ぽけりん> 【悲報】ポケモンXY『ジュエル』の倍率が1.5倍 → 1.3倍になったことが判明

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【悲報】ポケモンXY『ジュエル』の倍率が1.5倍 → 1.3倍になったことが判明

13/11/10 12:08
ゲーム ポケモンXY 仕様変更 181コメント
586 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/08(金) 18:58:14.53 ID:2Gspwn0UP
ジュエル解禁されても1.3倍なのが地味に痛い
ポケモンXYはマジでジュエルが消滅したっぽい
592 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/08(金) 18:58:43.40 ID:IC6vkq4Z0
>>586
ジュエル1.3倍なん?もうプレートでええやん
プレート 各々のタイプの攻撃技使用時 威力 1.2倍
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630 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/10(日) 09:03:26.77 ID:vUOnV61H0
ジュエル1.3倍ってマジ?なんか知り合いが言ってきたんだけどソースがみつからん
634 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/10(日) 09:08:55.56 ID:NRS1PHDs0
>>630
気になるならダブルで試してくればいいさ
633 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/10(日) 09:08:36.32 ID:A/qSo9g60
>>630
攻略本のノーマルジュエルの欄に1.3倍って書いてあったよ
ノーマル以外のジュエルは載ってなかったけど
927 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/08(金) 22:42:41.77 ID:???0
ジュエル1.3倍なら1.2倍のプレートのほうがいいよな…
使い捨てだから1.5で十分だと思うのだが、意図がわからん
プレートがオワコンだったから復権させたかったのかな
520 ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2013/11/09(土) 06:12:24.92 ID:???0
ジュエルが1.3倍じゃアクロとかの持ち物捨てたい場合以外需要ないな
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  1. ▼返信 名無しさん    13-11-10 12:16 ID: 4c7db

    使い捨てなのに珠と補正同じってひどくないか

  2. ▼返信 名無しさん    13-11-10 12:19 ID: c683b

    トルネロス死亡

  3. ▼返信 名無しさん    13-11-10 12:19 ID: 03627

    ジュエル解禁待ち涙目

  4. ▼返信 名無しさん    13-11-10 12:20 ID: 3b43f

    使い道はアクロやかるわざ後はマジシャン位かね

  5. ▼返信 名無しさん    13-11-10 12:21 ID: a1e22

    アクロ御用達ジュエル

  6. ▼返信 名無しさん    13-11-10 12:21 ID: 0e9c0

    使い捨てのメリット0

  7. ▼返信 名無しさん    13-11-10 12:26 ID: 60a7a

    今までが強かっただけだろ
    鉢巻眼鏡の火力も一度出せてデメリットは道具がばれたりなくなったりするだけって
    実際そのあと自由に技出せたり活用する特性や技があったりでメリットしかなかった
    それが妥当になっただけ

  8. ▼返信 名無しさん    13-11-10 12:28 ID: 78913

    これは朗報

  9. ▼返信 名無しさん    13-11-10 12:29 ID: 421bf

    完全にゴミになったな
    妥当とかアホか

  10. ▼返信 @@    13-11-10 12:31 ID: 89a1d

    しかし木炭とか柔らかい砂とは何だったのか。

  11. ▼返信 名無しさん    13-11-10 12:34 ID: 421bf

    一方ガルーラは毎ターン1.5倍で殴ってくるのであった

  12. ▼返信 名無しさん    13-11-10 12:34 ID: 9663b

    ジュエルが石ころへと変わった

  13. ▼返信 @@    13-11-10 12:35 ID: 97585

    使い捨ての利点なしやん
    ゲーフリは使い捨てアイテムいらないとか考えてるならもう食べ残しでオボンくらい回復にでも変更すれば?そのレベルの話でしょ

  14. ▼返信 名無しさん    13-11-10 12:37 ID: 421bf

    ジュエルアクロ以外使う奴いねえな
    命の珠は言うまでもなくプレートより弱いぞこれ
    ノーマルジュエルしんそくルカリオとか面白い型だったのになあ

  15. ▼返信    13-11-10 12:40 ID: d1ddb

    ジュエル弱体化が妥当とかないわ。
    まあ弱体化は許せるとして、ジュエルがノーマルしかないてどういう事だよ…

  16. ▼返信 名無しさん    13-11-10 12:43 ID: 6755f

    ならいっそ廃止で良かったじゃん
    珠やプレートの劣化じゃ価値ないしノーマルだけ残す意味もわからん

  17. ▼返信 名無しさん    13-11-10 12:47 ID: 421bf

    そもそもそこまで強い道具じゃなかったろ
    珠が余ってなくてオボンやラムも他の奴が使ってるからジュエルでいいかーくらいで持たせてたレベルだったのに

  18. ▼返信 @@    13-11-10 12:48 ID: d44b3

    せめて1.4倍でお願いしたい

  19. ▼返信 名無しさん    13-11-10 12:53 ID: eca46

    ※17
    ダブルで強かったからじゃね

  20. ▼返信 名無しさん    13-11-10 12:54 ID: 7ca7e

    ※17
    釣りか?

