ぽけりん> 【ポケモンSV】ゲッコウガ、露骨に弱体化 最強特性「変幻自在」がナーフされる

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【ポケモンSV】ゲッコウガ、露骨に弱体化 最強特性「変幻自在」がナーフされる

22/11/18 15:13
ゲーム 103コメント
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へんげんじざい→場に出すごとに1回のみ発動
きずなへんげ →相手を倒すと1回だけ攻撃と特攻、素早さが上昇
ゲッコウガ
H72 / A95 / B67 / C103 / D71 / S122 / 合計530
タイプ:みずあく
特性(タッチで詳細)
*
1:ミノムッチ@ルカリオナイト投稿日:2022/11/17 10:13:14 ID:JrJ.Ep16
畳返し削除
変幻自在弱体化
ゲッコウガよりSが1だけ早い変幻自在草御三家マスカーニャ
ついでにエスバ内定
激流ならゲッコウガより強そうなインテレオン
氷特殊アタッカーならテツノツツミ
タイプ被りのヒスイダイケンキ

ガチでゲッコウガ殺しに来たんだなて
128:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2022/11/11 11:49:43 ID:/YHGIrbh0
変幻自在使わないゲッコウガってもうただの瞬足中途半端火力両刀アタッカーじゃん
Zがないから激流も弱いし
17:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2022/11/11 11:28:01 ID:qI31lxQT0
変幻自在はタイプ一致1.3倍ナーフが良かったわ...
1回だけってそれもう弱体化通り越して完全に産廃だって
積み技も猫騙しも使えないし
サイクル性能が通常特性以下になるのが致命的すぎるわ
マジで調整下手
23:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2022/11/11 11:28:59 ID:ag8G3X8wp
>>17
カケラも自在じゃない変幻自在くんほんと…
305:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2022/11/13 02:05:25 ID:Ieg5/CS70
変幻自在はどの技も1.5倍で打てる性質ではなくて、そのタイプに変わる結果タイプ一致補正を受けられるって理屈だから
わざわざ変幻自在でタイプ変化したときだけ個別のタイプ補正とか設けるわけないわなぁ
136:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2022/11/11 11:51:03 ID:mc0aN4ARM
まあS速いし強ポケではあるでしょ
747:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2022/11/14 10:55:48 ID:+I0C4BRJ0

変幻自在もダイマとの相性が極悪だっただけだからナーフする必要もなかったのにな

756:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2022/11/14 11:02:01 ID:ShJS2nxP0
>>747
7世代でゲッコウガが常に環境トップにいたんですが
それにしても弱体化がすぎると思うが
712:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2022/11/12 00:51:59 ID:TzSFPNlqH
変幻自在の弱体化はしょうがない
そのままだとテラスタルと喧嘩になるし
まあやるならもっと早くやっとけとは思うけど
735:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2022/11/12 00:57:47 ID:tqBj1J1xd
>>712
弱体化するなら新特性でもやれよとは思うが何だかんだ強いんだろうな変幻
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179:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2022/11/11 12:00:45 ID:yLgnOynUa
変幻自在は新技の組み合わせとかで何か運用法がある
俺はそう信じてるよ…そうだよな?
198:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2022/11/11 12:03:52 ID:j5hxiahQ0
>>179
テラスタルで単タイプになるなり、擬似変現自在に使うなりで頑張るしかない
弱そうだけど
202:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2022/11/11 12:04:27 ID:HA43y4ORd
変幻自在はせめて自分が元々持ってるタイプの時は発動しないようにしないと弱すぎる
11:オドシシ@きいろいバンダナ投稿日:2022/11/16 00:37:39 ID:42RUwz0M
エスバの方がやばくね
ダイマ無いしゲッコウガと違って猛火なんてまず採用されなかったし
エースバーン
H80 / A116 / B75 / C65 / D75 / S119 / 合計530
タイプ:ほのお
特性(タッチで詳細)
*
14:カプ・ブルル@プロテクター投稿日:2022/11/16 00:43:19 ID:a2EYV.eE
>>11
これ
落ちぶれるのは兎の方
24:ラティオス@ひかりのいし投稿日:2022/11/16 04:54:22 ID:y7awrZrE
>>11
エスバはもうかの頃から使ってたし使われてたけど強かったぞ
39:ドンカラス@かわらのかけら投稿日:2022/11/17 07:01:33 ID:hxjYOCrs
>>11
リベロは変更ないんじゃね?
42:キュワワー@GBプレイヤー投稿日:2022/11/17 07:04:09 ID:k6eUyedA
>>39
不公平すぎて草
12:ミミッキュ@ウッディメール投稿日:2022/11/16 00:37:50 ID:D5qY0Uck
サトゲコに変身出来なくなった代わりに絆変化強化されたの笑う
15:ゲノセクト@はっかのみ投稿日:2022/11/17 10:37:42 ID:0cR.0.NQ
性能はゲーム壊したくなるぐらい嫌いだったから助かる
でも他の厨ポケもこのぐらい調整してくれ
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コメント(→コメント投稿
  1. ▼返信 名無しさん     22-11-18 15:16 ID: 54421

