ぽけりん>【悲報】リザードンさん、割と真面目に強かったゲームがほぼない

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【悲報】リザードンさん、割と真面目に強かったゲームがほぼない

23/01/18 21:05
ゲーム 169コメント
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1:ナットレイ@ナナのみ投稿日:2023/01/11 23:59:44 ID:6Yk2S6RQ
メガシンカ使えた時代は強かったがそれ以前以降は剣盾以外ゴミ
外伝もユナイトポッ拳スマブラ等弱いものばかり
2:バルビート@ふたのカセキ投稿日:2023/01/12 00:01:17 ID:omI.ZpcQ
メガシンカの時代もあくまで強かったのは「メガリザードン」だからな
型の読みから始まる強みってのもあるかもしれんが
3:カメックス@おしゃれカード投稿日:2023/01/12 00:01:18 ID:LqiIrgVk
ポケカ
8:ヒトカゲ@くろいメガネ投稿日:2023/01/12 00:14:40 ID:rTnUnR0s
>>3
リザードンのカードが強かった時期なんかないぞ
12:フーディン@テラピースひこう投稿日:2023/01/12 00:16:17 ID:IdG21nRU
>>3
実は旧裏でも一番強かったのはカメックス
29:マホイップ@プテラナイト投稿日:2023/01/12 00:48:30 ID:Nrxsceyk
>>3
これだな
商材として最強
30:サンドパン@きいろいかけら投稿日:2023/01/12 00:56:14 ID:fRxoF.z2
47:モココ@ヤミカラスのおたから投稿日:2023/01/12 13:19:02 ID:kmgM/AKY
単体じゃないけどレシリザはトナメ一色レベルに席巻したろ
8世代GSも流石に強い判定でいいと思う
52:ペロリーム@バンジのみ投稿日:2023/01/12 13:39:00 ID:EL8ork52
この辺りも強かったらしいしな
DP~XYまでのイメージで語られすぎじゃい
54:オニドリル@メェークルのはっぱ投稿日:2023/01/12 13:55:14 ID:2VO2lwsw
みんなコイツのこと忘れてない?
ルギアにもロストにも入ってるんだけど
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5:ウールー@みちびきのせきばん投稿日:2023/01/12 00:13:44 ID:IdG21nRU
本編ではカントー御三家は初代以外はほぼすべてフシギバナが最強なんだよね
初代だけ吹雪が使えたカメックスが最強だった
17:ヒトモシ@ドリームボール投稿日:2023/01/12 00:19:34 ID:fcxU1cf6
>>5
初代でもフシギバナ(A-)が最強だぞ
http://pokemon.s20.xrea.com/1st/1997/
42:パルスワン@カシブのみ投稿日:2023/01/12 10:49:37 ID:bPjIJg66
>>5
99カップ(マイナーリーグやんけ)の覇者はリザードン使ってたぞ
45:アノホラグサ@ナマケロのけ投稿日:2023/01/12 13:15:28 ID:Fx1sh.8Y
>>42
99カップはキュウコンが強いという結論が出たよ
9:サザンドラ@ミュウZ投稿日:2023/01/12 00:14:57 ID:Oa8wehfs
BW当時のサンパワーリザードンは結構強かったぞ
技威力低下前だったのと天候永続だった事もあって当時としては破格な火力だった
問題は持ってる人が少なすぎた事だったけど
35:ホゲータ@リピートボール投稿日:2023/01/12 07:05:33 ID:LqiIrgVk
>>9
いや弱かったぞ、というかBWで晴れパ自体がクッソ微妙だわ
天候全盛期であらゆるパーティからニョロトノカババンギ飛んでくる中で、全員に出し負けるキュウコンの晴れを維持なんて無理
20:ボチ@ガンバリのいわ投稿日:2023/01/12 00:21:52 ID:k1Aw155o
スマブラXのボスバトルだったら横B最強マンだったからセーフで
25:マグマッグ@イワイノヨロイ投稿日:2023/01/12 00:24:54 ID:vU/6XmAc
ねっぷう持ちだから救助隊時代はかなり強かったぞ
56:ヌメイル@シルシュルーのインク投稿日:2023/01/12 14:10:22 ID:kc9Q5RYU
>>25
作品全体で見ても部屋技覚えるってだけでもかなり偉いよな
特にリザードンはレベル1からねっぷう覚えるから救助隊DXの場合ねっぷうリセマラすればクリアしやすくなるんじゃなかったっけ?自分が救助行く時は通路必中ほろびのうたニョロトノでゴリ押した気がするけど
27:テツノコウベ@キノコパック投稿日:2023/01/12 00:27:58 ID:rvaEYDSE
GOだとハイパーリーグがリザ天下
28:カクレオン@するどいキバ投稿日:2023/01/12 00:28:53 ID:BW6k7rDM
ポケモンコマスターはデオキシスに抗える可能性のあるポケモンとして無課金勢に使われてた
31:ハルクジラ@ジャポのみ投稿日:2023/01/12 01:05:24 ID:UDBY2PBc
ポケまぜは弱くはないけどそこまで強くもない
40:ナゲキ@いきいきイナホ投稿日:2023/01/12 10:48:16 ID:U.X2PaeE
ポケナガはそこそこ強い
移動遅すぎだけど
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46:ウェルカモ@フレンドボール投稿日:2023/01/12 13:17:06 ID:OwL2y2bY
ユナイトには三日天下リザードン(ユナイトに鉢巻き補正)っていう時代があったから…
39:ネクロズマ@ユクシーのつめ投稿日:2023/01/12 10:47:21 ID:A3r6Ri8U
ユナイトのリザードンは2,3ヶ月前は環境トップクラスだったやろ
41:オニゴーリ@ていこうのハネ投稿日:2023/01/12 10:49:31 ID:Qbw6CKh.
