。

  56. ▼返信 名無しさん    13-11-24 00:56 ID: b8b4a

    対人戦初心者だけどダブルのほうがとっつきやすい
    集中攻撃で突破できたりするし
    努力値と技整えた旅パでも頑張れるし
    アマルルガだって頑張れるし

  57. ▼返信 名無しさん    13-11-24 01:03 ID: 5ae5a

    ダブル>シングルならなぜダブルがシングル以上に流行らんのだ

  58. ▼返信 名無しさん    13-11-24 01:08 ID: c7ee8

    シングル63をシングル64にルール変更したらいいんじゃないかとちょっと思った

  59. ▼返信 名無しさん    13-11-24 02:04 ID: e1b93

    結局流行るのはヌルゲーなんだよ

  60. ▼返信 名無しさん    13-11-24 02:06 ID: e704f

    ※57
    指南サイトが無いからだと思うぞw
    初心者が何やればいいのか分からん。戦略とか努力値の調整とかな。
    シングルは単純にガブみとけばとかラティみとけばとかいわゆる厨ポケ対策的な感じで自然とPT出来るからな。ようは頭使いたくない奴が多いって事だと

  61. ▼返信 名無しさん    13-11-24 02:08 ID: d0151

    とか言って結局シングルが一番人気なのが笑える

  62. ▼返信 名無しさん    13-11-24 02:37 ID: 66ea0

    グロスなんて弱体化しなくても霊獣ランドに殴り殺されるだけなのにな

  63. ▼返信 名無しさん    13-11-24 02:44 ID: 5ae5a

    ※60
    指南サイトとやらがあれば流行るのか

  64. ▼返信 名無しさん    13-11-24 02:50 ID: e704f

    ※63
    公式試合はほぼダブルだし今より多少は参入者増えるだろ。

  65. ▼返信 名無しさん    13-11-24 03:17 ID: c23e4

    俺も昔はシングルしかやってなかったがダブル頑張ってやってみたら面白くてもうシングルには戻れない

  66. ▼返信 名無しさん    13-11-24 07:07 ID: 37839

    公式はシングルの大会もっと増やせよ

  67. ▼返信 名無しさん    13-11-24 07:59 ID: 199aa

    めんどくさい

  68. ▼返信 名無しさん    13-11-24 08:37 ID: 33392

    よっしゃプラマイ育成してくる

  69. ▼返信 名無しさん    13-11-24 09:36 ID: 77fed

    大会ではこれでもかってくらいダブル推しなのに実際ゲームのストーリーではほぼシングル一択てのがなんかちぐはぐな感じ
    ストーリー中でももっとダブルやらせりゃいいのに

  70. ▼返信 名無しさん    13-11-24 10:54 ID: 3917c

    ダブル流行らせコラしなきゃ(使命感)
    ワイ、ダブルのほうが好きよ
    そもそも「てだすけ」とかを始め、ダブル(トリプル)専用効果が大量にあるしな
    全技使いこなさなきゃ(使命感)

  71. ▼返信 名無しさん    13-11-24 10:55 ID: 3b9ce

    公式でマルチミッションと題してオフラインの2人で遊ぶ報酬の旨い協力モードを作ればいいのに
    XDのダークポケモン的なNPC専用の強化仕様のボスを用意して
    守るなどの補助技無しだときついハメ戦術を使用してくる高めの難易度にしとけば
    いきなり対人戦はちょっと勇気が無いという層を引きこみつつ
    ダブルの醍醐味を少しは理解してもらえるんじゃないかと思う

  72. ▼返信 名無しさん    13-11-24 10:56 ID: 8f75c

    シングルなんて結局突き詰めれば種族値の高いほうが勝つ試合だしな
    なんぼ小細工を入れて勝ったとしても流行り廃りの問題で、ただのメタりあいなんだよなぁ
    俺もダブル始めるわ

  73. ▼返信 名無しさん    13-11-24 11:15 ID: 7f833

    ダブルのトリルはそれはそれって感じ
    強すぎると思うときはあるけど、対策はできるし運が絡む訳じゃないしトリルがないと生きていけないポケモンもいるし、製作側も戦術の一つとして外せないんだろう
    いばるは許さん

  74. ▼返信 名無しさん    13-11-24 12:37 ID: 9979b

    ※72
    色々語った割にまだダブルやってないのかよw

  75. ▼返信 名無しさん    13-11-24 13:20 ID: 59e31

    ローテ流行ってほしいなあ
    中々楽しいんだよ!