    くそ兎ざまぁwwwwww

  2. ▼返信 名無しさん     22-11-18 15:20 ID: ea26c

    ア ノ く さ

  3. ▼返信 名無しさん     22-11-18 15:24 ID: 00f3b

    今まで露骨な強さを発揮してたからな。
    なんのデメリットなしで、覚える全ての技をタイプ一致技打てるって相当ヤバいことよね。
    テラスタルのタイプを追加するっていう強みが薄まる兼ね合いもあるだろうし、今までの暴れっぷりも含めて弱体化されて当然。

  4. ▼返信 名無しさん     22-11-18 15:24 ID: abaab

    巻き添えを食らったカクレオンさん…
    可哀想すぎる

  5. ▼返信 ななしさん    22-11-18 15:27 ID: c464a

    テラスタルと喧嘩するし、あれだけでぶっ壊れだったから正直これでよかったと思うわ。

  6. ▼返信 名無しさん     22-11-18 15:44 ID: 0bedd

    リベロもナーフ済みらしい

  7. ▼返信 ななしさん    22-11-18 15:46 ID: 215cc

    サトシゲッコウガにはならんのか>きずなへんげ

  8. ▼返信 ななしさん    22-11-18 15:54 ID: 98421

    きずなへんげ →相手を倒すと1回だけ攻撃と特攻、素早さが上昇の1回だけってどこ情報?

