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1：ドリュウズ＠ふといながねぎ投稿日：2023/02/12 10:29:32 ID:YSYgZwR2
https://www.smogon.com/forums/threads/espathra-is-banned-from-sv-ou.3716059/
・本来はプレイヤー間の投票を行うべきだが、アンケートで圧倒的な数の禁止希望があったこと、進行中のトーナメントを荒らしまくっていることから禁止に踏み切った
・クエスパトラはめいそう+かそくであっという間にアシストパワーを強力にすることが出来、天然も意味をなさない
・ドドゲザンやトドロクツキなどの悪タイプもテラスタルをきられると何も出来ない、最近はハッサムのバレパンも半減できるテラス炎型が登場した
・クエスパトラはテラスタイプ次第で相手の構築を簡単に壊滅させられるため壊れ
・本来はプレイヤー間の投票を行うべきだが、アンケートで圧倒的な数の禁止希望があったこと、進行中のトーナメントを荒らしまくっていることから禁止に踏み切った
・クエスパトラはめいそう+かそくであっという間にアシストパワーを強力にすることが出来、天然も意味をなさない
・ドドゲザンやトドロクツキなどの悪タイプもテラスタルをきられると何も出来ない、最近はハッサムのバレパンも半減できるテラス炎型が登場した
・クエスパトラはテラスタイプ次第で相手の構築を簡単に壊滅させられるため壊れ
クエスパトラ
H95 / A60 / B60 / C101 / D60 / S105 / 合計481
タイプ：エスパー
特性（タッチで詳細）
*
2：メタモン＠ガンバリのじゃり投稿日：2023/02/12 10:30:33 ID:Tss6XIPk
海外禁止しすぎじゃね
大量の禁止したらおもんなくなるやん
大量の禁止したらおもんなくなるやん
4：ミミロップ＠くろいメガネ投稿日：2023/02/12 10:32:24 ID:AgzUN6QM
ヌケニンソーナンス6匹対戦のバランス調整されてない墓はまあわかるけど他の規制はいらねえだろ…
5：ガラルニャース＠DSプレイヤー投稿日：2023/02/12 10:32:32 ID:4UpQ5Uc.
テラスタル禁止すべきなんじゃね？
12：カプ・コケコ＠ゆうかんミント投稿日：2023/02/12 10:34:39 ID:D8dAcrSc
>>5
これ
これ
6：カビゴン＠ナナのみ投稿日：2023/02/12 10:32:42 ID:qkts9gmU
8：ヨルノズク＠ひみつのカギ投稿日：2023/02/12 10:33:57 ID:cadoW8L6
そのうちマイナーだけが残りそう
9：クチート＠しんせんクリーム投稿日：2023/02/12 10:34:03 ID:gZvkhbpw
そんなに強いのが嫌ならもうパラドックス全員出禁にすればいいのでは
758：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2023/01/15 00:12:43 ID:vE6FIZ+Y0
クエスパトラさんはランクマでもめっちゃ強かったわ
こいつは単エスパーであることを除けばまじでくそ強い
こいつは単エスパーであることを除けばまじでくそ強い
763：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2023/01/15 00:16:58 ID:PymYuoU10
クエスパトラは単エスパーであることを除けばというか単エスパーだから許されたというか
13：ドラメシヤ＠ウパーのねんえき投稿日：2023/02/12 10:34:43 ID:6YPoF4nA
こんだけやらないと活躍できないエスパータイプ