  21. ▼返信 @@    13-11-10 12:56 ID: 38fde

    ※17
    積み技と組み合わせてガモスでHDバンギ消滅させたりラティの流星でHクレセ消し炭にしたりで相当用途あったんですがねぇ
    今作から対戦始めたにわかですか?
    多分大会でどいつもこいつもジュエル持ち出すもんだから公式がうんざりして持ち物に幅持たせるために弱体化とかだろうな
    5世代ダブルだとPTのうち2~3体がジュエル持ちとかざらだったし
    そもそももともとのジュエルが強すぎたんだよなぁ
    ノーリスクで一瞬とはいえ鉢巻きメガネと同じ火力はヤバイ
    だからといって1,3倍では今度は低すぎな気もするがw

  22. ▼返信 名無しさん    13-11-10 12:57 ID: cbebb

    ※17
    ダブルくらいやってから物言えや

  23. ▼返信 @@    13-11-10 13:02 ID: 2df12

    ※17
    ダブルやってない俺でも激怒するわ

  24. ▼返信 名無しさん    13-11-10 13:03 ID: 421bf

    ダブル厨湧きすぎw

  25. ▼返信 @@    13-11-10 13:03 ID: ee731

    論者が息してない

  26. ▼返信 名無しさん    13-11-10 13:04 ID: 421bf

    ん、んん・・・w

  27. ▼返信 名無しさん    13-11-10 13:07 ID: 797b1

    えっジュエルが強いのってダブルだけだったん?
    俺はBWでは中堅マイオナしてたから普通と違うかもしれんけども、
    ジュエル持って撃つ一発に命掛けてたからシングルでも相当需要あったよ

  28. ▼返信 名無しさん    13-11-10 13:12 ID: 8c273

    シングルでは余裕でジュエル持ち潰せる
    ダブルだと怖いな

  29. ▼返信 名無しさん    13-11-10 13:14 ID: 01416

    めざぱ持ちにジュエルを持たせたりしてな。
    ジュエリストという言葉があったのだが以前ほどはいなくなるのだろうね。
    今はノーマルジュエルしかないからジュエル大爆発くらいしか使えないかな?

  30. ▼返信 名無しさん    13-11-10 13:15 ID: 0423f

    シングルでもスイクンやクレセリアの確定数を減らせるドラゴンジュエルガブリアス、ドラゴンジュエルカイリューやボルトロスを神速で確定2にできるノーマルジュエルカイリュー、ローブシン等の処理速度を高められるみずのジュエルスイクンとか上げだしたらきりがないくらい強かっただろう

  31. ▼返信 名無しさん    13-11-10 13:19 ID: 78913

    雑魚にはわからんだろうけど妥当だわ^^

  32. ▼返信 名無しさん    13-11-10 13:23 ID: 28ed0

    わいの先鋒ブレバアクロバットが泣いている・・・

  33. ▼返信 名無しさん    13-11-10 13:27 ID: 421bf

    弱すぎだろ・・・
    なんで珠と同じ倍率なんだ

  34. ▼返信 名無しさん    13-11-10 13:29 ID: 8c273

    いえーいジュエル持ち息してるー?www

  35. ▼返信 名無しさん    13-11-10 13:32 ID: dfe89

    俺の好きなポケモンはジュエル無くてもやっていけるからどうでもええんじゃ^~

  36. ▼返信 名無しさん    13-11-10 13:38 ID: 469ad

    まあダブルであれだけ使われてたからっていうのはあると思う
    ゲーフリって調整考える時に基本的にシングル無視するからな
    特殊の威力全体的にダウンも特殊に大幅に偏ってたダブルに一番影響あるし、ジュエルにしても前回のWCSとか見てるとわかるけどジュエルの応酬みたいなとこあったからな
    過去にダブルをクソゲーにしてた爆発を一気に弱体化したこともあった
    物理技は手つかずかと思わせといて、シングルじゃさっぱり需要がないがダブルでは強いコメットパンチがするっと弱体化されてる辺りまず間違いない

  37. ▼返信 名無しさん    13-11-10 13:39 ID: d7e7f

    んんwwジュエルはありえないww
    え…

  38. ▼返信 名無しさん    13-11-10 13:39 ID: 42987

    俺もジュエル流星群やらが腐ったわけだが・・・。
    ワンキル厨が腐ったことや、最悪のめざパがまた腐ったのは良しとしよう。

  39. ▼返信 名無しさん    13-11-10 13:40 ID: 00dc5

    ジュエルなんて使わんしどうでもいいな
    つーか嬉しいわ

  40. ▼返信 名無しさん    13-11-10 13:41 ID: eca46

    ※36
    そりゃ公式大会がダブルだから大体はダブル見て調整するわな
    それでもシングルのグロスさんは見てられない弱体っぷりだけど…

  41. ▼返信 名無しさん    13-11-10 13:42 ID: a262b

    論者涙目ですなwww んんwwwありえないwww

  42. ▼返信 名無しさん    13-11-10 13:44 ID: 347b4

    固定されずに拘りと同じ火力が出せるけどタイプ限定一発限りと害悪も多く生み出した第五世代発としてはかなりの良アイテムだったのに勿体無い
    全体的に火力を抑える方向性にするなら物理の主要技も10下げれば良かったのに

  43. ▼返信 @@    13-11-10 13:46 ID: f8808

    インフレ抑えにかかってるな

  44. ▼返信 名無しさん    13-11-10 13:53 ID: 2cc98

    アクロバットとマジシャンには需要ある

  45. ▼返信 名無しさん    13-11-10 14:06 ID: d5e8a

    ジュエルがないとやっていけない子もおるんやで!