  9. ▼返信 名無しさん     22-11-18 15:58 ID: 93295

    サトシゲッコウガ…

  10. ▼返信 名無しさん     22-11-18 15:58 ID: 93295

    サトシゲッコウガ…

  11. ▼返信 ななしさん    22-11-18 16:18 ID: b3b0b

    きずなへんげ使えるのか

  12. ▼返信 ななしさん    22-11-18 16:24 ID: ae4c6

  13. ▼返信 ななしさん    22-11-18 16:27 ID: 11813

    最近のアニメで『特性リベロは初めてか?』をやっといてこのナーフは酷いや

  14. ▼返信 名無しさん     22-11-18 16:29 ID: ec4f2

    これまだ表に出しちゃいけない情報なんじゃないの?
    ゲッコウガまだパルデア行けないよね

  15. ▼返信 名無しさん     22-11-18 16:34 ID: 2e9e9

    カクレオンも巻き添え喰らってるのマジで草
    強ポケとか技の弱体化ってこういうのがあるから面白い

  16. ▼返信 名無しさん     22-11-18 16:39 ID: 2e9e9

    カクレオンも巻き添え喰らってるの草
    強ポケとか技の弱体化ってこういうのがあるから面白い

  17. ▼返信 糖分トレーナー    22-11-18 16:40 ID: c7fab

    ゲッコウガも、ザシザマ同様 弱体化すると
    第9世代の対戦バランス 相当見直されてるな

  18. ▼返信 ななしさん    22-11-18 16:42 ID: 8f70d

    指摘ある通り変幻自在持ちの弱体化目的以上にテラスタルと性能被ってるのが大きな理由だろう

  19. ▼返信 名無しさん     22-11-18 16:52 ID: 6f6d4

    カクレオン「…………」

  20. ▼返信 名無しさん     22-11-18 17:01 ID: 5a993

    いちちんのいち

  21. ▼返信 名無しさん     22-11-18 17:12 ID: d9492

  22. ▼返信 名無しさん     22-11-18 17:16 ID: 9e098

    常にタイプ一致で撃てるんだから例えば常に1.3/1.5のデバフがかかるようにプログラムすれば調整はできただろ

  23. ▼返信 ななしさん    22-11-18 17:31 ID: d0beb

    リベロは放置?意味不明

  24. ▼返信 名無しさん     22-11-18 17:36 ID: b2ffd

    スカーフエスバ使いたい

  25. ▼返信 ななしさん    22-11-18 17:43 ID: ff3e6

    元々カクレオンの専用特性だったのにも強くないところから巻き添えで弱体化されるのか
    そもそも内定してるかわからんけど

  26. ▼返信 ななしさん    22-11-18 17:45 ID: 51b69

    手持ちに戻したらタイプが元に戻るんじゃないの?
    スカーフメガネハチマキみたいに

  27. ▼返信 名無しさん     22-11-18 17:46 ID: 337df

    あほくさ
    疾風の翼の時もそうだけどやる事が極端過ぎるわ

  28. ▼返信 名無しさん     22-11-18 17:47 ID: 1f513

    取り敢えずマスカーニャはご愁傷様だなw

  29. ▼返信 名無しさん     22-11-18 17:47 ID: eb5f8

    水悪、炎ですら反応するから、わりとガチでキツイお仕置き喰らってる

  30. ▼返信 名無しさん     22-11-18 17:58 ID: 8191b

    ※26
    カクレオンの専用特性??
    エアプにも程があるだろ

  31. ▼返信 名無しさん     22-11-18 18:05 ID: b89ef

    マスカーニャ産廃確定で草

  32. ▼返信 ななしさん    22-11-18 18:05 ID: 7a559

    一度だけとかじゃなくてHP50%以上の時のみとかにすればよかったのにな
    弱くなったどころかマイナス特性になってしまった気がする
    マスカーニャは元のタイプが弱点多いから、その欠点を補う使い方をするしかないか

  33. ▼返信 ななしさん    22-11-18 18:13 ID: cc99e

    これであのごり押し人面兎の顔見なくて済むと思うと清々する
    あ、ゲッコウガとマスカーニャはご愁傷様です

  34. ▼返信 ななしさん    22-11-18 18:15 ID: 63e9a

    これって元が単タイプか複合タイプかで使い勝手が変わるってこと?
    従来の仕様だと、水悪が水技うったら特性は発動するけど、
    炎単が炎技うっても特性は発動しないよね
    ゲッコウガやマスカーニャは初ターン何しても特性使っちゃうけど
    エースバーンは炎技打ってる間は特性使うタイミングを計れるってこと?

  35. ▼返信 名無しさん     22-11-18 18:31 ID: ec19d

    ※8
    つまりアニメでサトシゲッコウガが居なくなったのは伏線!?

  36. ▼返信 名無しさん     22-11-18 18:35 ID: b5c13

    ウェーニバル君ワンチャンあります?

  37. ▼返信 ななしさん    22-11-18 18:35 ID: fdc9c

    散々ナーフしろって言っていざ調整入ったら文句言うのか

  38. ▼返信 ななしさん    22-11-18 18:39 ID: 4fa09

    ミミカスとドラパルドの弱体化しないのがゲーフリ
    あいつらゴーストタイプ贔屓するからな

  39. ▼返信 名無しさん     22-11-18 18:57 ID: 81247

    ※26
    カクレオンの夢特性解禁は第6世代からでゲッコウガと同じだぞ
    カクレオンは先制技で耐性を変えてしのぐって使い方面白かっただけに残念だわ

  40. ▼返信 名無しさん     22-11-18 19:02 ID: 6fdf9

    サトシ以外がやっても絆じゃないので変化しませーん

  41. ▼返信 ななしさん    22-11-18 19:13 ID: 4b2d5

    変な調整してきたなぁ
    やり方も手抜きだし

  42. ▼返信 ななしさん    22-11-18 19:15 ID: a5833

    関係ないけどねむるが2ターン固定になってて草

  43. ▼返信 ななしさん    22-11-18 19:26 ID: e111b

    なんでゲーフリって毎回産廃レベルまでナーフするの?

  44. ▼返信 ななしさん    22-11-18 19:35 ID: f85a0

    しんかのきせきだけは残す辺りホンマ…

  45. ▼返信 ななしさん    22-11-18 19:36 ID: 96703

    リザードン推ししたいゲーフリからしたらポケモン総選挙1位のゲッコウガは邪魔なんだろうな
    対戦でも強いから弱体化して最強御三家リザードンにしたいんだろう

  46. ▼返信 名無しさん     22-11-18 19:44 ID: 1a270

    リベロも同じ仕様だよなそうだよな

  47. ▼返信 ななしさん    22-11-18 19:46 ID: 276ed

    エースバーンは確か剣の舞を後付けで習得したような気がする

  48. ▼返信 名無しさん     22-11-18 19:47 ID: 9e1ad

    いうて引っ込めてもっかい出せば使えるからまだ強くね
    なんなら例の3体全員蜻蛉覚えるからサイクルパーツとしても普通によさそう
    だからわりと良い調整じゃない?
    ダイマみたいに交代したら効果解けるみたいなのもないし

  49. ▼返信 ななしさん    22-11-18 19:55 ID: 98171

    疾風の翼といいゲーフリはちょうどいい調整をする事ができないんか

  50. ▼返信 名無しさん     22-11-18 19:57 ID: e378f

    いっつも極端なんよ
    メガガルの1.5倍が壊れ、テテフのフィールド1.5倍が壊れ、ザシアンの1.5倍が壊れみたいなことやって、その世代は調整一切しないくせに、次の世代でアローみたく産廃レベルまでナーフするのも多い
    今の時代、定期的少なくとも数回の調整は必要だと思うんだけどな