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14：メガラグラージ＠まるいおまもり投稿日：2023/02/12 10:37:01 ID:YSYgZwR2
参考までに前作の禁止リスト(禁伝以外)
エースバーン
ガラルヒヒダルマ
ウオノラゴン
ランドロス化身
アーゴヨン
フェローチェ
レイスポス
ウーラオス一撃
エースバーン
ガラルヒヒダルマ
ウオノラゴン
ランドロス化身
アーゴヨン
フェローチェ
レイスポス
ウーラオス一撃
17：ゼブライカ＠きょうせいギプス投稿日：2023/02/12 10:40:27 ID:znbAXNME
>>14
なんとなく何が嫌なのか分かって草
なんとなく何が嫌なのか分かって草
18：メガユキノオー＠ミツよせだま投稿日：2023/02/12 10:41:56 ID:yg529u1M
>>14
ランドロス化身？？？？？霊獣じゃないんだ？
ランドロス化身？？？？？霊獣じゃないんだ？
化身ランドロス
H89 / A125 / B90 / C115 / D80 / S101 / 合計600
タイプ：じめん・ひこう
特性（タッチで詳細）
*
霊獣ランドロス
H89 / A145 / B90 / C105 / D80 / S91 / 合計600
タイプ：じめん・ひこう
特性（タッチで詳細）
22：ファイヤー＠きのみジュース投稿日：2023/02/12 10:44:26 ID:8TaAwO3c
>>18
球ちからずくで両刀可能だから有利対面作った時にサイクルにかける負担が高いんじゃないかな？
海外はサイクル大好きだから引きが成立しないと嫌なのよ
球ちからずくで両刀可能だから有利対面作った時にサイクルにかける負担が高いんじゃないかな？
海外はサイクル大好きだから引きが成立しないと嫌なのよ
24：アローラガラガラ＠トーフ投稿日：2023/02/12 10:46:13 ID:bjeMIXPQ
>>14
強い弱いよりサイクル戦法の敵は禁止って感じだな
強い弱いよりサイクル戦法の敵は禁止って感じだな
37：ウツロイド＠ミュウツナイトY投稿日：2023/02/12 11:19:56 ID:DzggKazM
ちょうど見てた動画でバンビーが
いろはのパーティーはパラドックスとか関係なくクエスパトラが強いだけ
みたいに言ってて草
いろはのパーティーはパラドックスとか関係なくクエスパトラが強いだけ
みたいに言ってて草
19：ジガルデ＠いでんしのくさび投稿日：2023/02/12 10:42:10 ID:qkts9gmU
実際テラスタル禁止にするかも議論してたらしい
https://pokemonshowdownjapan.hateblo.jp/entry/2023/01/06/171255
↑ここのブログでSmogonに詳しい日本人の人が解説してる
https://pokemonshowdownjapan.hateblo.jp/entry/2023/01/06/171255
↑ここのブログでSmogonに詳しい日本人の人が解説してる
27：ナマケロ＠おおきなキノコ投稿日：2023/02/12 10:47:31 ID:Ezgo3k8g
>>19
海外でもテラスクソ勢が結構いるんやな
海外でもテラスクソ勢が結構いるんやな
20：デンチュラ＠キャモメのはね投稿日：2023/02/12 10:43:15 ID:MtY21Tus
スマブラの大会で勇者も禁止しとったよな
【ニュース】『スマブラSP』ローカル競技シーンで「勇者」の使用が禁止。強いランダム性が問題に
— AUTOMATON（オートマトン） (@AUTOMATONJapan) August 16, 2019
21：アオガラス＠あかぼんぐり投稿日：2023/02/12 10:44:15 ID:G9tsOi9g
勝てないから禁止！強すぎるから禁止！
ガキかな
ガキかな
25：ウッウ＠やわらかいすな投稿日：2023/02/12 10:46:23 ID:yreMSlhY
