48 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/21(月) 00:30:14.81 ID:mPmUsZnn0
第6世代の強ポケランク作ってみたぞ、どや
SSS ゲッコウガ（変幻自在） ギルガルド
SS ゼルネアス
S ファイアロー（スカイスキン）
A イベルタル、ルチャブル
B マフォクシー、ブリガロン、ゴロンダ、ジガルデ、クレッフィ、ブロスター、ヌメルゴン、オンバーン
C ドラミドロ、フラージェス、ニンフィア、フレフワン、ペロリーム、パンプジン、オーロット
D エレザード、メレシー、ガチゴラス、ホルード、カエンジシ、デデンネ、カラマネロ、ガメノデス
E
F クレベース、アマルルガ
SSS ゲッコウガ（変幻自在） ギルガルド
SS ゼルネアス
S ファイアロー（スカイスキン）
A イベルタル、ルチャブル
B マフォクシー、ブリガロン、ゴロンダ、ジガルデ、クレッフィ、ブロスター、ヌメルゴン、オンバーン
C ドラミドロ、フラージェス、ニンフィア、フレフワン、ペロリーム、パンプジン、オーロット
D エレザード、メレシー、ガチゴラス、ホルード、カエンジシ、デデンネ、カラマネロ、ガメノデス
E
F クレベース、アマルルガ
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765 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/17(木) 17:12:55.66 ID:bBXOJrsmi
ゲッコウガSSSとかないわ
弱点つけなきゃ倒せなくて反撃でやられるから
弱点つけなきゃ倒せなくて反撃でやられるから
57 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/21(月) 00:32:50.98 ID:DSNMTAXE0
>>48
正直ゲッコウガそんな強くない
使った技のタイプになるって相手の技全部把握してないと非常に危険な事なんだぞ
と言うか弱点タイプ一致技になる相手に対策技入れてるポケモンは多いからむしろそこ突かれてあぼーんの可能性の方が高い
正直ゲッコウガそんな強くない
使った技のタイプになるって相手の技全部把握してないと非常に危険な事なんだぞ
と言うか弱点タイプ一致技になる相手に対策技入れてるポケモンは多いからむしろそこ突かれてあぼーんの可能性の方が高い
とくせい：変幻自在
技を使う前に自身のタイプがその技のタイプに変わる
どの技でもタイプ一致で使える
32 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/17(木) 17:36:52.44 ID:akcX2FLs0
ゲッコウガは弱くはなく結構強いと思うけど過大評価
火力も耐久も低くて等倍同士での打ち合いに弱いから結構ピーキーなんだよね
火力も耐久も低くて等倍同士での打ち合いに弱いから結構ピーキーなんだよね
ゲッコウガ HP72 / 攻撃95 / 防御67 / 特攻103 / 特防71 / 素早さ122
220 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/21(月) 01:31:20.24 ID:KLALYqLfO
ギルガルドの使い方下手な奴多すぎ
かげうちとか使って安易に隙作るなよ
かげうちとか使って安易に隙作るなよ
224 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/21(月) 01:33:00.13 ID:TGyN/9GL0
>>220
ギルガルドと変幻自在ゲッコウガはプレイングスキルがもろに出てると思う
大半は良いカモなんだけどたまに上手い人に当たると厄介
ギルガルドと変幻自在ゲッコウガはプレイングスキルがもろに出てると思う
大半は良いカモなんだけどたまに上手い人に当たると厄介
841 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/17(木) 17:18:06.84 ID:fmzLhFK7i
ゲッコウガ過大評価すぎ
強いけどギャンブル要素の特性だしあれにガチパーティ崩されるならそもそもプレイも構成も終わってないか
強いけどギャンブル要素の特性だしあれにガチパーティ崩されるならそもそもプレイも構成も終わってないか
459 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/17(木) 18:12:26.18 ID:2F5icsr+0
ゲッコウガはあれだ
水手裏剣が4回以上当たれば強い
水手裏剣が4回以上当たれば強い
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70 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/21(月) 00:36:17.10 ID:TGyN/9GL0
ゲッコウガは珠でも火力不足なのがな
普通に耐えられて返り討ちのパターンが結構ある
後々サポートアタッカー型とか出てきて初見じゃ読めなくなってからが本領発揮かね
普通に耐えられて返り討ちのパターンが結構ある
後々サポートアタッカー型とか出てきて初見じゃ読めなくなってからが本領発揮かね
66 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/21(月) 00:35:37.11 ID:0kCMdmg60