  76. ▼返信 名無しさん    13-11-24 13:32 ID: 3e995

    >73
    一応聞く。トリルどう対策してる?

  77. ▼返信 名無しさん    13-11-24 15:11 ID: 7fedf

    ※57
    選出で半分以上勝敗が決まるとか、意表をつかれやすいとか言い訳して
    シングルで勝てない奴が推してるだけ。

  78. ▼返信 名無しさん    13-11-24 16:22 ID: e1b93

    シングルで勝てん奴はどのルールでも勝てんだろ

  79. ▼返信 名無しさん    13-11-24 16:24 ID: e506b

    ※77
    俺は5世代までシングル専だったけどBW2からのシングルレートがクソゲーすぎてやってられなくてダブル始めたからあってるかも
    意表をつかれるとかは別にどうでもいいけど、選出で勝敗決まるのはあってるだろ
    あのルール不利対面作られたら「捨てるのを覚悟で居座る」か「アド取られるの覚悟で逃げる」しか択がねーもん
    だからハメが強いし流行る
    それに対してダブルに限らずシングル以外のルールは「隣のポケモンでフォローする」って択がある
    もうこれだけでやれることが大幅に増えて全然別ゲーになってクソ面白いからシングルとかやってられないんだわ

  80. ▼返信 名無しさん    13-11-24 16:25 ID: e1b93

    シングル勢イライラでわろたwww

  81. ▼返信 名無しさん    13-11-24 17:30 ID: 8f75c

    ※79
    BWのレートとか今の環境から考えてみると何が面白くてやってたんだろうってレベルだよな
    今のシングルはまだやってられるレベルだけど、それでもゲーム性としてはダブルに比べてシングルは下だと思う
    シングルから逃げるみたいで嫌なんだろう
    変な意地張ってないで楽しめると思った方をやらなきゃいけないのに
    シングルじゃ死ぬポケモンが多すぎる
    作ってる方もただの雑魚ポケなんて作ってないよ多分

  82. ▼返信 名無しさん    13-11-24 17:49 ID: 5ae5a

    ダブルなら俺のルリリちゃんも輝けるんです?

  83. ▼返信 名無しさん    13-11-24 17:58 ID: c7ee8

    シングルに比べてはるかに取っつきづらいのにゲーム側で引き込む努力をほとんどしてないからダブルが流行らないのは当たり前
    いくら公式大会がダブルって言っても大半の人間はネット対戦だけやって大会とか関係ないわけで

  84. ▼返信 名無しさん    13-11-24 18:06 ID: c7ee8

    ダブルのバランスを取るためだからってシングルがクソゲーでいい理由にはならんからね
    当たり前の話だけど両方整備してくれるのがベストだから
    ていうか普通に考えたらプレイ人数的にもシングル優先でバランス調整するのが当然なんだけどね
    公式は何考えてんだろうねほんとに

  85. ▼返信 名無しさん    13-11-24 20:31 ID: 15c12

    シングルって馬鹿がやるものだろ(暴言

  86. ▼返信 名無しさん    13-11-24 22:41 ID: 5ae5a

    シングル>ダブルなのはジャンケンの方が好きな人が多いだけなんじゃないですかね

  87. ▼返信 名無しさん    13-11-24 22:47 ID: 5e052

    ダブルは3世代から追加されたという時点で永遠にシングルを超えることはないだろうね
    ストーリー中はほとんどシングルバトルだしアニメでも基本的にはシングル
    影響あるかどうかは知らんがニコニコの対戦動画で人気なのもすべてシングル
    そういうこともありユーザーの大半にポケモンといえばワンオンワンというのが染み付いてる
    運営が公式大会をダブルにするだけじゃプッシュが弱すぎる
    どうでもいいけどダブルはとっつきにくいとか敷居が高いとかよく言われているが
    そういうこと言う人のほとんどが実際にダブルバトルをやっていない口だけ番長という印象
    もちろんやってる人もいるようだけど、いばるやまもるに文句を言う雑魚っぷりを露呈してるだけで話にならない

  88. ▼返信 名無しさん    13-11-24 23:02 ID: 3e995

    トリル対策法聞かれてるやつ、いざとなると何にも答えないよな。
    めざパやみがわりについてもそういったやつよくいたよな。
    挙句、弱体化されてそいつらが対策しろとなにふりかまわず罵ってた人以上にわめきだす。
    このままだといつかトリルもとばっちりを受けるかもしれんな。