>>21
結果ゲームの幅狭めてんなら禁止でいいでしょ
ぶっちゃけいやなら別ルールやりゃいいしそもそもこれ非公式の遊び場だし
結果ゲームの幅狭めてんなら禁止でいいでしょ
ぶっちゃけいやなら別ルールやりゃいいしそもそもこれ非公式の遊び場だし
28：ドータクン＠ゴーストメモリ投稿日：2023/02/12 10:48:17 ID:6hzUKp2k
6VS6がそもそも欠陥ルールなんだし大人しく3VS3でやればいいのに
外人さんそこだけは絶対に譲らないんだよな…
外人さんそこだけは絶対に譲らないんだよな…
26：ポポッコ＠きのみプランター投稿日：2023/02/12 10:47:04 ID:IS/.rrpI
しかしOUのバトン禁止、複数催眠禁止、回避率上昇禁止、持ち物重複可って論者が好みそうなルールだな
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いちちんのいち
また違法サイトの犯罪者達の話か
もしかしてわざと違法サイトのことを広めて潰そうとしてる？
ヤミラミ禁止！
※2
よく言うけど何をしたの？
※2
任天堂がクロと言わない限り違法じゃないんだよなぁ・・・
禁止にしてもその中でまた強いやつ出てくるだけだろ
最終的にウミトリオとかワナイダーしか残らなそう
もうポケモン対戦禁止でええやろ
強さに気づくの遅すぎて海外勢がどんだけ弱いのかがよく分かる
これはそのゲームバランスとかクエスパトラ云々よりも、あるポケモンをBANして環境に変化をつけることで楽しもうとするやり方なのでは
S？W?どっちよ
大会でやるなら対戦前に使って欲しくないポケモン1種類を互いに指定できるって方法でいいと思う
アレもコレも禁止だったら見てる方もつまらないでしょ
日本「このポケモン強すぎる……」
日本「俺も使お！」
海外「このポケモン強すぎる……」
海外「コイツ禁止な」
※2
あんまり言うと海外勢が怒って国際問題(笑)になるらしいから言わない方がいいぞ
サイクル環境+66って33以上にステロが強そうだけど禁止にはなってないのか？
マイナーな界隈でずっと独自ルールでやっとけばいいよ
いちいち独自ルールを公表するな
TCGみたいに意図的にバランスブレイカー生み出している節があるからな
日本だと壊れを含めて戦術組み立てるAC北斗路線
海外は徹底的に取り締まる。
海外勢って全体的なレベルめっちゃ低いのに公式大会上位は海外勢ばっかなのなんでなん
テラスタルって結局1人プレイで4545072俺つえぇえwwwwするためだけのものであって通信対戦では禁止ポケモンばっかり生み出すクソ仕様のゴミってハッキリ分かんだね。
※18
国問わず
弱いやつは自分に都合の良いルールでしか遊ばない
強いやつは高みを目指して様々な機会を活かして技術を磨いていく
海外は上が多くて下は極端なレベルでやりこんでるんだろうよ
びんじょう+ものまねハーブで積みエース完封型を愛用してるんだがなあ
これがリミットレギュレーションをユーザーでしてはいけない理由。
こんなローカルルールの記事まとめてもしょうもないやろ
海外でもランクマルールやってる人はおるから、そっちを相手にしようや
高火力アタッカーすら対処できないノータリンしかおらんのか
※5
バレなきゃいいみたいな話じゃないだろ、頭バカッターレベルやな
禁止しすぎて最終的にコイキング以外全て禁止になりそう
※11
SはともかくWってなんのことや？
ちゃんと通報して潰そうな
クエスパトラはダブルじゃスナノケガワと組んで出てくる
重力催眠は強いな
遊戯王のADSだっけ？あれみたいなもん？
あれは禁止！これも禁止！
でもカイリューは使えるんだよね
だから語る価値がない
6対6だと単純に高速アタッカーがでしゃばりすぎるとおもんないって感じになるんだろうな。テラスのわからん殺しの効果がデカいのもあると思うが
レイド用に愛用してる
※6