ゲッコウガは変幻でもあくまでC種族値103の補正なし一致技だからそんな火力無いし
なんだったら激流にしたくなる場面もあるくらいだ
なんだったら激流にしたくなる場面もあるくらいだ
650 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/20(日) 13:34:10.38 ID:ntZrviTV0
ゲッコウガはネタで変身を覚えて欲しかった
いやまぁメタモンがいるから勿論却下だろうが
いやまぁメタモンがいるから勿論却下だろうが
928 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/13(日) 19:56:36.42 ID:igMq8dB3i
御三家が秘伝要員と化した奴いる？
ルカリオとピカチュウが便利すぎてゲッコウガが秘伝でしか活躍しなくなってきた
波乗りだけでも強いんだけどね
ルカリオとピカチュウが便利すぎてゲッコウガが秘伝でしか活躍しなくなってきた
波乗りだけでも強いんだけどね
568 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/14(月) 21:35:48.91 ID:Itdq1GP40
バッジ8つ集めた頃にはゲッコウガが秘伝要員に
一方リザードンはメガ進化でエース級の活躍
どうしてこうなった
一方リザードンはメガ進化でエース級の活躍
どうしてこうなった
822 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/15(火) 01:56:36.30 ID:vN/eu7Ly0
なんか今作悪タイプ完全にお荷物になってるな
悪付くくらいなら単タイプのほうがマシだったみたいな
悪付くくらいなら単タイプのほうがマシだったみたいな
846 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/15(火) 02:04:04.80 ID:P9G3flObI
>>822
夢ゲッコウガの悪タイプなんてお荷物そのものだからな
単水じゃない分壊れとはいえないか
夢ゲッコウガの悪タイプなんてお荷物そのものだからな
単水じゃない分壊れとはいえないか
100 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/16(水) 22:25:03.35 ID:zpXBGVQd0
ゲッコウガは立ち回り難しそう
使いこなせれば強いんだろうけど
タイプが変わったのが仇となることも多いだろうな
使いこなせれば強いんだろうけど
タイプが変わったのが仇となることも多いだろうな
175 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/19(土) 22:05:38.73 ID:2xGeJkaZ0
夢ゲッコウガランダムでよく選出されるけど苦戦した試しがない
弱くはないのに特性のせいでみんなに過剰に期待されて可哀想になってきた
弱くはないのに特性のせいでみんなに過剰に期待されて可哀想になってきた
157 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/19(土) 20:36:23.56 ID:YDMjano90
夢ゲッコウガの特性が強力なのは確かだが、火力に過剰な期待を寄せてる人が多い気がする
66 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/16(水) 22:15:01.65 ID:zsotVVz8P
ゲッコウガはたたみがえしがダブルトリプルで鬼だからいいんだ
技：たたみがえし
能力変化技以外を防ぐ、変化技には効果なし。
自分と味方への技のダメージを無効化する。出た最初のターンしか成功しない。
71 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/16(水) 22:16:23.65 ID:VR7jemE90
カエルをダブルて運用するならたたみは確実にいるね
61 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/16(水) 22:13:54.08 ID:Z2seaaVq0
変幻自在ゲッコウガ、タイマン性能は分かるんだが、とにかく繰り出しにくい。
比較的メジャーなところでブルン、ゲンガー辺りなら比較的出やすいかな。
最メジャーだとハッサムのバレパン、ウルガの炎みたいなもうひとつの一致技打たれた時のリスクがシャレにならん状態で
ピンポイント読みで出てくしかないような
比較的メジャーなところでブルン、ゲンガー辺りなら比較的出やすいかな。
最メジャーだとハッサムのバレパン、ウルガの炎みたいなもうひとつの一致技打たれた時のリスクがシャレにならん状態で
ピンポイント読みで出てくしかないような
43 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/17(木) 17:38:04.82 ID:tHvrEcAE0
何度も言うけどゲッコウガはダブルの方が絶対に強い
シングルも決して弱い訳じゃないけど
シングルも決して弱い訳じゃないけど
491 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/20(日) 09:03:11.29 ID:mtQFfmDB0
ゲッコウガはいわゆる「ハマると強い」ってやつだろ
あの種族値で普通に殴ってたらそりゃ弱いわ