>>39
流石にトップ連中からは1歩落ちるスペックだったよ
でもまあ十分強かったけど何故かナーフされて殺されちった
57:エアームド@ヒドイデのトゲ投稿日:2023/01/12 14:13:39 ID:eFNkepuI
キョダイリザードンは強かったろ
19:バニプッチ@コイキングのウロコ投稿日:2023/01/12 00:21:50 ID:v31Ed2tM
剣盾ダブルはカントー御三家が対等な唯一のルールだと思う
33:マンムー@ムウマのなみだ投稿日:2023/01/12 02:48:50 ID:Vts.CWvU
>>19
この時だけはマジで全員強かったな
36:ガオガエン@てんくうのせきばん投稿日:2023/01/12 10:40:19 ID:2xCElvNU
7世代のリザってやたら多かったけど、6世代ってリザそこまで多くはなかったよね
あと地震切りのリザめちゃくちゃ多かった気がする
なんでなんだ?
38:ダンゴロ@どくけし投稿日:2023/01/12 10:46:15 ID:bPjIJg66
>>36
6世代はガルーラがなあ
21:ダイノーズ@ふねのチケット投稿日:2023/01/12 00:22:08 ID:mCbUlU.c
ポケマスは一時期リザマスと呼ばれるくらい強かった
今でもまだまだ戦える
23:カプ・レヒレ@ダイゴへのてがみ投稿日:2023/01/12 00:22:37 ID:C.p2QAvE
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コメント(→コメント投稿
※1 : 名無しさん   2023-01-18 21:09 ID:ZTkzZmFh
バクフーンとかいうカスよかマシ
※2 : ななしさん  2023-01-18 21:09 ID:OWU5YTM3
いち
※3 : 名無しさん   2023-01-18 21:11 ID:ODIxMTY3
スマブラで強かったのはXのボスバトルくらいか
※4 : 名無しさん   2023-01-18 21:12 ID:Y2Y1ODhi
GOのハイパーリーグで強いのはファイアローだろ
※5 : ななしさん  2023-01-18 21:14 ID:NWE3NDU2
※1
バクフーンはスカーフ噴火という役割があるからまだマシ
一番悲惨なのは複合被りな上鈍足二刀流というどうしようもないステで、しいて言えば不意打ちと熱湯が利点程度な豚だろ
※6 : 名無しさん   2023-01-18 21:19 ID:ZTkzZmFh
※5
スカーフ噴火とかインフレに取り残された産廃じゃん
今じゃロクに敵を落とせず返り討ちにされるだけ。「スカーフ噴火という役割がある」なんてドヤ顔で言ってるが果たせない役割なんて何の意味もない
利点皆無のバクフーンよりは少しでも利点があるエンブオーの方がマシ
当然リザードンには敵うわけもない
※7 : ななしさん  2023-01-18 21:19 ID:ODU0MmU0
あらゆる地方のトレーナーが戦うことを夢見たダンデさんのリザードンをお忘れか?
※8 : 名無しさん   2023-01-18 21:20 ID:NmE3OGU1
※1
そこでバクフーンの名前出すのはエアプやぞ
豚と比べたらバクフーンなんか優遇されてる方
※9 : 名無しさん   2023-01-18 21:22 ID:ZTkzZmFh
※8
一生リザの下位互換のバクフーンよりはエンブオーのがマシ
※10 : ななしさん  2023-01-18 21:23 ID:NGNhMWJh
メガY「呼んだ?」
※11 : 名無しさん   2023-01-18 21:25 ID:NDI3YmU1
XYで強かったのはメガリザードンであってリザードンが強かったわけではないは屁理屈にも程があるだろ
※12 : 名無しさん   2023-01-18 21:26 ID:MzkzOTIz
こっそりタイプ変えようぜ
飛行はリストラや
※13 : 名無しさん   2023-01-18 21:32 ID:ZTUxODM1
強い事は人気を呼ぶけど
人気者が強くなきゃいけないなんて道理は無い
リザードンはカッコよさで最強だ
※14 : ななしさん  2023-01-18 21:32 ID:YTJlMDBh
野良レイドの味方で出てくるリザードンはマジで雑魚
脆いし火力不足だしで味方のデバフ要因にしかなってない
※15 : ななしさん  2023-01-18 21:32 ID:ODVjMjI3
エンブオーのがマシキッズいて草
あぁBWキッズね、はいはい
※16 : 名無しさん   2023-01-18 21:34 ID:MjE4MmEw
ダブル限定だけど剣盾のリザは強いしポケカも輝くやつは今も強いな
※17 : ななしさん  2023-01-18 21:34 ID:NDcyZTlj
「ほぼ」ない って予防線張ってる時点でもう議論の余地ないじゃん
※18 : 名無しさん   2023-01-18 21:36 ID:Y2JlNDAz
※6
素リザはそのインフレに取り残された産廃未満のゴミだって話だろ
※19 : 名無しさん   2023-01-18 21:38 ID:ODA1YmRh
ポケマス→リザマス→レシマス
→ニドマス→ジガマス→デオキシマス
→今後 フラダリマス になる予定なので
 フレア団以外の皆さん、さようなら。
※20 : 名無しさん   2023-01-18 21:38 ID:N2RhOGEw
※1
死ね!カス
※21 : 名無しさん   2023-01-18 21:39 ID:ZTkzZmFh
※15
金銀おじさん論破されたからって焦らないで
※22 : 名無しさん   2023-01-18 21:40 ID:ZjAxYTlk
※4
エアプか引退勢か?