  89. ▼返信 名無しさん    13-11-24 23:50 ID: 2e09a

    ゲフリ的にはダブルが公式ルールやからしゃーないわな
    ただダブルは長考するヤツ多くてテンポ悪いし
    趣味パが組みにくいからどうしても人口が少なくなる

  90. ▼返信 名無しさん    13-11-24 23:54 ID: d81df

    受けループとか相手したくないのでダブル最高です^^

  91. ▼返信 名無しさん    13-11-25 01:56 ID: 23747

    ※87
    >どうでもいいけどダブルはとっつきにくいとか敷居が高いとかよく言われているが
    >そういうこと言う人のほとんどが実際にダブルバトルをやっていない口だけ番長という印象
    とっつきにくくて敷居高いから実際やってないんだろ
    何もおかしくないがアホなのかお前
    そんなに流行らせたいなら自分で積極的に動画でも上げればどうだ
    シングル見下して喚いてるだけのお前こそ口だけ番長だわw

  92. ▼返信 名無しさん    13-11-25 10:50 ID: 99640

    ダブル嫌いなやつはストーリーもシングル基本で進んでいくし馴染みのシングルから他のルールをする気が起きないただの食わず嫌い
    シングルなんて積みサイクル使ってれば勝てますよ^ ^

  93. ▼返信 名無しさん    13-11-25 11:33 ID: ef88c

    ポケコロやエメであんだけダブル推ししてたのに
    なんでダイパから減ったんだろうな
    エメは道端トレーナーマルチ結構多かったんだが不評だったんかね
    個人的には好きだったんだが

  94. ▼返信 名無しさん    13-11-25 12:41 ID: 7f58d

    ダブル用につくらなあかんとかよく聞くけど、シングルはシングル用つくらなだめなんじゃないん?

  95. ▼返信 名無しさん    13-11-25 13:28 ID: 23747

    シングルがそんなに浅くて簡単に勝てるなら誰も苦労せんしこんなに大勢がやってないわ
    どんだけ素人だよ

  96. ▼返信 名無しさん    13-11-25 14:13 ID: 2e5eb

    だから大勢がやってるのはほぼ全ての人がポケモンをシングルバトルから始めるからだから。
    少なくともダブルよりは浅いしな

  97. ▼返信 名無しさん    13-11-25 14:56 ID: 23747

    ダブルが大勢にとって魅力的ならもっと人口増えてるだろw
    現状は魅力よりもめんどくさそうって印象の方が上回ってるんだよ
    本気で広めたいならブログなり動画なりで宣伝でもやればいい
    残念ながら公式には期待できそうもないんだからw
    偉そうに喚いてるだけじゃますますダブルの印象悪くするだけだぞ

  98. ▼返信 名無しさん    13-11-25 15:00 ID: 23747

    ダブルより浅いだのシングルはクソゲーだの、そんなこと言ってる連中が勧めるゲームをやってみようとは思わんわな

  99. ▼返信 名無しさん    13-11-25 15:15 ID: 8b334

    ダブルやってる奴はみんなシングルを経てダブルに移ってるんだから少なくともシングルしかやってない奴がごちゃごちゃ言うよりは説得力あると思うけどね
    人口が少ない人口が少ないって言うけど、それって日本だけの話じゃないの?
    例えばシングルしかやってないとガチ外人はほぼ韓国のみみたいな誤解するけど、ダブルで当たる外人は国籍がどこであろうとちゃんと努力値振りしてるまともなPTしかいないし数も多いよ

  100. ▼返信 名無しさん    13-11-25 15:25 ID: 23747

    何かを勧めるときに他方をけなさなきゃ気が済まない奴の意見とか基本的にゴミだろ
    シングルを経てとか関係なくそいつがゴミ
    他にどうとでも言い方はあるはずなのになんでそうなっちゃうのかね

  101. ▼返信 名無しさん    13-11-25 15:53 ID: 8b334

    じゃあ5世代では受けループなんてものが存在したり4世代では結論パなんてものも存在したシングルがクソゲーじゃないと思うのかね
    ダブルがそもそも存在しなかった2世代まで遡ってみると耐久泥仕合ばかり
    シングルがクソゲーなのはけなすとかじゃなくてただの事実だろ
    それにシングル専ってなに言っても「めんどくさい」だの「むずかしそう」だの言って他のルールやろうとしないじゃん
    俺みたいにシングルのバランスの悪さに嫌気が指してようやく手を出してみる、って程度のもんじゃん
    つーかスレもコメント欄も公式がダブル推してるって話はしてても、個人レベルで誰もダブルやれとは言ってないんだが
    勧めるってなに?