あの種族値で普通に殴ってたらそりゃ弱いわ
673 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2013/10/18(金) 15:40:54.14 ID:dESAE+4/0
ゲッコウガは強さ云々抜きにしても浪漫があるよな
こういうwktkがあるから新作は良いよね
こういうwktkがあるから新作は良いよね
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電気技読みで地面タイプにも一応なれるけどまきびしだし
その後どうすんのって感じだった。事故死は結構多いけどハマると強いのは確か
両刀って基本的に耐久なくて脆くて弱いと思う
使いこなすの難しそうだけど楽しそう
先手でタイプ変化して相手の技を無効化したときとか脳汁出るだろうな
変幻自在で相手を錯乱しようとしたら自分が錯乱してたでござる
とか結構ありそう
まあ型が定まってないってのもあるんだろうけど
技構成は無数に存在しても結局4つしか技スペないし結構穴が多いよね
変幻自在（）
高速で耐久寄りならなー
5Vとったけどマリルリのほうが使いやすそうだしどうすっかなぁ…
俺が手に入れてもいない夢ゲッコウガが流行り、そして消えていった
・・・いらないならくれ
ダブルでゲッコウガアクロ、ガブ地震が面白いわｗｗ
あく邪魔すぎワロタ
弱いと断言してるやつほど変幻自在使いこなせてない
せっかく育てたし使ってみるか
イベルタルちゃん伝説なのに無進化ポケモンのルチャブルと同格だなんて（´；ω；｀）
C100のスターミーですらそこそこ活躍できたというのにこの差はいったいどこにあるのか
火力が上がった代わりに技範囲が狭くなったスターミーみたいなもんだからな
そこまで強いわけじゃない
使ってる奴が下手なだけ
ギルガルドも同様
雑魚はおとなしく厨ポケでも使っとけ
なんで速攻紙耐久のアタッカーで受けようとするのか謎だわ
倒せないなら蜻蛉なりで引けばいいだろ
フレサファのカエルの価値落ちそうだな
無駄に騒がれてバカが群がった所為で評価が下がった悲しいポケモンやな
強いって聞いただけで大して考えもせずに使った奴が弱いとか言ってるだけ
>>7
俺の初期化しようとしてた今のサブロムゲコだから フレコやろうか？
今の過剰に使われてる環境だと変幻自在を読んで技選んでくるから
激流使うと意表突けそうだな
ファイアロー(スカイスキン)で草生える
悪タイプらしく読みと運が試されるポケモンだなｗｗ
今作の新ポケは総じて覚える技が微妙なの多いから前世代の一線級に対して火力勝負は無理だろ
ランク適当すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
もう俺の知ってるポケモンじゃない、、、。
まぁSSSっていうからには、思考停止でも強いって奴のことを言うとは思う
その意味で使いこなせば…ってのは少し違うのでは
新作出ると自分で考えれない子が強い強い騒ぐのも風物詩だな
まあ弱くはないけどあの種族値でレート第一線を張るのは無理ってわかりきってるだろ、ダブル以上は知らんけど
変幻自在って使ったワザの単タイプになるの？それとも悪は残ったまま？
ギルガルド使ってるけど
クセのあるポケモンだよな
強いけど完全に扱いこなせてないというか
大きな力に振り回されてるような感じ
シールド打ったり攻めたりするタイミングが…
最強は第五世代なのか
文字通り変幻自在な戦い方で引っ掻き回すのが売りなのに
ただの速攻アタッカーとして使うから弱く感じる
相手の行動を予測するのが前提の超上級者向けのポケモンだよね
交代戦には向いていないからなぁ。
俺は先発かラストの全抜き要員に使ってる。
掌返しと言うかまだ遺伝技さえ碌に判明してない今の時期から早々にランク付けとか阿呆な事する人が過剰に煽ってただけ
変幻自在は基本受ける事は考えないでサブウェポンが一致で撃てる特性だと考えた方がいいと思う
その内追い不意とかの読み型みたいに受け方面でも使いこなす人は出てくるんだろうけどとても万人が真似出来るとは思えないし
ええ・・・相当強いのに
こいつで2タテするとかざらにあるぞ
3タテはさすがにちょっと厳しいが
ダブルトリプルで明確に仕事持てるならいいじゃん
もうさ、てめえの脳みそでまともにモノ考えられない馬鹿はポケモンやるなよな
ちょっと考えればわかることだろ
机上論で強いだの弱いだの騒いで使ってみて負けたからってポケモンのせいにして手のひら返して
トレーナーの腕がゴミだっただけだっつーの
評価も変幻自在だったか
まあ馬鹿は何使っても弱いからな
ポケモン叩いて自分の無能をすり替えたいんだろ
こういう馬鹿はガブ使おうがブシン使おうが結局勝てない
※36
ワロタ
ピーキーって言葉がしっくり来るな
使うトレーナー次第で強くも弱くもなるから厨でもなく弱でもない面白い性能だわ
運用には使う人次第って感じなんか
自分としてはデザインも好きだしトリッキーで好みだから少しでもうまく扱っていけるようになりたいなあ
>>7
孵化あまり入ります？
評価が二転三転するのも新作の楽しみだろうに、
馬鹿だのアホだの不特定多数を見下さなきゃ気が済まない奴らは何なんだｗ
上に立った気分に浸りたいだけだろ。ワザワザ分析するまでもない。
どんどん評価下げてくれ
ゲッコウガ初見で惚れたから使う、使いたくなけりゃ
使わなけりゃええんやで
ジュカインの特防を10攻撃に回して両刀可能にした感じのステータスか。
たしかにこれは難しい。
けどハマったら脳汁出そうな浪漫特性。
後三家になっても悪ポケは悪ポケだったか。