今は翼で打つ強化で完全にリザ>アローだぞ
※23 : 名無しさん   2023-01-18 21:40 ID:ODA1YmRh
※8
ゲーフリ
「最新作では ねっとう 没収…いや削除するね!馬車や猿とは素早さと耐久で差別化出来てるから頑張ってね!」
※24 : 名無しさん   2023-01-18 21:41 ID:N2RhOGEw
※6
バクフーン馬鹿すんなクソが!
※25 : 名無しさん   2023-01-18 21:42 ID:ZTkzZmFh
※18
まともな特殊技がほぼ炎一色でサブウェポンが全然無く、単タイプで地震をすかせず、特性も一切噛み合わない貰い火なバクフーンの方がリザの下位互換だろ
それにリザはメガやキョダイが復活すればどうとでもなるし、これから新要素を貰える可能性も高い
※26 : ななしさん  2023-01-18 21:44 ID:N2MzZmMy
※4
まぁHLリザは息吹炎渦ドラクロブラバと技が揃ってるしかなり強いやろ
※27 : 名無しさん   2023-01-18 21:45 ID:N2RhOGEw
※25
バクフーン関係ないし
※28 : ななしさん  2023-01-18 21:47 ID:N2Y5Zjhm
この見た目でビビヨン以下のHP、コロトック以下の攻撃はねえわ
※29 : 名無しさん   2023-01-18 21:48 ID:NGE4ZTg3
メガリザとかいう優遇半端ないメガ進化が6世代7世代で活躍したから普通にやべーんだよなぁ
あれをノーカンは流石にこじつけだわ
※30 : 名無しさん   2023-01-18 21:48 ID:NjllOWU4
RS環境のリザードンex懐かしいわ
ガキの頃の思い出だけどみんなこのリザードン持ってて、俺はそれにメタ張れるホエルオー持ってたのが自慢だった
※31 : 名無しさん   2023-01-18 21:54 ID:ZTkzZmFh
※27
逃げたぁぁぁぁぁぁ
※32 : 名無しさん   2023-01-18 21:55 ID:N2RhOGEw
※1
※6
バクフーン叩いたテメエは絶対許さない!失せろ。
※33 : 名無しさん   2023-01-18 21:57 ID:OTYyYTNj
※28
HPはともかく、特殊ATだから別に攻撃はいらないし…
※34 : ななしさん  2023-01-18 21:58 ID:MmY3MDYw
ガブに先手取られる時点で命運の尽き
※35 : 名無しさん   2023-01-18 21:58 ID:YWZhOTIy
無関係なバクフーンが貶されてて草
※36 : 名無しさん   2023-01-18 22:00 ID:OTk1OTAy
ポケモン赤がリザードンじゃなかったらポケモンなんか売れてなかったまでありそう
ここまで大きくなったのはリザードンのおかげでもありそう
デブガエルとデブガメじゃ絶対人気なかったって
※37 : 名無しさん   2023-01-18 22:06 ID:N2RhOGEw
嫌われる要素全然ないのにね
※38 : ななしさん  2023-01-18 22:09 ID:MDFjOWNk
エナジーバーンリザが強いとか大ホラ吹きやめろ
旧裏内ですら何十番手だよ
※39 : 名無しさん   2023-01-18 22:16 ID:MThhMDMz
※36
別にそこは関係ないんじゃね御三家2匹の組み合わせに目を惹かれたとかはありそうだけど
※40 : 名無しさん   2023-01-18 22:17 ID:N2RhOGEw
※1
※6
のコメント削除お願いします。
※41 : 名無しさん   2023-01-18 22:22 ID:ZjNjMGM1
ゴリ押しクソトカゲが不遇面すんな死ね
※42 : ななしさん  2023-01-18 22:26 ID:Y2QxN2Ri
ポケとるでも色Xがメガスタートない環境なら最強なんだが?
※43 : 名無しさん   2023-01-18 22:28 ID:MzdkNTRk
御三家で1匹だけ2つもメガ貰ったのにまだ優遇するの?
気持ち悪いよオナードン信者
※44 : 名無しさん   2023-01-18 22:29 ID:ZTkzZmFh
※43
御三家と一口に言ってもリザードンとそれ以外じゃ価値が違うからしゃーない
※45 : 名無しさん   2023-01-18 22:30 ID:MWZhNGMz
※1
カントーゴリ押しの一番の被害者はジョウトなんだよ
比べんなks
※46 : 名無しさん   2023-01-18 22:36 ID:MzJiZGUx
まぁ対戦でリザードンは見てもバクフーンは見た事ないし、そういう事だろう。
※47 : 名無しさん   2023-01-18 22:48 ID:ZTkzZmFh
※45
言い訳はよせ
推されるor強化されるだけの素質がないからいつまで経っても空気雑魚なんだ

※46
※48 : 名無しさん   2023-01-18 22:49 ID:ZmYzYjI3
※47
てめーがジョウト嫌いなだけだろーが!
※49 : 名無しさん   2023-01-18 22:55 ID:ZmYzYjI3
※6
バクフーンsageに必死でダサすぎ!