  102. ▼返信 名無しさん    13-11-25 16:01 ID: 23747

    五世代シングルは中堅以下につらい環境なのは間違いないが、上位に限って言えばメタが回り続けてすげーバランスよくて面白かった
    クソゲーとか言ってる奴はガチでやってないだけだな

  103. ▼返信 名無しさん    13-11-25 16:01 ID: 2e5eb

    つーか誰も勧めてねーよあほ
    来ても勝てないんだからシングルやってろいらん

  104. ▼返信 名無しさん    13-11-25 16:07 ID: 23747

    ダブルを広めて盛り上げたいわけじゃなくてシングル馬鹿にしたいだけかよw
    一部の奴だけなんだろうが、ダブルやってる奴の選民思想は本当に気持ち悪いなw

  105. ▼返信 名無しさん    13-11-25 16:12 ID: 2e5eb

    シングルにしろダブルにしろポケモンガチ勢って気持ち悪いケドナ。
    ガチでやってます宣言して引かれるゲームNo.1だと思うわ
    まぁ自分はシングルもダブルもガチだけど(ーー;)

  106. ▼返信 名無しさん    13-11-25 16:18 ID: 2e5eb

    ダブルがめんどくさそうでやる気が起きないってのはガチすぎる理由。
    今はどっちもしてるけど友達にしつこくダブル誘われなかったら絶対ダブル手出してなかった
    まぁやってみたら面白かったけど

  107. ▼返信 名無しさん    13-11-25 17:17 ID: 7984e

    シングルだって最初は努力値ぶっぱから始めたんじゃないのか?
    今作でバトルハウス用テンプレの努力値ぶっぱの
    トノグドラドクロルンパを作って
    試しにそのままダブル潜ったけど結構面白かったよ。

  108. ▼返信 名無しさん    13-11-25 18:11 ID: ad94d

    だからダブル布教したい奴は初心者にもわかりやすくテンプレPTとその運用の仕方とか
    相手のテンプレPTと対策法とか、そういうのを初心者にわかりやすく説明するサイトでも作れって。現状のシングル人気の一つには対戦初心者向けの分かりやすい解説サイト的なの沢山あるぞ。
    ガチ勢のブログがあるって言うかもしれんが、あれは初心者には暗号だから。
    パッと見何やってくるか分からない上に何していいか分からないからダブルやってもらえないんだよ。シングルじゃド素人でもテンプレ厨パ使えばある程度勝率稼げるし自然と運用法覚えるけどそういうのが無いじゃん。

  109. ▼返信 名無しさん    13-11-25 19:25 ID: 2e5eb

    いやまずはシングルをかじるべきだぞ。
    暗号っていうけどシングルだとしてもある程度かじってからならだいたい言ってることはわかるだろ?
    それとポケモン自体が初めてならシングルでも相手がなにやってくるかなんてわからないだろ?そういうのは自分で体験してわかっていくもんだ

  110. ▼返信 名無しさん    13-11-25 22:28 ID: b7294

    BW2以上にXYは中堅勢にとってキツい環境だと思うぞ。
    つーか同じようなポケモンばっかでつまらんのは確かだな…。
    でも意外にレート1900〜とか2000〜は中堅クラスをうまく組み合わせて使ってる人がいるな。

  111. ▼返信 名無しさん    13-11-25 23:07 ID: 23747

    メガガルーラがSや耐久足りない奴らをふるいにかけてメガバナが火力足りない奴らをふるいにかけてるからきついなんてもんじゃない
    タスキさえ機能しないのが笑えない
    でも最大の問題点は同じポケモンが多すぎることなんだよなあ

  112. ▼返信 名無しさん    13-11-26 06:53 ID: cd5a4

    公式もシングルの大会を出せばいいのに……ただしさかさバトルで。

  113. ▼返信 名無しさん    13-11-26 08:30 ID: 74a44

    ダブルに潜った後に、シングル、それもフリーに潜ったときのサクサク感はやばい。
    全然テンポが違う。ダブルはとっつきにくいっていうけど、ダブルに手出してからまたシングル専に戻るって人も多いと思う。俺は両方やるけど7:3でシングルが多いわ。

  114. ▼返信 名無しさん    13-11-27 02:44 ID: 34fc2

    ダブル擁護してシングル扱き下ろしてるのは公式か何か
    ダブル推すなら流行る努力しろや

  115. ▼返信 名無しさん    13-11-27 14:00 ID: 32be3

    ダブル推しのくせにストーリーはシングルで進めてる公式が全部悪いで決まりだな。
    いままで全部ストーリーがダブルバトルOnlyならさすがにダブル人口のが多いやろ。
    まぁいきなりストーリーダブルバトルにされた場合はそこまで増えないだろうけどね
    まぁあれだ
    ダブルバトル楽しいからやろうず