  46. ▼返信 名無しさん    13-11-10 14:06 ID: 166fa

    補正率下がったんなら早く解禁してくれてもいいじゃないですかー

  47. ▼返信 名無しさん    13-11-10 14:09 ID: 419d8

    いっそ球も1.2倍にしてもくたんプレートも1.1倍にしたほうが

  48. ▼返信 名無しさん    13-11-10 14:18 ID: 22d0a

    めざパに続きジュエルも弱体化とかメジャーに一泡吹かせることすらできなくなってマイナーが息してない

  49. ▼返信 名無しさん    13-11-10 14:23 ID: 11c4a

    威力落ちてていいので早く解禁してくれ
    ジュエル小回り効くから欲しいんだよ

  50. ▼返信 名無しさん    13-11-10 14:25 ID: df4df

    バンギムドーetcの耐久時代が近々来るんじゃないだろうか
    持久戦はあんま面白くないから来て欲しくないな

  51. ▼返信 名無しさん    13-11-10 14:28 ID: 421bf

    メガガルも1.3倍にしろ
    だったらインフレ抑えてるって解釈できないこともない

  52. ▼返信 名無しさん    13-11-10 14:39 ID: 6755f

    ※51
    ほんとそれ
    メガガルーラみたいな厨ポケ作っておいて調整です(キリッって言われても体の良いマイナー弱体化の言い訳にしか聞こえん

  53. ▼返信 名無しさん    13-11-10 14:46 ID: f91bd

    1.3じゃあアクロバットと軽業くらいしか利点ないな
    火力上げ目的ならよほど脆いポケモンじゃない限りプレートでOKだし
    そもそも脆いやつにはタスキ持たせるし・・・

  54. ▼返信 名無しさん    13-11-10 15:01 ID: 92404

    ジュエル スカーフの次に好きだったのに・・・
    メガ進化のせいで火力インフレは止まってないし
    もうマイオナできねぇよ・・・

  55. ▼返信 @@    13-11-10 15:02 ID: 5a2be

    火力インフレが全部悪い

  56. ▼返信 名無しさん    13-11-10 15:03 ID: 35ff7

    ×インフレを抑える
    ◯特殊のインフレを抑える

  57. ▼返信 名無しさん    13-11-10 15:05 ID: d4d43

    妥当

  58. ▼返信 名無しさん    13-11-10 15:06 ID: bbba3

    ※52
    弱いポケモンを強くする→厨ポケ化とかふざけんな
    弱いポケモンが弱いまま→調整しないとかふざけんな
    頭は大丈夫か、病院行くか、脳の?

  59. ▼返信 名無しさん    13-11-10 15:10 ID: 421bf

    ※58
    強くする=厨ポケ化とか頭大丈夫か?
    なんで0か100しか選択肢がないんだか

  60. ▼返信 @@    13-11-10 15:10 ID: 870bd

    今回で高火力化にさらに拍車かかってんだからジュエルの補正下げてもどうしようもねーよ

  61. ▼返信 名無しさん    13-11-10 15:14 ID: 421bf

    ポケモンの強化は大体やりすぎになりがちだけど、ウインディとかけっこういい塩梅だったよなあ

  62. ▼返信 名無しさん    13-11-10 15:17 ID: 10db0

    ノーマルしかなくて珠と同じ倍率とか、一気にゴミアイテムと化したな

  63. ▼返信 名無しさん    13-11-10 15:17 ID: 70f6e

    わろた
    ジュエルのほぼ意味がないじゃん・・・
    まだまだ手探り入れつつの調整不足ね

  64. ▼返信 名無しさん    13-11-10 15:19 ID: 6b3f8

    うんうんち

  65. ▼返信 名無しさん    13-11-10 15:34 ID: 45ebc

    こういう地雷要素は無くていいよ、ゲーフリGJ

  66. ▼返信 名無しさん    13-11-10 15:34 ID: 6755f

    ※58
    そもそもガルーラが弱いポケモンとかお前にわかだろ

  67. ▼返信 名無しさん    13-11-10 15:42 ID: 6cc3b

    通常プレイで出てこないから弱体化は普通に予測できたが1.3倍ではな…
    1.4倍にしてほしいところ

  68. ▼返信 名無しさん    13-11-10 15:55 ID: 1db2a

    腹太鼓アクジェマリルリ「インフレ抑えるためだろ」

  69. ▼返信 名無しさん    13-11-10 15:57 ID: b29fc

    インフレをおさえます!→特殊弱体化ジュエルゴミ化メガシンカで更にインフレカロスポケは耐久がインフレ
    ゲフリは何をしたいんだ

  70. ▼返信 名無しさん    13-11-10 16:12 ID: 6ac84

    >>58
    Aが10引き上げられたスピアーが厨ポケとでも言うのか?
    >>50
    バンギは砂のターンが短くなったし、一度砂以外の天候にならないと出しなおしても上書き出来ないから長期戦想定の場合前ほど特殊は受けられねーよ。ハピとかはシラネ

  71. ▼返信 @@    13-11-10 16:23 ID: 38948

    永続天候弱体化にしても上位組以上に下位天候組が悲惨になっただけだからな
    特殊火力低下にしても同じ事

  72. ▼返信 名無しさん    13-11-10 16:34 ID: 3c223

    >>58
    お前ってバランス調整の話になってでてくる0か100かしか考えられない馬鹿の一人だな。
    ぶっとんだ強化があったら批判されて当然だろ。お前頭大丈夫?病院行くか?