お前が下手くそなだけじゃん
※50 : 名無しさん   2023-01-18 23:07 ID:MDU4MTM0
リザードンは元がゴミすぎてなんとか強くしようと魔改造され続ける
※51 : 名無しさん   2023-01-18 23:09 ID:ZTkzZmFh
※48
公式にも嫌われてるというか見放されてるぞ
事実何世代にも渡ってロクなテコ入れないし、リージョンもクソ雑魚だし
推す価値の無いものは早めに切り捨てなきゃね。間引きや損切りってやつ
※52 : 名無しさん   2023-01-18 23:12 ID:N2RhOGEw
※51
こうやってボロクソに言うやつ本当に大嫌い!
金銀は公式に嫌われてるだのゴミとか書いてるのお前だろ!
※53 : 名無しさん   2023-01-18 23:19 ID:N2RhOGEw
※51
それでも好きな人もいるからそういうのやめなよ。自分の好きなポケモンが同じこと言われたらどう思う?
※54 : ななしさん  2023-01-18 23:20 ID:NGVlMTQz
※42
ポケロードで散々お世話になりました
※55 : 名無しさん   2023-01-18 23:23 ID:NzAwMDE2
平凡な種族値の割にはよくやってる
※56 : 名無しさん   2023-01-18 23:27 ID:MjliZjU5
ユナイトでは雑魚狩りドラゴンになってますね
※57 : 名無しさん   2023-01-18 23:30 ID:M2E3NDFm
バクフーン貶されて発狂してるやついて草
まあジョウト御三家に比べたらリザードンは恵まれてるよ
※58 : 名無しさん   2023-01-18 23:30 ID:ZTkzZmFh
※53
いや別に…
リザの悪口とか嫉妬にしか聞こえないし
※59 : 名無しさん   2023-01-18 23:38 ID:NTE4MjM3
めっちゃキレてる人いて草
※60 : ななしさん  2023-01-18 23:44 ID:ZjY1NzI4
ジョウトは冷遇というよりカントーの一部扱いみたいなもんだしな
まあカントー一極優遇だよなポケモンは
その中でもボスキャラがピカ
※61 : ななしさん  2023-01-18 23:45 ID:YmE1NDQw
バクフーンは第二特性に日照り貰ってから出直してきて
※62 : ななしさん  2023-01-18 23:51 ID:NjM2YWY5
少なくともゲッコウガやミミッキュの様な対戦環境でも強い上にアニメや各メディアミックスで優遇されまくってヘイト集めてるウザい奴等よりかはマシ
※63 : 名無しさん   2023-01-18 23:59 ID:ZWFiYTMy
スマブラSPのリザードンは下Bが強い
※64 : 名無しさん   2023-01-19 00:00 ID:MjgwYjkx
※29
それ否定したらよくメガシンカ肯定派がよく言う「過去ポケの性能面での救済」が成り立たなくなるしな
※65 : 名無しさん   2023-01-19 00:01 ID:NGU2NmY1
メガとキョダイ抜いたらそりゃな
※66 : ななしさん  2023-01-19 00:03 ID:MmVhYzMx
※62
剣盾リストラ、SV弱体化のゲッコウガが優遇はないわ

※67 : 名無しさん   2023-01-19 00:06 ID:MjkxY2Jm
メガだって立派なリザードン要素やろ
※68 : 名無しさん   2023-01-19 00:23 ID:MTg3MWE1
デザイン100点なんだから文句言うなよ
※69 : ななしさん  2023-01-19 00:24 ID:ODhhMGQy
メガリザ強かったんだから6世代は強い判定でいいじゃん。
※70 : 名無しさん   2023-01-19 00:28 ID:N2ZhMTQ0
※25
メガとキョダイ頼りで草
素リザの話をしてるんだけど?5世代以前はバクフーン未満の雑魚評価だしSVでも炎テラススカーフ噴火より強い型もないだろ?
そういうことだよリザキッズくん
※71 : 名無しさん   2023-01-19 00:31 ID:ZTNkMmQz
ポケマスは1年くらいリザマスだったから話は終わりだ
※72 : 名無しさん   2023-01-19 00:32 ID:MjU3ZjRj
※62
なんでリザがヘイト集めてないと思ってんの?
ゲッコウガよりよっぽど嫌われてるけど
※73 : 名無しさん   2023-01-19 00:34 ID:ZDNhY2Y2
ポケモンカードgb2のわるいリザードンは壊れレベルに強かったやろ
※74 : 名無しさん   2023-01-19 00:54 ID:YmZjZDM2
まぁ正直メガシンカのないリザードンは弱いよなぁ…
※75 : ななしさん  2023-01-19 00:54 ID:OWI2NDFh
確かに本編で強かったのはメガシンカぐらいだけど
見た目のカッコよさだけで圧倒的人気の勝ち組なんだよな
※76 : 名無しさん   2023-01-19 01:06 ID:MjU3ZjRj
優遇されまくってるくせにほんと厚かましい信者ばっかだなリザ信者って
これから三世代くらいリストラされとけば良いのに
※77 : 名無しさん   2023-01-19 01:10 ID:MzBjYjY5
メガ抜きでレイドとかのブラバン運用ならバシャ>エンブ>リザなんだっけ?