とりあえず、使ってみたくなる性能xyナンバー1だよなー
強そうだからってより、使ってみたいっていう面の比重が高いんだよ
BWの再生力珠猫騙し飛び膝エッジ蜻蛉コジョンドとすごく似ている感じ
例えばなみのり読み草技電気技を草結びなんかで半減しつつ2割3割でも削って
次に主力で落とすみたいな戦い方しないと
馬鹿正直に上から主力技で殴るだけで勝てたらみんな速いポケモン使ってるわ
俺はゲッコウガ使ってるけど伝説ありのフリーでも勝ちまくってるよ
結局使う人間次第ってこと
先発で使うか後半のぬき要因で使うか
くりだし性能下がってぬき性能上がったスターミーみたいなもん
役割持ちにくいし交代戦じゃ弱いからすてろまいたりして補助してエースとして使う必要はある
あとは耐久素早さ調整して仮想敵狩りにいくことはできそう
まあゲンガーのシャドボでも火力不足って言われるくらいだからな103じゃたたが知れてるよな
必中どくどくと一致氷草技の牽制力はなかなかだとは思うが
確かに打ち合いには向かない
ブリガロンは結構使えるぞ
ていうかコイツうちのエースだわwww
ゲッコウガも使いこなせば強いんじゃない？
悪タイプお荷物とか言うなや！
鋼に等倍取れるようになったやろ！
関係ないがイベルタルさんが火炎放射すら覚えなくてビビった
範囲狭いなこいつ
一致技以外で何覚えるんだよ
タイトルのゲッコウガのマフラーが泡になってるぞ
※５３
画像見たときの違和感の正体がわかったわ。ありがとう。
米４１
そういうあなた自身はどうなんですかねぇ
初心者相手なら3タテできるゲッコウガだけど
レートではなんだか動かしづらいの
ゲッコウガもギルガルドも強いことには変わりないけど
ハッサムとかガブリアスみたくお手軽強キャラではなく、上手い立ち回りがあってこその強キャラって感じ
３タテすることもあれば一瞬でやられることもある
悪は防御面では弱体化しかしてないし
※41は馬鹿だアホだと口汚くののしっているやつを諌めているだけのように見えるが。
該当者以外が噛みつく要素なんてあるのか？
ゴウカザルのインファイトみたいな高威力な技がないのもきついんじゃないかな
使い方次第
※55
あくまでも一致技の威力は上がらなくて火力の上限は低いままだからバランスいいよな
この特性考えた人すごいと思うわ
どうでもいいけど少なくともＤエレザード、ホルード、カラマネロ、ガメノデス
Ｆクレベースはない
クレベースは単氷とはいえ弱点つかれてもそうそう落ちない物理耐久があるし特殊相手には頑丈ミラコがあるから結構厄介
クレベース中々強いのになぜ最下位なんだ。
夢特性の頑丈＋卵技のミラーコートかなり強いのに。
技も雪雪崩・地震・ミラーコート・ストーンエッジ・噛み砕く・鈍い・鉄壁・自己再生・ジャイロボールと良い技揃ってるのに。
クレベースが底辺なのが納得できない。こいつしょっちゅう２タテかましてくれるのに
氷持ち耐久＝雑魚と思考停止してる奴の多さときたら
※64-66
さすがに同一人物ｗｗｗ
納得いかなくても無視しとけ
今の段階で全部の新ポケ試してる奴なんていないから
育成環境が整ってる奴だって少数で種族値からの印象で喋ってるだけってのが実際のところだと思うぞ
クレベースさん必死やね
頭使って立ち回るのって要素が強いだけに上手くいくとニヤニヤが止まらないからゲッコウガもギルガルドも好き。
どのポケモンがどういう動きをするのか・できるのかってのがまだ全然把握されていない内に評価を下すのは野暮ってモンだろ
ゲッコウガはXY環境が整って初めて真価を発揮しそうな気がする
クレベースが最下層とか使ったことないだろ。
物理耐久最強、特殊もミラコで対応、保険のがんじょう。火力もそこそこ高く再生もある。
そもそも使ってみる前から種族値と技だけ見ても「上手く立ち回りしてこその子」だと分かるだろう
絶対的な火力と耐性はそこまでのものではない（確かに悪タイプが後出ししにくくしてて邪魔だね）
弱い弱い言ってるやつはバトルサブウェイやハウスで勝ち抜けるような強さを期待してた人だね、似たような種族値の猿はサブウェイやハウスでもイケるんだよ、だからあーいう風に速さと技の威力でガンガン押すぜ！っていう強さを期待してたんだろうね
※19 ※40
いいんですか？
変幻自在は半減向きに使ってやる方が効果的な気がしてきた
ゲッコウガは正直レートじゃ厳しいだろうな
繰り出し性能ないとキツイってのは、ゴウカザル等で通った道
なんていうか、評価の変化がBWのヒヒダルマを見てる感じ（ヒヒダルマは当初とは別の動きなども考えられたが）
ゲッコウガも別の形などが見つかるのだろうか？
相手の行動が読めれば強いなんていう、どのポケモンでも言えそうなことしか言われないならこのまま消えてしまいそう
ファイアロー（スカイスキン）
ギルガルドがSSSランクにされてる時点でお察し。
相手がCPUならまだしも対人ならあれほど使えないポケモンはない。
中途半端な耐久。変化技防げないキングシールド。
低い攻撃。挑発されたら終わりなポケモンって。
ゲッコウガって等倍でも死にそうだし火力もないじゃん
好きだけど強さ的には中の上程度だろ
自分は好きなのであまり流行らない方が嬉しい
間違いなく変化自在は強い、ゲッコウガは強ポケ
ただSSSランク（）とかそういう強さのは絶対にありえ無いだけ
新作出た直後にチート扱いされたポケモンの評価はこんなもん
それより何で悪にフェアリー弱点付けた、ますます悪が邪魔タイプになってんじゃねえか
ゲッコウガは強いが流石に>>1のランクみたいなゼルネアスより上はおかしい
ここまでアマルルガ擁護無し・・・
※73
かまいませんよ
せっかちしかないですが個体値の希望とかあります？