  73. ▼返信 名無しさん    13-11-10 16:36 ID: 995b2

    ドラゴンやガッサといい対策の仕方が下手すぎるだろ

  74. ▼返信 名無しさん    13-11-10 16:42 ID: 3c223

    ジュエルは弱体化するにしても珠以上の1.4倍で良かったと思うよ。
    インフレ抑えたいなら上の連中の攻撃と特攻の種族値下げろよ。600族を580、580族を570くらいに下げろ。

  75. ▼返信 名無しさん    13-11-10 16:45 ID: 906da

    ジュエル解禁待ってたのに何この仕打ち

  76. ▼返信 名無しさん    13-11-10 16:47 ID: 3c223

    ※61
    ウインディはほんとに良い調整だと思うよ。
    五世代のウインディは中堅最強〜強下位っていう絶妙な位置にいたよね。
    まぁ実際はスペックは高いけどドラゴンが強すぎる環境では活躍させづらいポケモンっていう感じだけど。
    フリーの中堅相手にしてると1つ抜けて強く感じる。

  77. ▼返信 名無しさん    13-11-10 16:49 ID: a1233

    ゴミすぎる
    ジュエルアクロできないって噂だし誰が使うんだこんなの

  78. ▼返信 名無しさん    13-11-10 16:50 ID: 3c223

    同時にアホみたいな耐久ポケも弱体化させろよ。

  79. ▼返信 @@    13-11-10 16:55 ID: 943a2

    ジュエル自体が害悪だったから俺は良いと思うけどな

  80. ▼返信 名無しさん    13-11-10 17:20 ID: b727c

    負けん気トルネロス臆病で積もればよかった

  81. ▼返信 名無しさん    13-11-10 17:24 ID: 14b37

    >ジュエル1.3倍ならアクロ以外は珠で十分てことになるじゃないですか
    は?珠は自爆ダメージがあるから耐久下がるだろ・・・
    ジュエル叩きたいだけのにわかが口開くな
    インフレばかりかと思ったがちゃんと調整もしてんだな
    ジュエルとか嫌いだったからこれでいい

  82. ▼返信 名無しさん    13-11-10 17:32 ID: 3c223

    ※81
    好き嫌いで判断するとかアホの極みだな。
    バランス考えてない「にわか」はお前だよ。
    珠は全技対応で使い捨てじゃないから珠ダメっていうリスクがあるんだろうが。
    ジュエルは1回っきりでしかもそのタイプだけっていう制約があるんだから珠(1.3倍)と同じじゃ割に合わんだろ。
    実際珠が回ってこないもしくはアクロ以外はそんなに使う理由はなくなった。

  83. ▼返信 名無しさん    13-11-10 17:39 ID: 421bf

    2回殴ればプレートにダメージ逆転されるとかアホか・・・
    持ち物バレるしアクロバット持ち以外使うメリット少なすぎだわ
    1.4倍ならまだ使える範囲なのになんでこんな極端な真似をするかな

  84. ▼返信 名無しさん    13-11-10 17:40 ID: 6755f

    マイオナ嫌いめざパ嫌いジュエル嫌い
    厨ポケ使いは厨房だけあって想定外の事で脳筋プレイを乱されるのが嫌いらしいな

  85. ▼返信 マン個    13-11-10 17:48 ID: 64d43

    勘違いチンカ.スマイオナ野郎を調子に乗らせたもこうを許すな

  86. ▼返信 名無しさん    13-11-10 17:56 ID: 763ac

    いやいや1.3倍になるのはしんかのきせきのほうでしょ

  87. ▼返信 名無しさん    13-11-10 18:01 ID: 3c223

    ※84
    めざパ弱体化スレで1人騒いでた馬鹿とか「僕の最強のガブリアスがサンダースのめざパ氷で落とされるのは許せない」だったからな。みんながそういうわけではないけど痛い奴ってほんといるよね。

  88. ▼返信 名無しさん    13-11-10 18:03 ID: 65a17

    ジュエルは使い捨てだからもっと倍率高くて当然という意見が多いな
    たとえ倍率下がっても、任意のタイミングで捨てられるというメリットはでかいから十分と思うんだけどな
    ねむる+きのみでもできるが、HP下げられてから出ない限り1ターン無駄に消費することになるし

  89. ▼返信 名無しさん    13-11-10 18:06 ID: 3c223

    ※88
    メリットになるポケモンや技、戦術ってどれくらいある?
    ジュエルアクロバットとか

  90. ▼返信 名無しさん    13-11-10 18:11 ID: 0a175

    論者失神

  91. ▼返信 名無しさん    13-11-10 18:14 ID: 5b2cd

    見事なまでに賛否がきっちり二分してるな・・・

  92. ▼返信 名無しさん    13-11-10 18:17 ID: 421bf

    意図的に持ち物失わせるっていう戦術自体が少ないし
    それ以外のポケモンにとっては産廃に成り下がったとか悲報すぎるわ

  93. ▼返信 名無しさん    13-11-10 18:34 ID: c6318

    ジュエルが悪いんじゃなくてアクロバットが悪かった。
    ジュエルの性能を低下させるのではなく、ジュエル発動アクロバットが持ち物をまだ持ってる扱いで威力計算するように調整すればよかった。