※78 : 名無しさん   2023-01-19 01:49 ID:MDc5MzI2
※1
※6
これにめちゃくちゃ切れてるカスがいて草
俺バクフーン大好きだけどほんとこの通りで、弱くてガチ対戦で使う気にはなれないから救ってほしいわ
本気で強いと思ってるならそれはそっちがエアプだろ
あとスカーフ噴火は役割じゃなくて型な。
※79 : ななしさん  2023-01-19 01:54 ID:ZjI1YjVk
※78
正直自演臭ぱない
や◯おんよくいる艦豚みたいなもん
※80 : ななしさん  2023-01-19 01:58 ID:YzRiMjJm
※55
メガシンカやら専用キョダイマックスやら運営から強力な補助輪毎回支給されてんだからそら強いわな
逆にそれを現状支給されてないSVだとランクマ解放されても出番なさそうだけど
※81 : 名無しさん   2023-01-19 02:13 ID:ZWJhZjI2
※78
バクフーンが強いんじゃなくて雑魚のバクフーンより更に弱いのが補助輪無しのリザードンだってことだろ
※82 : 名無しさん   2023-01-19 02:16 ID:MWExZjZk
ヒスイバクボーンも弱そうだよなw
※83 : 名無しさん   2023-01-19 02:29 ID:NmJjYmQ4
※81
横やけど多分シングルしか話しかしとらんやろ
ダブルならサンパワー駆使して暴れとったわ
※84 : 名無しさん   2023-01-19 02:30 ID:NWVjMDg2
言い換えれば人気だけでメガXYとかキョダイマックスを勝ち取ったポケモン
格が違う
※85 : 名無しさん   2023-01-19 02:35 ID:NTI1ZDhi
だったらメガ返してくれ…。
※86 : 名無しさん   2023-01-19 03:11 ID:ZGJkMWI0
強さも上なラウンドボーンにサトシが跨ってパルデアを駆ける!
水テラスタルで頭から噴水出して、リザードンとは格が違う所を見せてやりますよ
( ^)o(^ )
※87 : 名無しさん   2023-01-19 03:23 ID:ZWJhZjI2
※83
それ剣盾ダブルだろ
5世代じゃダブルでも席は無かったぞ
※88 : ななしさん  2023-01-19 03:28 ID:YTNmN2Y5
スマforは?
※89 : 名無しさん   2023-01-19 03:30 ID:NmJjYmQ4
※87
いやBWでもおったぞ
ただあの頃は雨パが主流だったから影に隠れがちだがな
剣盾でもあえてキョダイを使わずにダイバーンで自分からサンパワーを起動させるタイプがあった
※90 : 名無しさん   2023-01-19 04:22 ID:N2RkNTU2
普通にメガリザ強かった、でおしまいじゃん
※91 : ななしさん  2023-01-19 05:30 ID:ODQ5YmVm
※14
レイドならはらだいこ使える飛行という部分を活かして物理リザードンというのも一応アリだが
最強リザードンがサンパワー特殊型だったのもあってマルチじゃまず見ないし判ってる人なら他の選出するからな
※92 : 名無しさん   2023-01-19 06:18 ID:ZmNjYzNm
メガリザードン×2はやり過ぎだ
※93 : 名無しさん   2023-01-19 06:47 ID:ODVmNDJl
※31
メガ、キョダイなかったらバクフーンに劣るのは事実やし、新要素貰える可能性あるのはどんなポケモンにも言えることや
※94 : ななしさん  2023-01-19 06:49 ID:OGJkNTY0
わざ自体はデパートの如く豊富に覚えてくれるしな
メガシンカするとXは特性含め物理重視でYは特殊重視(より詳しく言うとソーラービーム撃ち放題)になる
でも第6世代は(弱低下以前の)親子愛ガルーラという鬼や(弱体化以前の)疾風の翼ファイアローという鬼がいたからな
あまり使われなかったし、それ以外を含めてもメガメタグロスやメガバンギラス、メガボーマンダと言った奴もいたからね(そういった環境下で世界一になったパチリスさんもいたけど)
第7世代はミミッキュという鬼が居たけど、Z技で火力強化出来たしな。第8世代はシングル寄りダブル型になったみたいだからな(シングルなら日照りにできるダイマックスの方が動かし易いし)
其れにポケモンの顔ってピカチュウ以外だとリザードンがまず出てくるし優遇は当然だけど、そろそろリザードン押しはやめてほしいよね
※95 : 名無しさん   2023-01-19 06:49 ID:MDJlM2Mx
ダブルだったら今年の世界一のエースで、ベスト8でも半分採用してるで
※96 : ななしさん  2023-01-19 06:52 ID:OGJkNTY0
※93
ただバクフーンってダブル寄りの性能しているからな
それにテラスタル次第で割と強化もされそうだけど?
序に言うとテラスタルで一番化けそうなジョウト御三家ってメガニウムなのかな?
※97 : 名無しさん   2023-01-19 06:53 ID:MDcxNmQ2
※93
バクフーンなんてシングルでもダブルでもおらんやろ
※98 : 名無しさん   2023-01-19 06:56 ID:MzRmOGQz
メガリザは普通に厄介だったような…相変わらず読み間違えたら終わるし、SMとか鬼火羽休め型とか流行ってたし、数はそこまで多くなかったにしろ出てきたらどうすればええか分からないで環境終わった
※99 : 名無しさん   2023-01-19 07:15 ID:MzBjYjY5
※95
ただ優勝したのはJrカメ、シニアバナ、マスターガエンやったね

3世代はモルフって人が伝説を使わずにワタッコで起点作ってから腹太鼓リザとそれを暗示するエーフィで暴れてたんだっけ?
※100 : 100  2023-01-19 07:26 ID:MzFjNDMy
100ゲットだぜ!!!