ドラパルトですら世代通して合法だったが？記事の内容読もうねエアプ君
強いポケモンを禁止すると抑えられてたその少し下の性能のポケモンが猛威を振るい始めるんでしょ
強ポケと壊れポケは違うからな
この場合クエスは後者寄り
こういう禁止の仕方って結局次に強い奴が台頭してくるだけでイタチごっこになるんじゃないの？耐久ポケで程良く受けれる程度の火力になるまで上を切り取って行くのかね
※31
ステルスロックが強すぎるからブーツ以外の運用が困難
それでも最強の一角だけどね
※34
こんな違法アプリエアプじゃない方が恥ずかしいけど笑
次期にナーフ確定してるようなやつならわかるけどコイツはそこまでか？ってなる。スマブラの勇者も
※18
日本人の殆どは脳死コピペパーティしか作れないからな
※39
妄想で間違いを語り事実を指摘されたら違法とか言う話に逃げるのダサすぎん？
本当に違法ならとっくに潰されてるんだよなあ…
これをわざわざ違法だとか犯罪者だとか騒ぎ立ててる人は差別主義者の気があるから性格悪いよ
※42
断定したわけじゃなくてただの予想だけど大丈夫そう？
このサイトがお気に入りなのは分かったけどキレすぎやろ笑
ミミカスと違ってグッズ展開難しそうなんやらか使ってやらんとかわいそうやろ
外人「このポケモンは強いから禁止！禁止なのおおおお！！！」
頭キッズかよ
海外の事なんだし公式大会で採用されるわけでもないんだしどうでもいいだろ
サイクル意識した殴り合いしたいんだろうってのは感じる。論者が好きそうってのは的を射てるんじゃないか？
貧弱ステータスを禁止するの草
選出の時点でクエスパトラがいたらなんらかの対処できるポケモンを用意してないプレイヤーが悪い
※43
たしかにゲーム買えない貧困層とぬるい環境じゃないと対戦できない弱者のためのサイトを批判するのは配慮が足りてないわ
※44
いや予想以前に記事に禁止リストあるよね
10匹も行ってないのみて君みたいな極論の世界にはなってないとか思わん？笑
また作品の中傷してる
※51
クソ雑魚ブチギレで草
ウン百匹いるなかの一部を制限することでバランス取れるならいいんじゃね
公式から与えられるものだけじゃなく自分たちで遊びを見つけていくのは海外じゃ当たり前の文化だけど、日本はお上が全てみたいな刷り込みあるからな
※53
突然雑魚のレッテル貼りで草
反論できなかったんだねよしよし
※54
日本人も独自ルールで大会とかしょっちゅうやってるからそんな刷り込みないよ
ま、高火力＋高速（or高耐久）の奴に広範囲与えすぎて受け出しができない嫌いはあるわな
サイクル好きだと生き辛い環境が続いてるのは事実だけど今作はいくらかマシだわ
ネタ大会で特定のポケモン以外禁止するのはわかるけど
普通に戦って強いからダメってのはなんか違う気がする
オリンピックや電気自動車見てもわかるように欧州圏の人間は自分たちが勝てないとルールやゴール自体を変えるからお国柄というか地域柄だよ
※51
すまん、君の大好きなぬくぬく対戦サイトのこと適当に語って悪かったわ
これからもこのサイトの有識者として頑張ってくれ
そして誰もいなくなった
クエスパトラはガチでキモイ
性能も見た目もキモイとか終わってるわ
まぁ自分で対策考えれないやつには辛いだろうな
その構築対策考えるのが一番楽しいのに
こいつらいっつもなんか禁止にしてんな
本当にぶっ壊れてるならランクマガチ界隈でも
クエスパトラ強すぎ！こいつ出禁にしろ！みたいなの有ってもよさそうだけど
そういうの全く無いよな
まあつまりそういう事だろ
※65
選出画面にこいつがいたら大体やりたい事分かるし対策が容易過ぎて戦っててつまらんってのはある
逆に対策してないとワンサイドゲームになってつまらんしな
※50
そういうトゲのある言い方しか出来ない辺りホントに性格悪いんやなって…(ドン引き
ポケモンって今時の対戦ゲーとしては恐ろしいほどバランス調整放棄してるからな