  94. ▼返信 名無しさん    13-11-10 18:37 ID: f5375

    ※欄でもちょいちょい言われてるけど、下げるにしたって1.4倍でいいよなあ
    珠のこと忘れてたんだろうか

  95. ▼返信 名無しさん    13-11-10 18:37 ID: 3dcb0

    ノーマルジュエルはあるんだっけか
    アマルルガやニンフィア等の○○スキン持ちが
    ノーマル技使うとジュエル発動するのか気になる

  96. ▼返信 名無しさん    13-11-10 18:41 ID: 2a8bf

    ジュエルってこだわり系やタスキを持たせてもらえない可哀想なやつがしょうがなく使ってるイメージだった
    弱体化はキツイなぁ

  97. ▼返信 名無しさん    13-11-10 18:43 ID: 244a3

    フワライドおおおおおおおおおおおうわあああああああああああ

  98. ▼返信 名無しさん    13-11-10 18:50 ID: 3c223

    ※93
    アクロバット覚える奴でそんな強すぎる奴いたっけ?
    つかそんな仕様だとアクロバットゴミ性能じゃないか。

  99. ▼返信 名無しさん    13-11-10 18:51 ID: 9cc78

    これは良調整
    これなら他のジュエル解禁してもええわ

  100. ▼返信 名無しさん    13-11-10 18:54 ID: 421bf

    ※94
    忘れてるわけない
    どう考えてもわざとやってる

  101. ▼返信 名無しさん    13-11-10 18:55 ID: 94038

    ジュエリストが死滅しますぞ
    おい、ジュエルしろよ

  102. ▼返信 @@    13-11-10 18:56 ID: 87ae7

    俺の軽業サワムラーはどうしたらいいんや

  103. ▼返信 名無しさん    13-11-10 18:59 ID: 421bf

    ※102
    先制ブレイブバードでどうせ使えないから関係ないやと考えればいい

  104. ▼返信 名無しさん    13-11-10 19:02 ID: a447a

    BWみたいにジュエルは多用されなくなるだろうな。
    アクロバット・マジシャン・かるわざ と使い道はあるから、廃止はダメでしょう。

  105. ▼返信 名無しさん    13-11-10 19:03 ID: 38888

    クソ強アイテムだったからなんらかの修正が入るとは思ってたけどこれは・・・
    かるわざやアクロみたいな半ば冗談の型でしか使えんな

  106. ▼返信 名無しさん    13-11-10 19:22 ID: 71684

    んん・・・もしコレが本当ならガルーラといいジュエル弱体化といい本気で役割論理がヤバイですぞ・・・
    我はもう草も生やす余裕無いですな・・・ありえない・・・・・・

  107. ▼返信 名無しさん    13-11-10 19:35 ID: 77a8b

    うーんめざぱとジュエルは元に戻してほしいなぁ

  108. ▼返信 名無しさん    13-11-10 19:56 ID: 3c223

    つかジュエルのどこが強すぎるのか分からんし、火力抑えるならきせきもも1.3倍にしてクレセとかの超耐久なんとかしろよ。

  109. ▼返信 名無しさん    13-11-10 20:03 ID: 6dc1e

    めざパ60orジュエル1.3倍だった気がするなぁ。
    本当に4倍ピンポになるとは特殊で技足りない奴が死んでまう。

  110. ▼返信 名無しさん    13-11-10 21:04 ID: 0de4d

    ※108
    ガブに対してクレセを投げたら剣舞ジュエル逆鱗でB特化でもお陀仏。
    これで火力インフレと思わないなら何も言うまい。

  111. ▼返信 名無しさん    13-11-10 21:11 ID: cc63c

    使い捨てって大したデメリットじゃないからな
    奇襲性高すぎたし自由に技が使えるなら倍率は1.3が限度ってことだろ

  112. ▼返信 名無しさん    13-11-10 21:25 ID: 421bf

    ※111
    ガルーラ「だよな」

  113. ▼返信    13-11-10 21:31 ID: a0a98

    バカなんじゃね?
    こんなにおもしろい道具ほかにないだろ
    どう考えても調整するのはここじゃない

  114. ▼返信 名無しさん    13-11-10 21:39 ID: 421bf

    ※110
    剣舞積んだガブのげきりんを等倍で受けられると思ってる方がおかしい
    ジュエルあってもなくてもほとんどのポケモンは何も変わらんわw
    1体突破されたあとにフェアリーか鋼でも投げとけよw

  115. ▼返信 名無しさん    13-11-10 22:07 ID: 3c223

    ※114
    まさか※110みたいな極端な事言う馬鹿が居るとはね…。
    つか結局廚ポケでの想定しかできないことにがっかりだわ。

  116. ▼返信 名無しさん    13-11-10 22:22 ID: bb563

    ポケモン廃人きっもw

  117. ▼返信 名無しさん    13-11-10 22:26 ID: c2f03

    5世代のときはサザンに竜ジュエル持たせつつ別タイプの技を撃って
    拘ってると見せかけて受けに来たポケモンを居座らせた所で、他の技で抜群とるかジュエル流星群で一気に削り殺してたけど・・・
    駄目だ、火力が下がっちゃ話にならん