※101 : ななしさん  2023-01-19 07:34 ID:MTU5NDlh
ユナイトのリザードンは何であそこまで弱くする必要あったんですかねぇ
※102 : 名無しさん   2023-01-19 08:09 ID:NTE2ZjEy
正直合計種族値550くらい貰ってもバチ当らんと思うんだがね
※103 : ななしさん  2023-01-19 08:18 ID:M2ZjZDMy
デリバレイドぐらいのゴミ耐久なら隠密マントリザードンのゴミみたいなAから繰り出される
ゴミみたいな腹太鼓フレドラがどの炎タイプよりも一番早くソロワンパンできたから…

リザードン使ってたかでモーション分のピース格差できたから…
※104 : 名無しさん   2023-01-19 08:45 ID:NWQ2Nzcy
※5
記事内容からしてバクフーンの言及があるんだろうなーと思ったがマジでドヤ顔でスカーフ噴火は役割(キリッ)って言う奴いて草も生えねえよ
これを役割だと思ってる奴は4世代初期で死滅してるっと思ったが時止まってるのか?
※105 : 名無しさん   2023-01-19 08:54 ID:ZjNkZTYx
※84
純粋な人気で勝ち取ったのってせいぜいサトシのエース座までくらいやろ
※106 : 名無しさん   2023-01-19 09:06 ID:YmZkZjk5
ポケダンでは全編通して強いから好き
※107 : 名無しさん   2023-01-19 09:09 ID:YjZjZGI1
猫騙し無効化できるヒスイバクフーンならともかく
通常種のスカーフ噴火バクフーンなんて耐性ガバ&火力不足ポケモン、ダブルでも需要ないわ
晴れメガネ追い風でようやくってくらいだろ
地震スカせるリザードンの方がまだ使い道ある
※108 : ななしさん  2023-01-19 09:12 ID:MTVmZjUz
こいつほど不遇なポケモン居ないと思ってるわ
弱いし未だに専用技ねーしアニメもサトリザがゴミみたいな扱いだし
そのくせ広告塔みたいな扱いされてて公式からの愛もクソも感じない
※109 : 名無しさん   2023-01-19 09:30 ID:NmRkMWEw
ジョウト冷遇とか言うけどカロスより大分マシだろ
※110 : 名無しさん   2023-01-19 09:33 ID:YWIyMDlj
ユナイトのリザはティア辺りからルカアマと違ってイカれてるってよりか順当に強かった(ユナイト技は何故かバフの仕様変更で若干弱くなった)のにも関わらず、使用率が高いという理由だけで理不尽過ぎる弱体化食らって、いまだに冬休み旅行から帰ってきてないらしい。
※111 : 名無しさん   2023-01-19 09:38 ID:NDQyOTY5
※109
ジョウトポケ全てが束になってかかってもゲッコウガ一匹で蹴散らせる
※112 : 名無しさん   2023-01-19 10:26 ID:NDNmYTk4
正直本体の性能だけならフシギバナやカメックスの方が強いよね
※113 : 名無しさん   2023-01-19 10:33 ID:MzI0MGJk
※108
こいつより優遇されてるポケモンいないの間違いだろ
公式のオナホ
※114 : ななしさん  2023-01-19 10:37 ID:Nzg1OGQ4
レイドで飛行撃てるやつほしいなと思って、リザードンで腹太鼓オボンアクロバットしてみたけど、思ったよりだいぶ弱くて悲しくなった
※115 : 名無しさん   2023-01-19 11:32 ID:OTRmZDc3
ほとんどないと言いつつメガ、剣盾は強かったって矛盾してて草
※116 : ななしさん  2023-01-19 11:47 ID:Yjg5Mzg4
メガとキョダイマックスでテコ入れされてんだから強いのは当たり前だが、スレタイは矛盾しとるよな
今作はテコ入れされてないからマジで使い所が無いと思う
※117 : ななしさん  2023-01-19 12:04 ID:YWQxOGFk
ここまで初代ポケモンレンジャーが挙がっていない……?
※118 : 名無しさん   2023-01-19 12:09 ID:MDQ4Nzdi
※4
リーグにもよるくね?
ハイパープレミアクラシックみたいなリーグはアロー出れなかったりそもそもアローはXLムキムキ勢だから今からの育成難易度は高かったり対ギラティナを考えたらリザのが軍配上がりそう
※119 : 名無しさん   2023-01-19 12:11 ID:MmU0Nzg2
リザードン嫉妬民見苦しいぞ
※120 : 名無しさん   2023-01-19 12:41 ID:MjVkZjMy
外伝含めてほぼ平均以上どころか上位1割くらいなら入れるゲームがほとんどでリザードンすげぇな(ポッ拳くらいか?弱いの)
※121 : 名無しさん   2023-01-19 14:35 ID:NDcyOTU1
言うてメガリザもXYで択仕掛けてくるのが強いだけで単体性能だとそれなりに強い程度だったから他の壊れメガに枠取られてたしな
マジで強かったのはポケマスくらいじゃない?
※122 : 名無しさん   2023-01-19 14:39 ID:YTAzNmZi
ポケカ普通にたけるとうきリザードンとか強かったと思うが
※123 : 名無しさん   2023-01-19 15:00 ID:ZTNmZGI4
なんだかんだでリザードン好き
※124 : 名無しさん   2023-01-19 15:05 ID:ZTNmZGI4
N2RhOGEw落ち着けよ
そうやっていちいち噛みつく君もダサいよ
後バクフーンのイメージ悪くなるからやめろ
※125 : 名無しさん   2023-01-19 15:13 ID:MGQ0ZTMx
初代で吹雪抜群な上にそらをとぶすら覚えなかった不遇時代に比べたら大分マシになった方やろ?