非公式ならユーザー側で色々制限設けるのはごく自然な流れともいえる
先制技の存在をガチで知らないのか？って疑いたくなる禁止リストで草
人生ポケモンのポケおじがきっしょいのは万国共通なんやな
嫌ならやめて新しいゲームやればええだけなのに
※27
シングルorダブルだと思う
※27
シングルorダブルだと思う
遊戯王並みに禁止にしてるな
※63
他の対戦ゲーやったことなさそう(偏見)
そもそもポケモンだってシーズン毎に制約あったりするしその環境ならではの駆け引きはあるぞ
これにはオモダカさんもブチギレ
スマブラでアイテムなし終点以外認めないあっくんかな？
※18
絶対数も違うしな
日本人なんて結局マイナー民族だし
実際禁止伝説も強すぎるから禁止なんだし、環境の中でおもんない要素は禁止でいいわ
本編もユナイトみたいに調整すればいいのに
ちからずく珠化身ランド好きでよく使ってたわ
6の見せ合いから3選出だから選出勝ちすればパーティ全体では不利でも勝てることもあるから面白いのに総力戦じゃ相性悪い相手だとほぼほぼ勝てないからな
6対6にこだわるのが悪いのでは
そもそも3vs3が出来ないのも見せ合い時点での読みすらしたくないからなんやろ
考える能力が欠如してんだろあいつらは
対戦ゲー界じゃよくあること
ゲーフリなんてその作品でナーフ調整しないんだから禁止にするしかない
日本では理不尽なルールがあっても我慢するかそのルール内で対策を考える
海外は理不尽なルールがあればそのルールを変えたり壊す事を考える
民族や社会的な価値観の違いってだけだろ
テラス環境がクソ
ゲーフリが毎回調整放棄するのが悪い
今時そんなことやってんのポケモンだけだぞ
まあクエスパトラはキモいから気持ちはわかる
こんなんホーム解禁したらガイジンぶっ壊れるだろ
とある一界隈のローカルルールの話なんかいちいち記事にすんな
しょーもない
日本人は強いってやつでパーティが固定されていってそこで止まってる間に、海外では対策が進んで日本人が世界大会でボコボコにされる
そんな過去があったなぁ
剣盾の頃も一時期禁止ルールあったけど何ヵ月かごとに上位の禁止ポケモン入れ替えはあっていいと思う
外人兄貴がルール作るとだいたい6on6だよな フルバトルしんどくね？
400匹に打ち勝てるポケモンなんていない
禁止なんて必要ない
>>84
日本で何か言えばゲーフリカイリューナーフしてくれるか？
※66
それもう個人的な感情やん
テラスタル禁止の意見よく聞くけど例えばテラスタル禁止にしたら解禁されそうなやつっているの？
桜井政則「ポケモン増田さんは解雇になりました！よって新たなポケモンゲーフリに変わって私桜井氏が務めさせていただきます」
クエスパトラって嫌われてるのか？
エジプトの鳥なのに
※96
テラス込みで評価の高いカイリューを筆頭としたポケモンはかなり数を減らすだろうけど
テラス込みで弱いポケモンがテラス無し環境で強くなる事は無い
そしてサーフゴーはテラス無くても強いのでトップなのは変わらない
99
そう言い切れるか？
例えばニドキングみたいな相手の弱点突くポケモンはテラ無しで真価を発揮しそうじゃね
あるいはニドキングはテラスありでも強いだろうか
差別偏見迫害が好きな外人らしい対応だね
彼らは多様性って言葉を知らないからね
※95
所詮は個人でやってる大会レベルの話だから多くの人がそう感じるなら禁止でええんやで
なんかオリンピックのルール変更に通じるものがあるね
気に食わない事があれば禁止変更でドヤァ
９９ルールでフーディンやゲンガーが制限されたからユンゲラーやゴースト使ってる奴いたな
そんなんよりペルシアンやヤドランの方が強かったわけだが
ムラっけオニゴーリとかは禁止されてないんだな
※59
レーザーレーサー許さないのに似たような指摘があったナイキは問題ありませんで通すからなアイツら
オリンピックとか柔道のルールも白人が決めてるし、黄色人種が技術でカバーして戦っても技術禁止にするし本当に狂ってる