  118. ▼返信 名無しさん    13-11-10 22:28 ID: de623

    頼むからジュエルアクロバットだけは早くやらせてください

  119. ▼返信 名無しさん    13-11-10 23:14 ID: 62437

    1.2でも十分

  120. ▼返信 名無しさん    13-11-10 23:41 ID: 7ac3c

    めざパやジュエルは流石に奇襲が過ぎたから抑えてくれた方がいい。
    一回限りとはいえ、長く居座るのでなければデメリットなんて無いような物だし。BWでの採用率からして強すぎたのは明白

  121. ▼返信 名無しさん    13-11-11 00:00 ID: 1fa3a

    叩いてる奴が皆どいつがどう弱体化するかまったく具体的に言って無い件

  122. ▼返信 名無しさん    13-11-11 00:07 ID: bce2c

    bw時代から愛用してるジュエルワイボルで並の水なら返り討ちにできるウインディ育成して「さて、後は電ジュエの解禁待つだけだな」ってワクワクしてたのに…
    これはないわ…

  123. ▼返信 名無しさん    13-11-11 00:18 ID: 06f62

    ※114
    物理受けなら大抵1舞逆鱗ぐらい耐えるけど何か?
    鋼とフェアリーがいるのに逆鱗打つ馬鹿がいるかよ。
    実際受けが成立しないぐらい火力がインフレしたから、突破させての起点ゲーになったわけだ。
    BWのジュエルはどう考えだって強い。厨ポケとは何の関係もない。
    クレセの耐久を問題にしておいて、火力側はコラッタにでもして欲しいのか?

  124. ▼返信 名無しさん    13-11-11 00:37 ID: 39f89

    受けが成立しないくらい火力がインフレ?
    ああ、メガガルーラの話ね
    へー弱体化するんだあいつ

  125. ▼返信 名無しさん    13-11-11 00:57 ID: cac7c

    弱体化したくせに解禁まだとかどうかしてる。
    解禁しない意味でもあるのですかね・・・

  126. ▼返信 名無しさん    13-11-11 01:00 ID: 39f89

    出し惜しみ&弱体化のダブルパンチとかそりゃ不満だらけになるわなw

  127. ▼返信 名無しさん    13-11-11 01:12 ID: 523f3

    ※123
    ガブの火力下げたきゃ剣舞取り上げるなり種族値下げるなりすれば良いだけじゃね
    XYの調整は全体の火力を抑える方向みたいだけど、それじゃ結局種族値ゲーになるだけだし、損するのは奇襲する事でしか活躍できなかった面子だろ
    こんなやり方じゃインフレは抑えられてもバランスを整える方向には働かないって話

  128. ▼返信 名無しさん    13-11-11 02:37 ID: f3cb2

    ジュエルを弱体化する必要がないというか
    チョッキみたいなぶっこわれアイテムを生産しといてバランスもクソもあるかって感じ
    メガガルもそうだけどちょっと考えれば強いねこれってのわかるはずのもの作っといて
    ジュエルを弱体化するって絶対使用者数だけ見ての思考停止で調整してるだろ

  129. ▼返信 名無しさん    13-11-11 03:19 ID: e32c9

    改悪スパイラル

  130. ▼返信 名無しさん    13-11-11 06:54 ID: 76690

    ジュエルとか誰にでも持たせられてパーティに2~3種とか珍しくなかったから消えてよかった

  131. ▼返信 @@    13-11-11 07:25 ID: 6030f

    めざパとか対戦をつまらなくする改悪多いわ
    インフレ防止云々じゃなく、
    可能性をどんどん潰してるだけと気付かないのか

  132. ▼返信 名無しさん    13-11-11 07:47 ID: 88177

    盗まれなくメリットがあるねやったね

  133. ▼返信 名無しさん    13-11-11 09:17 ID: f962b

    上を見れば妥当かもしれんが下からしたら迷惑千万だわ
    結局今の環境って「強い奴がどうしようもなく強い」クソ環境
    一番面白い環境ってのは大小群雄割拠する状態であって
    ミラーマッチの応酬なんざしたくもないわ
    ダブルは公式大会があるし群雄割拠してるからそっちをやれ
    とか訳の分からんゴミみたいな事は言うなよ

  134. ▼返信 名無しさん    13-11-11 09:34 ID: da599

    ジュエルでギリあいつ狩れるやん!
    っていう楽しみ方も無くなったのね
    めざパの奇襲で大物食い出来る可能性も薄くなったし
    いよいよ強ポケ以外立ち入り禁止っていう仕様になってきたか

  135. ▼返信 名無しさん    13-11-11 12:09 ID: 8e25d

    ポケモンってパッチ出ないから世代ごとの対戦環境もプレイヤーがテストしてるようなもんだよな
    どこかのASBと似てる

  136. ▼返信 名無しさん    13-11-11 13:10 ID: f326a

    しかも今回ジュエルアクロバットの一回目はアイテム所持の判定になるらしいからな。
    だいばくはつでやってみたが先に〇〇のだいばくはつ!→ゴッゴッ ノーマルジュエルが(ryってなるし

