ぽけりん＞ ポケモンを「将棋」に例える奴がいるけど

主にスカーレットバイオレット（SV）やポケモンGO、アニメ、グッズなどの情報を取り扱っていきます。

1. ▼返信 名無しさん    13-11-05 12:02 ID: 4ba8f

   つまんない
   ノーコメントで。

2. ▼返信 名無しさん    13-11-05 12:03 ID: 11e0d

   コメントがありません

3. ▼返信 名無しさん    13-11-05 12:08 ID: b1f6b

   達観してるな

4. ▼返信 名無しさん    13-11-05 12:18 ID: 7b49d

   歩さんの待遇はブラックってレベルじゃ無いんですが

5. ▼返信 名無しさん    13-11-05 12:20 ID: 080cd

   とりあえずテンプレしか見ない奴はこんな風にドククラゲにやられることを晒しとく
   83-06527-95833
   前にハッサム、カイリュー、ニョロトノも突破したことあるがポケモンの強さをネットだけでしか測れない奴はこんなプレイングしか出来ずに負ける

6. ▼返信 名無しさん    13-11-05 12:25 ID: 494cb

   ポケモンは運と実力半々でしょ
   将棋の運良くて勝てたは運も実力の内という言葉が似合うが
   ポケモンは天に左右されるタイプの運だし
   ただ催眠や急所の弱体化やレートの仕様変更のおかげでレートの数値は実力に近しい物になってる

7. ▼返信 名無しさん    13-11-05 12:30 ID: a0c54

   ポケモンも将棋もそれなりにやってるつもりだが
   やっぱ違うと思う

8. ▼返信 名無しさん    13-11-05 12:44 ID: 71b0e

   ※1※2
   「投稿する」をクリックした時点でコメしてる件

9. ▼返信 名無しさん    13-11-05 12:53 ID: 1246f

   将棋と一緒とかいう説自体初めて聞いたんだけど

10. ▼返信 名無しさん    13-11-05 12:59 ID: f2aa7

    豊島？強いよね
    先発読み、PT構成、立ち回り隙がないと思うよ
    だけど、オレ負けないよ
    え～、ポケモ･･･ポケモン達が躍動する俺のバトルを皆さんに見せたいね

11. ▼返信 名無しさん    13-11-05 13:02 ID: 170bd

    正直将棋のように高尚ってのよりかは、
    将棋だってゲームじゃんって言いたい方がデカいと思うが

12. ▼返信 名無しさん    13-11-05 13:04 ID: 506b9

    ※8
    え？

13. ▼返信 名無しさん    13-11-05 13:08 ID: 0ebaf

    えーっと読み合いの要素が将棋と酷似してるってだけの比喩なんだけど
    マジレスされちゃったか・・・

14. ▼返信 名無しさん    13-11-05 13:21 ID: 494cb

    読み合いの要素が将棋と酷似してる←！？！？！？

15. ▼返信 名無しさん    13-11-05 13:30 ID: edc85

    クソどうでもいい
    何かに例えること自体が無駄
    そんなこと考えてる暇があるなら厳選してろ

16. ▼返信 名無しさん    13-11-05 13:39 ID: 6300c

    なんだかんだ言って結局ジャンケンが一番近いと思う

17. ▼返信 名無しさん    13-11-05 14:04 ID: 8b750

    環境を考察しパーティを構築するのがポケモンだな
    実力ってのは構築する力ってのを主張したいんだろ
    読み合いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

18. ▼返信 名無しさん    13-11-05 14:43 ID: d3c2e

    運のある将棋なんてない
    ポケモンは運と読み合いがあるから楽しい

19. ▼返信 名無しさん    13-11-05 14:43 ID: 691ae

    運要素無しのゲームやりてえんなら将棋でもやってろとか煽られる事もあるくらいなのに
    モロ運ゲーなポケモンを将棋と同列に語ってる奴いたら本物の馬鹿だよそいつは

20. ▼返信 名無しさん    13-11-05 14:45 ID: 55ed4

    将棋は相手の駒が全て見えるオープンソースのゲーム。
    逆に、
    ポケモンは相手の駒(選出、技構成など)が不明瞭な非オープンソースのゲーム。
    TCGも同じく、相手の駒(デッキ構成、手札など)が不明瞭な非オープンソースのゲーム。
    さらに「確率」という問題がゲームに影響するという点で、
    ポケモンは将棋よりはTCGにかなり近いゲーム。