※90
これでやたら日本勢下げるやついるけど対策が進まなかったか対策ごと薙ぎ倒したかで逆にボコボコにした事もあるって知らんのかな
クエスパトラ程度で禁止とかコイツらバシャとかも禁止にしてたん？
そんなに違法だって自信あんなら株ポケなりなんなりにタレコミすりゃいいのに、こんなところでぶー垂れてんなよ。
それすらできねーっつーんなら記事名見た時点でスルーしろよ愚痴を延々と鬱陶しい。
※109
今更そんな話ぶり返すのか
記事名だと海外のローカルルールの話か？位にしか思わないが
違法か違法じゃないのか、一番気にしてるのはお前じゃないのか？
何て言われようが裏でこそこそやってればいいじゃん
何か困ることでもあるんか？
正当化しなきゃ自分を保てないんでしょ
可愛そう
※86
なんでわざわざ海外のローカルルールのために調整せなあかんねん
普通にやってりゃある程度の対策は出来るわ
結局このルールやってる奴らの考える能力が著しく低いだけの話
使用禁止扱いの是非はおいといて、便乗、加速という恵まれた特性に加えて
ルミナコリジョンが反感を買う程度にセコ過ぎる性能だとは思う
今は亡きシードフレアですら40%発動、アシッドボムは威力犠牲ありき
特防1段階ダウンでも十分強いし、それならとやかく言われなかっただろうに
埋葬級のポケモンたちにちょっとは優遇のお零れをあげてほしい
禁止と言いたくなるのもわかる。だってコイツがいるせいでちょうはつと悪必須レベルだもん。
他のポケモンで〇〇させれば勝てるだの色々あるけど
コイツ入れてればちょうはつ無い相手は死ぬ程度には恵まれている厨ポケだと思う。
ただコイツだけ責める気もしないけどな。型が多すぎるカイリューやら
でんじは覚えるハバタクカミやらとりあえず入れとけば強いドドゲザンやら
物理受けヘイラッシャやら地震使ったり使わなかったりセグレイブやら
キョジオーンやらアーマーガアやら対策必須級のパワーポケモンが多すぎる。
でこいつら入れてたら5000位くらいだったのにマイナーポケモンで行ったら一気に10万位だよ。
ここでこれやってくるって完全な読み勝ちした所でパワーポケモンが２、３と出てきたら
ただ好きって理由で入れているポケモンじゃ太刀打ちできねーわマジで。
隠れ特性はチート特性の加速
通常特性の便乗はテラレイドバトルに有効な特性っぽいしね
ただ、専用技と便乗ありきでチート化している都合上それを封じられれば途端に脆く悪タイプにメッチャ弱い（バンギラスが特に天敵）
強いけど相性的に弱い奴にはトコトン弱い典型例
※111
陰口を正当化すんなよ。
※110
都合のいい思い込みの激しい奴だなアンタ。
天才だよ。
※117
低劣な人間の考えてることは分からんかったわ
言葉の使い方から察するべきだったな
ごめんな
>>114
禁止は分からん。その専用技を他の不遇エスパーにも分けてやれよとは思う
確かに強いし俺いつもこいつにやられているけど、対策が分かりやすい部類だし、禁止と言われてもピンと来ない
明らかに対策が不可能レベルで厳しいカイリューは良くてこいつはダメとか、どんな理由を並べても自分のやり方の物差しで見ているだけに過ぎないと思う
※119
>不可能レベルで厳しい
ステロ環境でこれはダウトだろ
クエスは読み違えたらマジで半壊するクソポケだからしゃーない気もする
なんで海外ってこんなに禁止が多いんだ？
ソーナンスとかもそうだけど、言うほど勝てないポケモンじゃないだろ
むしろ日本じゃソーナンスもクエスパトラもマイナーか中堅だぞ
なんで壊れとか言われてるんだ？
※122
ルールの都合
実際ミミッキュやポリゴン2など日本じゃトップメタでも海外では雑魚扱いされてるポケモンもいる
※123
海外ってルール違うんか？
※124
外人兄貴たちは何故か3on3選出のランクマじゃなく6on6の通信対戦ばっかりだからその辺感覚が違うかもしれん