あくまでマシだが
※126 : ななしさん  2023-01-19 15:29 ID:ZjI1YjVk
暴れてるのはZTkzZm〜でしょN2Rh〜は釣り臭い
※127 : ななしさん  2023-01-19 16:17 ID:MThjY2Q0
素だと炎飛行でC109S100の低火力平凡素早さなんだからそら弱いわ
※128 : 名無しさん   2023-01-19 16:21 ID:NDQwMWFi
サンパワーの自傷ダメージのタイミング、命の球と同じで同じで良いと思うわ
発動条件があるくせに毎ターンダメージ受けるの馬鹿らしいし、物理技も威力上げてやってええわ
※129 : 名無しさん   2023-01-19 16:55 ID:ZjI1YjVk
※107
ヒスイバクフーンはスカーフ持ちとしては100族から素早さ下がったのが痛いけど夢特性お見通しがあるからなかなか面白そうだよね
※130 : 名無しさん   2023-01-19 17:16 ID:OWFiMDcz
大して強くない癖にでしゃばりすぎやろ
ゲッコウガが推されるなら分かるけど
※131 : 名無しさん   2023-01-19 17:50 ID:MjA2Njgy
※4
GOのスーパーリーグならファイアロー強いけどな
※132 : 名無しさん   2023-01-19 18:18 ID:MTM4MmE3
※129
いや普通に弱いぞ
結局のところ火力が足りず返り討ちにされるという原種の欠点はほぼ改善されず、申し訳程度にC種族値が上昇しただけだし
火力を無理なく盛れる特性じゃなくて、お見通し(笑)なんて渡された時点で産廃確定
※133 : 名無しさん   2023-01-19 18:22 ID:MTM4MmE3
そもそもの話ただですら原種バクフーンがあり得ないレベルの雑魚なのに、それを更に劣化種族値にしたヒスイバクフーンが強いわけない
一番上げて欲しかったSはむしろ下げられ、腐らせてたAは下げずに放置。耐久は低下
このS低下が実に絶妙で、ゴーストが付与したこともあり見事にミミッキュウーラオスのオヤツにされてしまう
これらの犠牲で得たものはわずかなC上昇。しかしそれも特性で火力を盛れないためインフレには全くついていけていない
※134 : 名無しさん   2023-01-19 18:38 ID:MTIzZTBj
バクフーンまず内定させてくれないとわからん新規習得技とかあるかもしれんし
※135 : ななしさん  2023-01-19 19:21 ID:MTUwNDgw
これは秀逸なスレタイだな。幼稚な信者が釣られに釣られまくってる
※136 : ななしさん  2023-01-19 19:27 ID:MTFhZTJl
リザードンはどんな媒体でも強ポジと中堅ポジの間をウロウロしてるイメージだわ
※137 : 名無しさん   2023-01-19 19:34 ID:MWQ2Yjg2
※135
そういう後釣り宣言が一番幼稚やぞ
※138 : 名無しさん   2023-01-19 20:21 ID:MjRlYmY2
※132
※133
ヒスイバクフーン擁護するつもりはないが、ダブルエアプだなぁって思った
※139 : 名無しさん   2023-01-19 22:01 ID:ZGRmMWQz
こうやって見るとポケモンの展開の広さすごいな
リザードンが戦う土俵がいくつもある
※140 : ななしさん  2023-01-19 22:22 ID:OGViMDMx
アニメ初代を観てたおっさんからすると不遜ながら頼りになる強キャラってイメージがあって
それが未だに崩れないビジュアルなのも良い
※141 : 名無しさん   2023-01-19 23:18 ID:ZGExZjdh
リザードンの話題ってだけで本編の全世代が振り返られて
本編だけでなくあらゆる媒体での思い出が語られる
素の種族値を弄らず世代のシステムによって強さが変わるから
それぞれの世代の要素や環境の話題にも派生する
公式の推しに応えるようにグッズやメディア展開での知名度も高い
そしてひとたび話題に出せばリザ上げ他全部下げの脳なしバカ信者と
わずかな擁護コメにすら粘着する根暗アンチが永遠にレスバし始める

これもうぽけりんの救世主だろ
※142 : ななしさん  2023-01-19 23:30 ID:NTAwMGJm
ポケカGBで実用性はカメックス、ロマン砲のリザードンって感じだった
※143 : 名無しさん   2023-01-20 01:03 ID:YjQwYTlk
メガ進化で死ぬほど出番あったろ
あとポケGOが炎飛で割りと環境に刺さって使ってたなー
※144 : 名無しさん   2023-01-20 07:17 ID:MTkyZTAy
メガリザードンはリザードンです
名前もちゃんとリザードン表記だし
※145 : 名無しさん   2023-01-20 07:57 ID:OTllNDY0
メガシンカの時は強かったが、それでもメガ枠はガルーラに取られてたわな
※146 : 名無しさん   2023-01-20 12:21 ID:ZmRkMzQ0
メガは2種類あったから読み合いが強かったしな
片方だけだとどうだろ…
※147 : 名無しさん   2023-01-20 12:28 ID:NTBmNTFh
ついこないだの剣盾伝説環境で一桁〜10番台行来するくらい活躍してたとこじゃん
※148 : 名無しさん   2023-01-20 12:40 ID:OTEyNGRi
※126
誰にも共感されなかったからと言って後釣り宣言は痛いでバクおじ…
日付跨いでID変わってもバレバレや…w
※149 : ななしさん  2023-01-20 12:50 ID:YWQwMGI2
野良レイドでリザードン持って来る奴の地雷率半端ない
さいきょうリザの技構成のまんまで当たらない技繰り出してワンパンされるチンパンばっか
こんな耐久脆い上に火力もない雑魚活躍しないんだから弱点突けるだけで持ってくんなよ…
負けた理由お前なんだから選出少しは考えろ
※150 : 名無しさん   2023-01-20 12:53 ID:MTk1OGU1
※149
バクフーンとか好きそう
※151 : ななしさん  2023-01-20 12:56 ID:YWQwMGI2
※109
ポリ2だのカエルだのハピナスだのヌオーハッサムバンギと強いの居るからな
カロスは強かった奴ナーフされまくりで見る影もない
ジョウト冷遇って何言ってんだとしか思わんわ
※152 : ななしさん  2023-01-20 12:57 ID:YWQwMGI2
※150
外人のオナホでしょあれ
リザードンも同じだったか?