  137. ▼返信 名無しさん    13-11-11 13:44 ID: b5eab

    これは改良

  138. ▼返信 名無しさん    13-11-11 15:02 ID: 59f35

    軽業ジュエルバットができなくなりジュエル解禁しても威力低下しており
    害悪だった小さくなるバトンも弱体化された僕のフワライドさんが息してない

  139. ▼返信 名無しさん    13-11-11 15:20 ID: da599

    ゲーフリは調整の仕方下手、というか雑だな
    使用者の減る弱体化じゃなく
    誰にも相手にされなくなる産廃化

  140. ▼返信 名無しさん    13-11-11 17:40 ID: 3a3fa

    正直こんな事続けてたら対戦で面子が没個性になるからあんまり嬉しくない
    めざパといい弱いポケモンはとことん弱くなる

  141. ▼返信 名無しさん    13-11-11 19:06 ID: 523f3

    こんなの使えないから改悪だって意見と元々嫌いだから改良って意見しかないな
    結局どっちの立場の人間にとっても要らない道具となってしまったわけだ

  142. ▼返信 名無しさん    13-11-11 19:16 ID: 39f89

    倍率低下に加えてジュエルバット1回目が所持判定とかクソすぎだろ
    前の仕様のままならジュエルバット用ってことで本当にかろうじてだが使えたのに
    かるわざ持ち専用アイテムにしても微妙すぎるわ
    めざパをほとんどいない特殊テクニシャン持ちだけに有利な調整にしてみたり、なんで大量の戦略を完全に潰す方向で調整しちゃうのかね
    弱体化にしろ強化にしろもっとマイルドにやってくれよ

  143. ▼返信 名無しさん    13-11-11 20:09 ID: 22d22

    ※127
    そう思うわ。
    結局バランスとるなら個別に種族値、特性、技をどうにかするしかないな。
    ドラゴン強すぎるからフェアリーだしたみたいなこと言ってたけど、中堅のフライゴンとか顔面真っ赤とかも弱体化するじゃねーかと。

  144. ▼返信 名無しさん    13-11-11 20:14 ID: 22d22

    ※142
    それマジなの??さすがにそれは…ないよね?
    威力71→110とか持ち物無い方が火力でるじゃねーか。
    アクロバット搭載型はアイテムなしでいけと?

  145. ▼返信 名無しさん    13-11-11 20:15 ID: 22d22

    せめてBWのフリーと同じルールがほしいわ。

  146. ▼返信 名無しさん    13-11-11 22:09 ID: 9095a

    >>143
    言ってもガブが弱体化しながらフライゴンが強くなる調整って何よ?
    フライゴンのS種族値が3も上がれば十分成り立つけど、あいつ種族値合計520あるんだぞ?種族値合計だけなら不遇どころかシャンデラや武神より高いんだぞ?

  147. ▼返信 名無しさん    13-11-11 22:22 ID: 39f89

    ※146
    そんな都合よくAとCだけ低いポケモンの種族値合計と比べて何がしたいんだお前は
    アホにしか見えんぞ

  148. ▼返信 名無しさん    13-11-11 22:27 ID: 523f3

    ※146
    BWで合計種族値より無駄の無い配分の方が強いって結論出ただろうが

  149. ▼返信 名無しさん    13-11-11 22:32 ID: 39f89

    これはバイバニラがディスられる展開

  150. ▼返信 名無しさん    13-11-12 01:02 ID: 14639

    ※146
    >>言ってもガブが弱体化しながらフライゴンが強くなる調整って何よ?
    ガブリアスの種族値を下げる。特性を変える。習得できる技を減らす。
    種族値調整を解禁したんならこういうこともできるだろ?バランス考えるなら追加調整より個々を弱体化させるしかないって今回思ったわ。

  151. ▼返信 名無しさん    13-11-12 01:54 ID: aaf90

    >>146
    ゲーフリの判断基準の話だよ。既存ポケの能力修正された奴って合計種族値低かった奴ばっかりじゃん。フライゴンがシャンデラや武神より強いなんて言ってない。ただこの種族値の奴をゲーフリが強くするとは思えないってだけ

  152. ▼返信 名無しさん    13-11-12 01:55 ID: aaf90

    >>151は>>148当てだった。正直すまんかった

  153. ▼返信 名無しさん    13-11-12 06:17 ID: a0202

    >フライゴンのS種族値が3も上がれば十分成り立つけど、あいつ種族値合計520あるんだぞ?種族値合計だけなら不遇どころかシャンデラや武神より高いんだぞ?
    >フライゴンがシャンデラや武神より強いなんて言ってない。
    最初の意見がフルボッコされたらこの手の平返し
    クソワロタwww

  154. ▼返信 名無しさん    13-11-12 08:56 ID: b41a2

    んんwwwwwwwwwwwwwww
    メガネ・ハチマキ・ゴツメ・メガシンカ・いのちの珠
    さえそのままであれば、我は問題ないですなwwwwwwwwwwwwwwww
    そもそも5世代でもあまり選出しないポケモンにしょうがないからジュエルを持たせていた感じでしたなwwwwwwwww
    サイクルをぶち壊すために生まれた何度も高火力を放てるメガネ・ハチマキ・いのちの珠とは比べ物になりませんでしたなwwwwwwwwwwww
    ヤケモン、栄光有れですぞwwwwwwwwwwwwwwwwww

  155. ▼返信 名無しさん    13-11-12 10:08 ID: aaf90

    >>153
    種族値「だけ」って言ってるんだよなぁ…実際種族値だけなら武神なんて505なんだから間違ってもないだろ。それとも計算間違えてるか?
    要するに、無駄に種族値高いから、ゲーフリのテコ入れが入るの事がないって言いたいだけ。不遇にとても思えないムクホークなんかの種族値弄ってるのを見るにマジで種族値低い連中を弄ってる感があるから、フライゴンの能力を上げると同時に武神とかの能力も上方修正されかねない