あんまり実戦やったことないんだけどダブルのこいつってどうなんだろう
畳返しはもちろん、ラティボルトあたりの比較的よく見る高速アタッカーどもを上から縛ることができそうな感じだから（耐久無振り前提）
少なく見積もっても中堅～準強位は狙えるって印象なんだが
めざフェアリーがあれば先手一致フェアリー技からの竜技透かしとかできるんだけど、めざフェアリーってまだ確認されてないよね？
どうも今作のめざパのタイプが前作のめざパ表と同じっぽいんだよな
前作の表でめざ炎の個体は今作でもめざ炎だったし、威力固定でタイプは動かさなかったのかな
ゲッコウガで火力不足とか贅沢すぎ
ゲッコウガって火力ないし耐久低いしなあ
バシャや猿の方がいい
なにはともあれ遺伝と教え技次第だな
※77
＞中途半端な耐久。
＞低い攻撃
盲目かな?(挑発)
ゲッコウガは決して弱くはない
上手く弱点突きまくれば強いが、実際にはそう上手くは行かないのがな
火力低いから弱点突いても落としきれなかったりするし
技がもっと器用なら変幻自在でも良かったけど、正直激流の方が使いやすい印象
アブソルみたいな感じになりそう
悪タイプは戦略と理解度求められるで、ふいうちうんぬん
スターミーが弱いのと同じで結局微妙になりそう
猿どどっこい程度か？
※84
ありがとうございます！
性格はなんでも大丈夫です！
フレンドコード
4184 2608 3770
よろしくお願いします！
※95
つまりマイナーキラーになるわけだな
種族値不足気味な連中にとっては☆さんですらきついのにさらに速いとか勘弁してくださいよホント
※96
仮登録しましたよ
フレンドコードは3969 5038 5246です
※98
ありがとうございます
気休めですが夢特性のヒノヤコマを送らせていただきました
※99
こちらこそどもです！役に立てたってください！
素の火力が低いから仕方ない
なんだかゾロアークに近いものを感じる
面白いけどガチ環境では厳しいよなぁ
好きだから色々試してみるけど
半減でもかなり痛いです＾ｑ＾
こいつの最大の弱点は攻撃範囲のせまさだよな
変幻自在で半減しても耐久の問題でそこそこ痛手はうけるし
アタッカーとして使いたいんなら物理捨てて特殊技を押し付けていくしかない
ちなみに俺のおすすめはブリガロン
しんりょく発動からのニードルガードに期待したらあまり削れなかったドジっ子
やどりぎの方が普通に強い！
やっぱ無効のあるタイプになりたいな
能力的にも終盤に活躍するタイプだと思うわ
まぁ今後の習得技次第だな
耐久低いから後出しできンゴ ←当たり前だろアホか
こんな奴らの評価なんて当てにならんわな
変幻自在でtueeeeeとかのコメント見て
なら対策練ろうかな～っておもったが普通に弱点に対する弱点技なんて入れてる人多いし、逆にある程度タイプを誘導できるしそこまで脅威じゃないとすぐに判断できた。
正直新たな技や新たなタイプで強化された既存ポケモンやメガ進化系のが対策必要な気がするんだよね
俺はカラマネロの対策としてかな
俺のパーティーに虫技無いから ジュエルアクロ→カラマネのばかぢからうける→とんぼ→しんそくもってるぽけもんに
はがねに交代されたら終わるけどいわなら水で落とせる
※55
めざパに何積むかで耐久面はかなり変わってきそうだがな
とりあえずフェアリー意識でめざ鋼とどくどく積んだわ
※108
ジュエルってノーマル以外発見されたっけ？
ゲッコウガは覚える技のタイプが広くないから読まれやすいんだよな
めざパじゃ火力不足だし
特性と技が全然噛み合ってない
十分強いやろ・・・
うちのゲコちゃん強いで・・・？
自分のフレコでゲコガシラ出ると聞いて勝ち組かと思ったら負け組になってしまったでござる…
まぁ勝ち組の間に結構良いコード貰えたけど
ゲッコウガが弱い？使い方が悪いだけだろ
時代はブリガロンか
※116
さすがにねーよ
火力ないから一発じゃ落とせないのは最初からわかってたこと
どんな技でも一致技で打てるというより、どんな攻撃でも等倍以下で受けることができると考えて運用した方がいい
等倍でも受けきれそうじゃなかったらとんぼで逃げろ
読みやうまい立ち回りが求められるのがバンギ以外の悪タイプの定めか
もうちょっと忍者っぽく技色々覚えないかなー
ゲッコウガ使い手が減りそうなのか
よし使ってみよう
今日フレンドサファリで出てくれたわ！使ってみる
ん？レスと※欄見る限り
変幻自在は水・悪から使った技のタイプ単体になるのかと思ったけど
悪は残るのか？
これ仮想敵を倒せないから弱いの？
それとも仮想敵も定めずに攻撃範囲だけ広くした挙句、ダメージ計算もしてないから倒せず返り討ちにあって弱いって言ってるの？
※121
なみのりなりを撃てばちゃんと単水になる、交代の時とげきりゅう個体は悪のままだからじゃないか?
どうせ等倍以上は受けきれないし半減少ないエスパーゴーストあくを半減以下にできるからいいとおもうんだが。
第四世代のスカーフバクフーンや第五世代のヒヒダルマも最初はこうやって持ち上げられて
結局は普通の強さに落ち着いたな
結局、今回は強ポケはいても厨ポケはいないって感じみたいだね
※77
お前剣舞かげうちでボコるわ…
弱くても見た目が好きだから使う
第二のゾロアーク
めざパ鋼だったわーこれでフェアリー潰すわー…ﾑﾘﾀﾞﾅ
技範囲狭いとか行ってる人いるけど、すばらしく技範囲が広いように見えるんだが
本当に強いかどうかは知らんがゲッコウガは色々な技が飛んでくるから対戦相手に回せば面白いポケモンだわ
一週間前「ゲッコウガ強過ぎワロタｗｗｗｗ」
今「ゲッコウガってそんなに強くないよね（キリッ」
そら、初心者や中級者や上級者それぞれ向き不向きや対策違うんだもの・・・。