21. ▼返信 名無しさん    13-11-05 14:55 ID: 1246f

    バトルの行動の読み合いって結局実力っていうより運だからな
    画面の向こうで鉛筆ｺﾛｺﾛ-で行動決められてたらどれだけこっちが読んでようが5分5分の運ゲー
    その中で一貫性のある行動をするのが一番勝率が高くなってそれに重要なのがパーティ選出なんだろな
    大体パーティ選出の段階で勝負はほとんど決まってる

22. ▼返信 名無しさん    13-11-05 16:05 ID: 1276c

    もう何でもいいです

23. ▼返信 名無しさん    13-11-05 16:12 ID: 494cb

    将棋も運に左右される場面あるけどね
    本人の体調管理等々は実力の内だが秒読み間違えられたり虫に集中邪魔されたり
    そういう等々のトラブルに対処出来てこそ実力とか言い出したら知らん

24. ▼返信 名無しさん    13-11-05 16:20 ID: fe5ad

    読みってのは安定行動を取れることだと思うな
    安定行動が取れるって事は状況が読めてるって事だから
    相手の心？読めねーよ！

25. ▼返信 名無しさん    13-11-05 16:32 ID: 25e75

    こういうスレつまんね
    一気に萎える

26. ▼返信 名無しさん    13-11-05 16:53 ID: d4c61

    詰め将棋だよ
    常勝するには環境メタを考えたｐｔ構成から既に始まってるから
    そこに運がからんでくる感じ
    選出段階で倒す場面までどうやって倒すか、相性が悪かったらどうやったら負けてしうまうかくらいの組み立てはできる
    ※24
    読めるぞ簡単に。レートやｐｔ、プレイなどからヒントはたくさん隠されてる
    読み合いが上手い人同士だと裏の裏の裏まで読みあったりするからなｗ

27. ▼返信 名無しさん    13-11-05 17:03 ID: 3f3ec

    ポケモンとＴＣＧはかなり性質の近いゲームだと思う

28. ▼返信 名無しさん    13-11-05 17:43 ID: c0651

    将棋より麻雀に近くない？
    ６割の運と４割の実力だと思う
    まあ、実力がなけりゃ運が付いてこないけど

29. ▼返信 名無しさん    13-11-05 17:56 ID: f544d

    将棋は無限の計算力があれば絶対に負けないけど、
    ポケモンは先制の爪からの一撃必殺が当たり続けるとどんな計算力があっても勝てない。

30. ▼返信 名無しさん    13-11-05 17:57 ID: 494cb

    詰め将棋的要素発生するのは最後の数手で
    詰め将棋といっても難度一手詰めレベルだけどな

31. ▼返信 名無しさん    13-11-05 18:46 ID: 1f28b

    見せ合いの時点でパーティー単位で不利な相手がいる様な奴は土俵にすら立ってないだろ
    選出5立ち回り3運2位が打倒

32. ▼返信 名無しさん    13-11-05 19:44 ID: 8d0cf

    似てる部分も違う部分も色々あるから何とでも言える
    とりあえず将棋に運はある
    受けだしに出した銀が攻撃に使えるか防御に使えるかは運次第で誰にも判らんよ
    勿論状況次第でどっちも考えとくけどね
    5世代後半頃から構築の過大評価があまりにも酷いけど一番は構築だと思う

33. ▼返信 名無しさん    13-11-05 20:05 ID: 25275

    極論行くと
    将棋は自分の勝利になる初手から最後までの駒の動かし方を全パターン覚えれば
    ほぼすべて勝てるゲームだから完全に極めてしまえば
    運に左右されるなんてことは起こらないし読みも必要ない。
    ポケモンは完全に極めたところでやっぱり運や読みが必要。
    まあ自分の勝利になるパターン全部覚えるとか不可能だけどね･･･

34. ▼返信 名無しさん    13-11-05 20:10 ID: 7783f

    麻雀はよく聞くし納得できる

35. ▼返信 名無しさん    13-11-05 21:04 ID: 8e563

    よくＴＣＧも麻雀に例えられることあるしな、そういう意味でもＴＣＧの方に近いと言える。
    というか、やたら煩いファンデッキ使いが存在したり同じ愛好家にもプレイスタイルの温度差がある点でも遊戯王とかにそっくりな気がする。
    予め流行を知った上で、対策をした構築を準備して、いざ始まれば相手の動き方を読んだ手を打つ。
    こう聞くと、2戦目のサイドチェンジが存在しないんでどうしても運ゲーがひどいＴＣＧっぽいもんな