  156. ▼返信 名無しさん    13-11-12 15:16 ID: 8def2

    ※155
    HBDのいずれかから3、或いはそれぞれから1引っ張ってくりゃ良い話
    合計種族値を弄らなくてもS増やす方法はあるだろ

  157. ▼返信 名無しさん    13-11-12 16:42 ID: d7fd8

    なんでジュエル1.3倍なんだよ珠で十分じゃねーか、ゲーフリ頭おかしいんじゃね

  158. ▼返信 名無しさん    13-11-12 19:09 ID: 14639

    ※155
    まぁその傾向は確かにあるとは思うけど、さすがにブシンの強化はないでしょ。
    つか強化じゃなくて上を弱体化させる調整のがバランス取りやすい気もするけどな。

  159. ▼返信 名無しさん    13-11-12 22:12 ID: b0869

    珠を1.25倍にしよう

  160. ▼返信 名無しさん    13-11-12 22:42 ID: 4ed2b

    ゲーフリはどうしてもハッサムガブを最強にしたいらしいな…

  161. ▼返信 名無しさん    13-11-13 03:17 ID: 72acb

    今作マイナーチェンジ買うのやめるわ

  162. ▼返信 名無しさん    13-11-13 11:29 ID: 156d1

    せめてジュエルは一匹だけにするかあるいは1.4倍にした方が良かったと思う

  163. ▼返信 名無しさん    13-11-13 12:22 ID: 1b68c

    メガ進化だって奇襲戦法だろうに
    なんでこういうことするかなあ

  164. ▼返信 名無しさん    13-11-13 13:06 ID: dab77

    1,5倍じゃ完全にインフレだっただろ

  165. ▼返信 名無しさん    13-11-13 18:29 ID: 32eb5

    奇襲戦法だって立派な作戦だったのに…
    厨ポケ強ポケいれないと張り合いにくくなるし個性がなくなるわ

  166. ▼返信 名無しさん    13-11-13 23:52 ID: 5f808

    ※164
    こういう調整は中堅以下の可能性を潰す個人的には最悪の調整だと思う。
    メガシンカもめざパ弱体化もファイアローみたいな極端な奴も胞子弱体化のやり方も
    結局使えないポケモンを増やしたと感じる。
    まぁ上の連中同士でやればバランスがいいんだろうけど、今度はフリーに伝説解禁っていう。
    もう対策するのがしんどいよ。

  167. ▼返信 名無しさん    13-11-14 09:00 ID: 266d9

    私のフワライドには関係のない話だった
    パワハ空を飛ぶより、普通に1.3倍になったジュエルバット使ってた方がいいしな
    峠のTaisaijinが飛行のジュエル落とした

  168. ▼返信 名無しさん    13-11-14 18:25 ID: b69e4

    悪い手癖爆死

  169. ▼返信 名無しさん    13-11-14 21:41 ID: 17e51

    弱体化は別にいいけどノーマル以外もだしてほしかったなー
    攻略本にのってないならまぁないんだろうな

  170. ▼返信 名無しさん    13-11-15 00:32 ID: 8892d

    ジュエルすら売らない石屋の存在意義とは

  171. ▼返信 名無しさん    13-11-21 12:44 ID: 0925f

    1.4倍ならバランスとれてたと思うんだが
    1.3倍だと珠いっちゃうよなぁ

  172. ▼返信 名無しさん    13-11-21 13:02 ID: f81bd

    ※167
    ジュエルバットが出来なくなるってのがマジならフワライドこそ最大の被害者になりそうなんだが…
    皆言ってるけど1.4倍で良かったよね

  173. ▼返信 名無しさん    13-11-25 01:04 ID: 37e83

    いっそ倍率を2倍にして外したり、まもられたら消費されるようにすればいい

  174. ▼返信 名無しさん    13-11-27 17:10 ID: 5bdc7

    うっかり野生のポケモンと戦っていた時使ってしまう

  175. ▼返信 名無しさん    13-11-30 20:11 ID: 677ea

    もういっその事完全に無くせばいいよ
    中途半端にノーマルだけ出されて蓋を開ければ弱体化で使い物にならないとか誰も嬉しくないよ

  176. ▼返信 名無しさん    13-12-02 22:29 ID: 8bf41

    命中も1.3倍とかにすればまだ良かった

  177. ▼返信 名無しさん    13-12-10 02:20 ID: e3959

    ひこうのジュエルとドラゴンジュエルだけ廃止にすればいいんじゃ
    ドラゴンジュエルなんてジュエル流星群かジュエル逆鱗くらいしか使い道なかったし

  178. ▼返信 名無しさん    13-12-27 20:44 ID: bd9cc

    ダブルとシングルで倍率補正を変える。で良いんじゃね…

  179. ▼返信 名無しさん    13-12-28 23:35 ID: 10eb3

    つーか何がしたいのか意味不明だな。
    結局メガネ鉢巻使うポケモンが相対的に強くなっただけじゃん。

  180. ▼返信 名無しさん    13-12-30 13:27 ID: d1b10

    クソ調整。はっきりわかんだね

  181. ▼返信 名無しさん    13-12-31 16:47 ID: bb3f8

    俺のジュエルバットアーケオスは何をすれば・・・

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