  116. ▼返信 名無しさん    13-11-27 15:15 ID: 06070

    シングルもダブルもどっちも楽しんじゃえばいいじゃない(適当)

  117. ▼返信 名無しさん    13-11-27 19:55 ID: 523dd

    ダブル基準ならまもるみきりのエフェクトとか演出とかそのあたりもっとこざっぱりさせろ
    もっさいんだよ

  118. ▼返信 名無しさん    13-11-28 14:47 ID: 5477d

    マジで公式がダブル推したいならジムリーダーや四天王相手くらいはダブルでもいいと思うんだよなぁ…「公式試合」はダブルですよ、ってアピールにもなるだろうし

  119. ▼返信 名無しさん    13-11-28 20:05 ID: 24dbc

    ※33
    BWがグッドスタンが多かったのは
    そうしないと切断されるからという最低な理由のせい
    種族値が正義ならオフじゃ変態パがBW2最終時に立て続けに結果を出したり
    世界大会の韓国勢が平均種族値400台のブーバー入りのパーティーで予選1位だったりしない
    世界1位も別に種族値高くないし去年の2位も低種族値
    ダブルは低種族値でもコンボでいくらでも勝てるゲームなのに日本人は大会は切断しまくってそういう連中を蹴落として
    世界大会では高種族値寄せ集めで上がったけど結果は運ゲーと惨敗
    過去の大会でグッドスタンで勝ってる奴なんて12年のRayしかいないわ

  120. ▼返信 名無しさん    13-11-28 20:13 ID: 24dbc

    ※1
    フォローとか震え声どころかダブルの過去の大会履歴見てこいよ
    どれだけグロスゲー、エスパーゲーがひどかったか分かるから
    今年の世界戦では日本勢はいばる運ゲーで勝ち進むことしかできなかったね
    最終的には決勝でシュバルゴにボコボコにされたっけ

  121. ▼返信 名無しさん    13-11-28 23:29 ID: c0faf

    いたずらごころといばるを弱体化させない理由は何故だ

  122. ▼返信 名無しさん    13-11-29 15:32 ID: df9ce

    おみとおしが地味に強化されたのはうれしい

  123. ▼返信 @名無しさん    14-03-07 11:41 ID: 9c0fb

    カポは、脱出ボタンでも十分強いよ

  124. ▼返信 @名無しさん     14-05-03 20:42 ID: 86588

    雑魚はシングル
    ガチ勢はダブル

  125. ▼返信 名無しさん     14-07-16 15:24 ID: 78b03

    ※124
    こういう偏見野郎がいるからダブル勢は嫌い
    まあ俺がダブルをやらない理由はそれじゃないんだけどな
    結局敷居が高いのよ。シングル勢からしてみれば。
    シングル用のポケモンが流用できない、コンボだのそういうのも
    わからない。
    そんな感じかな。

  126. ▼返信 @名無しさん     14-08-20 03:15 ID: b0229

    シングルバカにするやつは少なくともシングルで勝てるようになってからにしろよ
    シングルで勝てないから叩いてるようにしか見えんわ

  127. ▼返信 @名無しさん     14-08-23 19:13 ID: 3b5eb

    散々孵化やら耐久調整しといてシングルしかしないのは最高に滑稽だな

  128. ▼返信 @名無しさん     14-10-18 07:53 ID: bb799

    シングルは見てて地味だから大会に採用されないんじゃね

  129. ▼返信 名無しさん     14-10-23 12:13 ID: 8d075

    してるっぽいじゃなくて実際してるんだ
    金銀で泥沼試合が酷かったからダブルバトルが生まれて
    ルビサファから公式大会はダブルバトル
    Wikiとかテンプレ作るのはあまり要らない
    自分で考えなくなるから
    ダブルやってる人は自分で考えるし
    戦術もあまり教えたくないから広まらない
    どうしても頼りたい人はブログとかコミュニティサイトを見る
    猫だましや守るの重要性(縛りの概念)
    ダブルダメージの補正とか基本を覚えるのは実際に対戦すれば分かるよ

  130. ▼返信 @名無しさん     14-11-10 15:05 ID: 158e7

    シングル厨の頭の悪さがよくわかる記事&コメ欄でした^ ^

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