36. ▼返信 名無しさん    13-11-05 21:20 ID: 51a3b

    非公開情報が多すぎて将棋と比べる意味がわからない

37. ▼返信 名無しさん    13-11-05 23:33 ID: efe91

    ※16
    うむ
    強いて言えばカイジの限定じゃんけんの
    カード枚数がかなり多くなって
    更に自分でどの手をどの程度入れるか決められるようになった感じか

38. ▼返信 名無しさん    13-11-06 00:57 ID: 8b7da

    ＴＣＧって実感わきにくくないか？
    まあそっちのほうが近いけど、一般の人には将棋のほうが身近というか、知られているというか
    対比したもののルールが明白にわかるからイメージ的には分かりやすい気がする。
    ＴＣＧっていっぱいあるし、ルールやその本来の遊び方みたいなのを知る前に卒業してる人が多そうだから近いけど伝わり辛いかもしれない

39. ▼返信 名無しさん    13-11-06 02:15 ID: 30ec6

    ポケモンを例えるなら麻雀だな
    PT構築で和了る役を絞り込むと考えると、しっくりくる

40. ▼返信 名無しさん    13-11-06 03:13 ID: 13852

    例えた奴が将棋しか知らなかっただけ

41. ▼返信 名無しさん    13-11-06 12:43 ID: 5d8b1

    おなじパーティー使うなら、麻雀ににてると思う
    連続急所やら氷づけやらで素人にも勝ち目がある
    素人vs俳人もにたような勝敗率になりそう

42. ▼返信 名無しさん    13-11-06 14:14 ID: 160cc

    ※8
    コメントしたかったけど
    コメントが出来なかったってこと

43. ▼返信 名無しさん    13-11-06 20:40 ID: 94883

    公式が竜王戦とか言っちゃうから

44. ▼返信 名無しさん    13-11-06 22:37 ID: cd674

    将棋かどうかは置いといてTCGってのは適切な表現だと思う
    メタ強かったり相性次第で環境トップがポックリ逝ったり新しいのが出る度に環境変わったり最終的に運が絡んできたり

45. ▼返信 名無しさん    13-11-11 19:33 ID: d9cfb

    TCGじゃ例えにすらなってないし
    よりわかりにくい方に例えてどうするのかと

46. ▼返信 名無しさん    13-11-14 06:43 ID: 7447e

    ポケモン信者が調子のって「ポケモンは読みゲー」とか言うから、将棋厨に叩かれるんだろ
    素直にポケモンは運ゲーって認めれば誰も文句は言わねーよ
    実際命中やら急所やら麻痺混乱やらある時点で5割以上は運ゲーなんだし

47. ▼返信 名無しさん    13-11-14 06:49 ID: 35797

    例えがTCGってのは、遊戯王だったら場の状況はプレイングでカバー可能だが、トップのドローで強力カード引かれたら逆転される可能性も…ただし、あまりに絶望的な状況ならどう頑張っても無理なのと同じで、ポケモンも基本的にはプレイングでカバー可能だが、稀の急所で逆転されることもあるが、相手3自分1とか状況だとどう頑張っても無理なのと同じだと言いたいんだろう

48. ▼返信 名無しさん    13-11-14 06:50 ID: 35797

    ↑ちょっと訂正
    相手3自分1→自分3相手1

49. ▼返信 名無しさん    13-11-24 11:25 ID: dfdd5

    例えっていうのは多くの人が知ってる物のほうがいい
    だからＴＣＧよりかは将棋のほうがいいと言える

50. ▼返信 名無しさん　    14-04-25 22:35 ID: a1dde

    ６個、または７個の駒を選ぶ→相手の駒を見て王を含めて相手に見せず４つ選ぶ
    よくね？

51. ▼返信 名無しさん　    14-12-06 21:34 ID: 4cc97

    むしろポケモンで駒作って「ポケモン将棋」売ろう！

52. ▼返信 名無しさん　    16-05-03 22:44 ID: 19f4d

    ＴＣＧってなに？卵チョコごはん？

53. ▼返信 ポケモン好き    19-12-09 12:16 ID: 39d4a

    「読み合い」なんて言い方するからこんがらがるけど、要はジャンケンじゃん。ジャンケンに依存して勝率を求めるなら、それはジャンケンで結果論にしかならない。これは麻雀と似ている部分
    だから勝率を求めてポケモンをやるなら「読み合い」はしてはいけない。似た状況では、いつも同じ行動をとるべき（当然短期決戦は例外）
    環境を考え、手駒を変えるというのはTCGに似ている部分。情報を収集して、環境に強い手駒を構成していく。
    少なくとも将棋はない。将棋要素はない。

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