ゲッコウガ弱いと言ってるやつはどうせPTすべて低耐久アタッカーとか
変な構成してるんだろうな
SSSはないにしろ十分強いわ
今ゲコガシラなのに、ゲッコウガ何でそんな特性なん？御三家主力として使いたいのに、はずれじゃねえかあああ
臆病ＣＳなんてにわか育成論を真似て流行りだしてる時点でなぁ・・・・
まぁ5世代ゴウカザルの扱いがあれな時点で
似たような種族値のゲッコウガが最強になれるはずはなかった
ズミ「弱いポけもんはいない 弱いトレーナーがいるだけ」
最近のポケモンって毒々しいのばっかだな
↑オメーも人のこと言えねーだろwww
最初ケロマツ選んだけど今になって若干後悔してる
ゲッコウガは耐久も微妙で火力だって変幻込でも技威力そのものの微妙さからうまく弱点ついても猿と同じくらいになったりもする というかめざパでは火力が致命的にたりない
足りない火力をうまく受けることで補う必要があるポケモンだし読みの重要性が半端ない ダブルだと高速で畳返しと岩雪崩があるから思考停止してもかなり強いポケになると思うが… シングルは読みが入るから何とも言えん
あと、技スぺ狭いけど竜舞蝶舞加速の起点にされやすいので対策必須に近いところとかめんどい
Ｓ抜かれると変幻での受けが成立しにくくなる
かげうちみずしゅりけんの二つが優先度が高いがこいつの技スぺ的に両立は相当厳しくなるし狙える相手も減る
岩なだれもシングルでは微妙な技と言えるし高火力はドロポンアクロ冷ビ位なのが辛すぎる
俺のカラマネロちゃんはDか・・・まぁタイプや種族値の時点で嫌な予感しかしなかったからな・・・
弱くはない、思考停止で勝てるほど壊れではないってだけ
ギルガルドとゲッコウガはネットで話題になって育ててる奴多いけど確かに使いこなせてるのがほんの一部だな
案の定フォローの仕方が、読みが必要だの上手く使わないとダメだの曖昧な表現ばかりでワロタ
もうちょっとしっかりと使い方考えてあげようぜ
弱いとかいうなら使わなきゃいい話ゲッコウガ舐めんな
間違いなく弱くは無い
弱くは無いけど厨ポケでも無い
結局ブリガロン大勝利だったか
火力が足りないとか贅沢すぎ
※147
舐めてなかったから、こんな結果になったんじゃないか？
コイツなら活躍できると思って使ったら、そうでもなかったって話なんだから
そう言う人を見返したいなら、ここのコメント欄みたいに使い方が下手と言うんじゃなく、上手い使い方を見せつけたり提案するのが大事
俺は特に思いつかないが
正直ゲッコウガって強いん？
シングルで使ってるアホが多いからな
3DSは特許侵害商品
火力ないから基点にされやすいんだよな挑発入れようにも技スペきついし
でも速攻アタッカーには滅法強いから十分使える
※149
ファイアローさん大繁殖で死に体じゃないですかあなたは
変幻自在で相手を惑わせられるゲッコウガ
防弾であらゆる弾技を無効化できるブリガロン
マジシャンで１回きりの持ち物使用からの相手の道具を盗むマフォクシー
多分どれもそれなりに強い
どさくさに紛れてブリガロン持ち上げようとしてる奴ｗｗｗｗ
めざパじゃ火力足りないのはそりゃ当たり前でしょ
こいつがめざパ使うのはどっちかっていうと耐性付加の意味合いが強いと思う
そもそも裏特性のゲッコウガが手に入らない…
引っ越しのサカイまだかよwww
ゲッコウガは覚えられる技はタイプ一致で繰り出せるのが魅力なんだから
高火力ぶっぱで削るのが吉
放った後にタイプが変わるのなんてオマケでしかない
ゲッコウガとファイアロー両方入れてるんだが、ファイアローとゲッコウガ、両方珠持ちたいから困る
どっちもこだわらせたくないし、今作ジュエルがないからな
飛行のジュエルあればファイアローのブレバをアクロバットにしたいがノーマルしかないんだよな
案の定荒れてやがらｗｗｗｗ
ゲッコウガは一撃で倒せそうなら珠からの攻撃技ぶっぱ、
無理そうならとんぼで逃げればいいんじゃないか
へんげんじざいは不一致が一致になるのがメインで、これを利用して受けるとかやる種族値じゃないだろ
ようするに最高火力が低くなってサブウェポンの威力とＳが上がった青い猿
ようするにめざパ込で戦略立てろって訳だよ
弱点ついて倒すポケなんだから火力期待するとか馬鹿すぎ
シングルのゲッコウガは、PT毎に適切なめざパを持って初めて輝くポケモンだろ
例えば、ハッサムよく呼ぶPTだったら、めざ炎とか
ただ、今の厳選はまだ6v出すのすらままならないって段階なんだから、めざパ厳選なんてしてる余裕のある奴の方が少数だって話だろ
碌なめざパすらなく適当にゲッコウガをシングルで使ってる流行りもの好きなだけのにわかプレイヤーの評価なんてどうでもいいわ
ゲッコウガとギルガルドとメガシンガ勢と、読み要素がずいぶん増えたな
ゾロアークと組ませると面白そうだ
そんなに受けたいなら突撃チョッキでももたせとけ（）
影うちでマッパ透かすってのは中々テクニカルだが
※166 フレサファリとパワー系、あかいいとで6V楽だぞ。格段に
C積んでバトンか先手タスキかな？
どういうタイプの技を入れるか悩むのも楽しい
そうだ、ゲッコウガじゃなくてカクレオン使おう
ガメノデス神は腐っても殻破りがあるからパンプジンやペロリームよりはマシだと思うの
テーブルもアマルルガと並べると疑問符がつく
エビは過大評価すぎないかな。なんか強い技あったの？
技が貧弱なのがいいバランス調整になってる
火炎放射とか毒づき覚えたらやばかった
あとジュエルないからジュエルアクロできないんだよね
十分つかえるわ
こんなので悲報悲報ネガティブなスレたてたり抽出してるやつは
悲惨だわｗ
ふつうに強い。
ゲッコウガが弱いとかいう人って、ガブリアス使っても弱いって言いそう。