※153 : 名無しさん   2023-01-20 21:44 ID:NzM5MTMz
剣盾の上位禁止ルールで強かったろ
※154 : 名無しさん   2023-01-21 00:57 ID:NTRiYjI2
いや、メガ進化の時強くて剣盾も言ってそれなりに使用率高いんだから直近ではずっと強いってことじゃん…?
※155 : 名無しさん   2023-01-21 11:58 ID:YmFjOTEy
旧ポケカの炎のうずってそんなに弱かったか?
ガチ環境では遅いのかな
※156 : 名無しさん   2023-01-21 16:50 ID:MWUwODdm
※148
釣りのレッテル貼りたいのバレバレ
※157 : 名無しさん   2023-01-21 17:01 ID:MWUwODdm
エンブオーとかいう雑魚豚ほどじゃ無いけどバクフーンはカスだよ
せめてリザードンと同じ種族値じゃなければ...
※158 : 名無しさん   2023-01-21 17:01 ID:MWUwODdm
※156
釣りじゃなくて後釣りね
※159 : 名無しさん   2023-01-22 01:53 ID:NDdiMWQw
ポッ拳のリザードンはほのパン当てて起き攻めして戦うだけのクソキャラかつ弱キャラ。ちなみにカメックスにガン不利です。ランクマのクソラグ使いたくさんいて存在がイライラする
※160 : ななしさん  2023-01-22 06:49 ID:ZWNlNWY0
とりあえず炎御三家って大体こんな感じだよな
1.リザードン…シングルとダブル何方でも使えるオールマイティー。メガシンカは2種類ある
2.バクフーン…ダブル寄りの性能とスカーフ噴火でリザードンと差別化している
3.バシャーモ…隠れ特性がチートと言う事証明した第一人者。守る→加速→跳び膝蹴りは半分テンプレ
4.ゴウカザル…嘗ては環境破壊の申し子と言われていた。今は中途半端な性能が仇になっている
5.エンブオー…隠れ特性捨て身によるワンショットキル以外使い道がない3代目炎格闘
6.マフォクシー…隠れ特性マジシャンが地味に使いにくかったが嵌まればそこそこやっていける
7.ガオガエン…隠れ特性威嚇と耐久値の良さで継戦能力が高い物理アタッカー
8.エースバーン…隠れ特性のおかげでタイプを常時変更出来たチート2号。テラスタルの所為で特性が弱体化
9.ラウドボーン…隠れ特性が天然の為積んでくる相手にめっぽう強い鈍足特殊アタッカー
※161 : ななしさん  2023-01-22 08:17 ID:YzA2ZGQy
※155
カメックスが最強カードとして君臨してる環境で水弱点は致命的
※162 : 名無しさん   2023-01-22 23:24 ID:YzEyMjhm
※161
例によってスカーフ噴火を過大評価しているバクフーン贔屓評価
バクフーン儲の性格の悪さがよーくわかる
今時スカーフ噴火とか雑魚すぎて何の評価にもならないし、こんなのでダブル向けの性能だの差別化だの笑わせんな
※163 : 名無しさん   2023-01-23 00:02 ID:YWJlMjZi
※162
お前のほうが性格悪いよバーカ
※164 : 名無しさん   2023-01-24 01:25 ID:MzBhMDlh
※79
うわ出た…ここにも沸くのかよ…
それおまえじゃい!なのに
※165 : ななしさん  2023-01-25 08:37 ID:MDVmMjll
※133
因みにリュージョンフォームって原種より使い勝手が向上したりスペックが無駄をなくしたような感じになるよな
中にはヒスイヌメルゴンみたく原種より強すぎる個体も一定数居るよな(4倍弱点は痛いけど耐久が増したAラッタとかもいるし)
ただヒスイウォーグルはあえて万能にした結果無駄な種族配分になって原種より弱くなったけど、Gヒヒダルマは原種と違い常時スカーフ装備状態のごりむちゅうor原種以上に凶悪になったダルマモードと言うトチ狂った性能しているしな(流石にテラスタル時はごりむちゅうは完全にオワコンだろうけど、ワンショットキルとしては機能しそう)
Aガラガラは石頭が隠れ特性にはなったけど、その分タイプも変化して草タイプにはめっぽう強くなったからな
※166 : ななしさん  2023-01-25 19:22 ID:MjIyMDNm
※164
自演認定されて焦る…妙だな?
※167 : 名無しさん   2023-01-26 07:59 ID:NDhhMjg2
メガシンカ使えた6、7世代とダイマックスでキョダイゴクエンかダイジェット→サンパワーダイバーン使えた8世代は割とがちなんだよなあ
※168 : ななしさん  2023-01-26 16:30 ID:N2RmNGEz
2022ユナイトの使用率3位だぞ
※169 : ななしさん  2023-01-26 16:31 ID:N2RmNGEz
※166
お船の豚さんと一緒にするなってことかもよ
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