おとなしくファイアロー使っておけばいい
ゲッコウガを弱い弱い言ってる層はどうせギルガルド使っても剣形体を迂闊に晒してるんだろうな
はいはい、使いこなせてすごいですね～＾＾
ゲッコウガもファイアローも火力や範囲が中途半端なただの高速アタッカーだからな
水ロトム程度の耐久ですらあっさり止められる
タイマンでの殴り合いしか考えない対戦初心者には強いんだろうけど
カラマネロが過小評価されすぎじゃね？
あいつはばかぢからが強いだろ
ゲッコウガ
サイコキネシスと地震が使えればラグラージ超えてたかな？
悪の波動は覚えれるのにね
ゲッコウガの弱さったら・・・
今までゲッコウガ出してきた奴には１回も負けてねーわ
↓ゲッコウガ、ファイアロー、ブロスター、ペロリーム、パンプジン
↑クレッフィ、フラージェス、ホルード、カラマネロ、ガメノデス、クレベース
ギルガルドが最強ってのも頷けないがゲッコウガは過大評価すぎ
ごり押しに対して手も足も出ないくせに
ファイアローも岩で簡単に止まるのにこの評価はない
アマルルガはさすがに擁護できん
新ポケ自体少ないのもあるけどガチ環境で通用しそうなのって今回ゼルネアスとギルガルドくらいしかいない気がする
まあそのギルガルドも使い方お粗末な奴多いけど
メガシンカも結局普通に持ち物持たした方が強いっての多いよな・・・
対戦に関しては色々なポケモンの対策で頭悩ましてたＢＷの方が面白かったかも
使い方が難しい印象があるね
サブを一致で放って弱点突いてピンポイントに落としていくポケモンだからなこいつは
思考停止で殴り合わせて強いポケモンじゃない
上でも言われてるけれど使い手の腕が試されるピーキーな奴
使ってみた感じ飛行技が無いと虫相手に手も足も出ないな
ジュエルアクロ搭載したいから早くノーマル以外のジュエルが解禁されて欲しい
弱いのはゲッコウガじゃなくて弱いトレーナー共だろ。
負けたからって弱いって言うのはガキの考えそのもの。
ちなみに技使ってタイプ変わると単一になる
飛行技使うと水と悪消えて飛行だけになるみたいな感じで
知らない人あまりいないと思うけど
良くも悪くも上級者向けってことか
こういうスレを見ただけで弱いと思っちゃう人いっぱいいるんだろうな
可愛い系のエスパーポケモンはほとんどフェアリー技持ってるから
サイキネ無効にしたるわｗｗｗって容易に出して痛い目みた
まだ環境が固まってないのに手のひらも何もないだろと思ってたけど
SS ゼルネアス
F クレベース
この時点で適当にランク付けしたんだなとわかるｗ
テーブルさんは弱くない
頑丈ミラコがあるから安易に特殊を投げることもできないし
物理だと一致抜群でも軽く耐える 不一致だと二発三発余裕で耐える
ぐずぐずしてたら自己再生でガッツリ持ち直されるしなんだかんだで相手にすると面倒
強くはないと思うが
蛙を使いこなせば強いって言ってるやつは大抵使いこなせてない
全ての技を一致で使えるうえ弱点耐性がころころ変わるのは厄介ではあるが
あの程度の火力耐久じゃ限界はある
ゾロアークでドククラゲに扮してたら
神通力飛んできて返しのナイトバーストで吹き飛んだぞ
とんぼがえりなら逆に死んでたけどな！
変化する技に合わせてその弱点技を読まれて打たれたら目も当てられない
マイナー＝ザコって考えている奴らが多すぎる
こういう奴はメガ進化と伝説しか使わないなwww
見た目がカッコいいから好き
まあ蛙にしてもガルドにしても常時お互い読み合いになるのは楽しい
みんなどういう技構成してる？
俺は6Vひかえめ・たつじんのおび・神通力・悪の波動・熱湯・冷ビなんだけど草結び入れようか迷ってる。
※197
性格はともかく冷凍ビームは必須ですよね。歴代御三家の水ポケは必ず覚える技はみんな覚えるし使い勝手がいい・・・・・・逆に氷系最強威力（120）が高い吹雪は氷タイプでも採用するか分かれるけどね
後、ゲッコウガはどこぞの両刀使いの剣士の如く地震は覚えてくれないけど（笑）
ダイケンキ同様技のレパートリーを悩ませるポケモンですねホント
ここを見てると、馬鹿はポケモンやるなとか
トレーナーがザコとか煽りが強いな。ガチ勢は怖い。
ポケモンって柔らかい雰囲気のゲームなのに、なんでガチ勢は強い言葉ばかり使うのよ。
※199
逆にやわらかい雰囲気でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるぐらいで、技構成やらPTがテンプレとかのロクに自分で考えもしない人達がこういう評価書くから強く叩かれるんだよ。
ポケモンやるなは言い過ぎだが、こいつの特性を見る限りトレーナーの腕がモロにでる仕様なのは明らかだし、流行ポケモンごとに技構成も持ち物もステータス振りも変えなきゃいけないのは当然。
それを考えて色々試して自分用にカスタムするのが楽しみなのに、「上級者が強いって言ってた。でも俺が使うと弱い。だから弱い」なんて言ってる人がいるからガチ勢が出てきて叩かれるんだよ。
自分が使えないからってポケモンのせいにするのはおかしいよなぁ？
読みが必要なポケモンだから
雑魚が使うから弱く感じる。
逆に強い人が使えばかなり強い。
マフォクシーの方が使いやすい感じでゲッコウガは上級者用な気がする
ブリガロンはどちらにせよ駄目
ゲッコウガはそこそこ強い 波乗りだけで
ノーマルジュエル持たせて物理型で使ってるわ
ジュエルおんがえしでもまともに確１じゃ落とせんけど、バシャのフレドラ耐えたりした
Ｓ早いしとんぼで早期帰宅も出来るし何が不満なんだ
うちのライチュウの放電で一発でひんしな件
こ
ん
に
ち
は
※207
縦
読
み
と
か
ｗ
ｗ
とんぼがえりを覚えさせたら安定するんじゃね～の?
馬鹿の一つ覚えで弱点技しか撃たないからあっさり読まれて落ちるんだろ
相手の使いそうな技を読んで半減しながら場を整えたり変幻自在の影響で相手の思考を縛れるから強いんだろが
思考停止ぶっぱしか出来ない阿呆多すぎ
大会で結果だしたらどうせまた掌返す
特殊一本が普通に強い
玄人さんたちの会話ってなんでこんなにイラってくるんだろう。
ゲッコウガはんは
ポケモン界のトレーナーリトマス試験紙やな
※214
あー、まぁ、わからんでもないな。
っつか6世代の対人相手下手なやつばっかで草フカヒレなんだけど。
ギルガルド、ファイアロー、クチート、ゲッコウガ
どれもへたくそやわ。ギルガルドは安易に不意打ち、ファイアローは安易にブレバ
クチートはファイアロー等先制持ち相手なのに安易に不意打ち ゲッコウガは安易に弱点狙ってくる。なんでこんな下手くそばっかなん？
※215
ギルガルドのとこ、安易に影うち のミス
変幻自在頭使いそうで面白そうだな
サファリでゲコガシラのフレコ持ってる人いたら教えてくれないか？
敵のタスキ耐えからの死に出しでグロウパンチを上手くあてられるように調整すれば強い。問題はそのタイミング難しい事だが
実際コイツ弱くもないが強くもない
低火力にゴミ耐久使いこなしても限界がある
今は持てはやされてるけどだんだん人気無くなるぞ此奴は
当然ダブルトリプルでもたたみがえしは強力だがこいつの一番怖いところはローテーションで遭遇だと思うよ。耐性が変わることで一貫性がでないことによる読みが必要でゾロアークと同時に選出されてる可能性があるともうなに撃っていいかわからなくなる。
ゲッコウガ強いだろなにいってんだ！！
理論上最強さんと同じ匂いがする
ゲッコウガのルックスがよすぎて期待してしまった
ほうらいつも通りの展開だよ
ほんとお前ら分かりやすいクズだな～
すばやさが高くて弱点がつけるから命の珠もたせたら大抵のパワーアタッカーは確１
ただファイアローとかだと紙同然の耐久
防御重視相手でも状態異常、能力積まれてじわじわ削られておしまい。
イケメンかつ面白い特性だったせいでにわかに持ち上げられた挙句梯子外された可哀想なポケモン
一発屋過ぎて（）
一致４倍で殴れれば強いけどS抜かれたらただのゴミクズｗ
まぁ相手選ぶし対面時点でスカーフ出てくるわな
初心者はブリガロンの方が使いやすい気がする
ただxy御三家は強さ的にハズレがいない
プレイングスキルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
痛い奴多すぎ
自分が使えないからってすぐポケモンのせいにする餓鬼が多いのが残念だな…
>>198
今回の吹雪は110な。個人的には、氷は攻撃面では強いけど防御面死んでるから要らない気がする。
どくびしとまきびしを両方採用して使ってるがかなり楽しいw 地面無効のロトムとかを相手にすると大体ボルチェン飛んでくるからまきびしですかしつつ役割遂行できる
※２３０
同感だわ
オコリザル超腹たつ
ま、悪ポケモンだしピーキーな性能なのは仕方ないでしょ
それをうまく使えるように考えるのが楽しいんだよ
ゲッコウガ厨は他ポケdisる屑ばっか
※1
ゲッコウガ俺は好きだぞ結構速いし技も面白いのが多く両刀もできて（火力は気にすんな）
比較的型にはまらないで戦えるから使ってて楽しいちなみに俺は眼鏡で使っているｗ
いやくっそ強いんだが
※238
まあ火力不足は否めないけど、その代わりに素早さ早いし俺的にはいいと思うんだが。
あと※228
でもブリガロン草対策でバシャーモとかリザードン出されたら終わってしまうけどねw
※227
よう下手くそ＾＾
どっちにしろ最終的にはプレイヤーの読みと腕だろうな
強ポケはいれば心強いけど、ガキが使っても読みの上手いやつには負けるもんだよ
※231
どくびしまきびしは楽しそうだね。
うちのフレンドのサファリに都合よくいるから捕まえて育てようかな。
恵まれた種族値と特性で
起点を作って全抜きしたいんだけど、肝心の詰み技がないのがね
技が充実したら化けそう
叩くなら初めから使わない でおｋ
技豊富だから防御系とか攻撃系とか考えるの楽しそうだなとか思うんだけどなぁ
自分は弱いしネット環境も不安定だから対人経験ほぼないけど
あと、技のタイプが豊富で新しいの覚えそうになる度忍者っぽいｗとかいろいろあって凄く楽しかった
弱いって言われても楽しいしかっこいいから私は好き
ズミさんが言ってただろ
弱いポケモンがいるんじゃなくて使い手が弱いだけってなｗ
ゲッコウガとギルガルドなんてその最たるものじゃん
こいつら自分から雑魚だってアピールしてて恥ずかしくないのか
ギルガルドでガブリアス余裕で狩れる
>>243
範囲を生かしたからやぶバトンゲッコウガか…問題はバトンで受けだせる耐久じゃないってことだけどw それをクリア出来れば両刀広範囲で強そうだね
ゴーストタイプ「今作悪邪魔でありがたいわー、ゴースト技通りやすいわー」
マフォクシーこそ至高！！！
マフォ最強だろ
最初えらぶやつでつよいのはブリガロン以外ｗｗ
※252
ブリガロン未だに弱いとか言ってんのwww?
情弱乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
別に弱いとは思わん
そもそもぶっ壊れだの初期は言ってたのは頭のおかしい連中
現在から見てもブリガロンマフォクシーよりは一歩リードしてんだろ
※254
いやそれはない
癖が強いけど使い慣れてると病みつきになるよー
変幻自在はどちらかといえば防御特性で攻撃はサポート程度っていまさらいうまでもないか
アー♂
忍者っぽい技使うと威力二倍とか能力変化2倍とか…(震え声)
ゲッコウガつよい。使いこなせば更につよい
ゲッコウガ強いぞ！！弱いのは育て方が悪いからｗｗｗ
ゲッコウガ否定=ポケモン否定
否定した奴らポケモンやる資格ねｗｗｗ
※259
そーだそーだ！！！
色げきりゅうケロマツ生まれたわー
こうして見ると変幻ゲッコウガは読み前提の上級者ポケモンだと分かるな
読みが当たれば強いが、読みが外れれば弱くなる
実にギャンブラーだ
分の悪い賭けは嫌いじゃない人向けのトレーナーが扱うべきだな
実際今の環境にマフォクシーとかブリガロンはあんまり見ない
蛙が一歩抜けてる
典型的な馬鹿が使うと弱いが強い人が使うと強い読みポケ。
準伝ボコボコにできるスペックはある。
よみあいとか、エスパー技避けとかにしたり、ジャローダとかで壁はると、強いかもしれないかもな。
メガネもたせて苦手なのが来たら交代して、、、とループでやってるんだがあんまし負けたことないよ
メガネだってばれてなければ相手の技も読みやすいし
イマサラタウンどころかセキエイこうげんだけどケッコウガは受けるような奴じゃないだろ
高い素早さと物理特殊共に豊富な技から仮想敵に刺さる技を選んでパーティを補完する補完として非常に優秀な厨ポケ
しかもこいつ今年の映画のプレゼントでございます(泣)
現在進行形でレートで暴れまくってるけど叩いてたやつww
結果 ガルドもゲッコウガも厨ポケwww
つよいわ