  51. ▼返信 名無しさん     22-11-18 19:58 ID: e378f

    いっつも極端なんよ
    メガガルの1.5倍が壊れ、テテフのフィールド1.5倍が壊れ、ザシアンの1.5倍が壊れみたいなことやって、その世代は調整一切しないくせに、次の世代でアローみたく産廃レベルまでナーフするのも多い
    今の時代、定期的少なくとも数回の調整は必要だと思うんだけどな

  52. ▼返信 名無しさん     22-11-18 20:08 ID: 6a2fc

    マスカーニャ最初から産廃宣告は草

  53. ▼返信 名無しさん     22-11-18 20:12 ID: c5556

    ゲッコウガはバケモンやけど普通に脆いおかげで相手にしてもイラつきはなかったから素直にショック

  54. ▼返信 名無しさん     22-11-18 20:26 ID: bc183

    カクレオンのことも思い出してあげて!

  55. ▼返信 名無しさん     22-11-18 20:31 ID: a837e

    ゲッコウがというよりカクレオンが可哀想

  56. ▼返信 ななしさん    22-11-18 20:32 ID: 96703

    ※53
    そして今回の伝説の特性も壊れなんだよな
    天候orフィールド特性にプラスして、その天候やフィールドになったらAかCが上昇(多分1段階UP)
    特にミライドンはタイプ一致電気技が一致補正1.5倍×フィールド1.3倍×C上昇1.5倍で約3倍
    7世代コケコの電気技でも強いと感じてたのにそれの1.3倍の倍率でC135が放ってくるってどう考えてもヤバい
    伝説だから強い特性持ってるのはまぁいいとしても 他の伝説との特性の差があり過ぎるやろ
    プレッシャーみたいなゴミ特性しかない伝説と格差あり過ぎやろ

  57. ▼返信 名無しさん     22-11-18 20:47 ID: 877f0

    自在じゃなくなってて草
    1回だけならせめてタイミング選ばせてくれよ
    猫だまし採用したら強制ノーマルじゃん

  58. ▼返信 名無しさん     22-11-18 21:04 ID: 30916

    調整下手くそすぎだろ
    ほんとゲーフリってクソだな

  59. ▼返信 名無しさん     22-11-18 21:27 ID: 117bd

    カクレオン専用特性にしとけば誰も文句言わなかった

  60. ▼返信 ななしさん    22-11-18 21:32 ID: 365f9

    サトシのエースの1匹なのに
    そこまでする必要とは…人気もあるのに

  61. ▼返信 名無しさん     22-11-18 21:53 ID: 14e9b

    トドロクツキのせいでミミッキュはみんな使うやろな

  62. ▼返信 名無しさん     22-11-18 22:09 ID: 9e2d5

    技使用後にタイプ変更とかじゃダメだったんだろうか
    どっちにしても産廃か

  63. ▼返信 名無しさん     22-11-18 22:14 ID: 9e1ad

    エアプが産廃って言ってて草
    まだ使ってもないのに笑

  64. ▼返信 名無しさん     22-11-18 22:31 ID: 5509c

    アホ「ゲッコウガかっけえええ!」
    ゲフリ「ほーいw(変幻自在を取り上げる)」
    アホ「なにすんだよ!」バキッ
    ゲッコウガ「」チーン
    アホ「あっ…」
    大事なことに気づけたようやねニッコリ

  65. ▼返信 名無しさん     22-11-18 23:14 ID: 407e1

    マスカーニャ言うほど産廃ではないだろうよ
    高速物理アタッカーにして専用技必中確定急所だぞ

  66. ▼返信 ななしさん    22-11-18 23:29 ID: cc64f

    はやてといい1か0の調整しかできんのかこいつら・・・

  67. ▼返信 名無しさん     22-11-18 23:34 ID: 5a694

    同じ過ち繰り返すのが人類だししゃーない諦めよう…

  68. ▼返信 名無しさん     22-11-18 23:48 ID: 57e5a

    弱体化はまだ我慢出来るけどその産廃になったゴミ特性を最新作の御三家に与えるとかガイジ極め過ぎだろ

  69. ▼返信 名無しさん     22-11-19 00:53 ID: a73d0

    マスカーニャとかいう壊れ性能貰って蛙兎と並ぶ草最強御三家になるかと思いきや
    今作で変幻自在ナーフ入って何も始まらん奴
    まあ産廃でも無いし普通に使えるレベルだろうが
    ただいかく弱体化入ってない中何処までやれるかね

  70. ▼返信 ななしさん    22-11-19 00:53 ID: 277c8

    絆変化かっこよかったのにやめるんかい

  71. ▼返信 ななしさん    22-11-19 04:37 ID: 45b16

    ウサギは炎単のお陰で炎技打つだけならリベロ消費しないのが大きい
    カエルや猫はどうやっても初手で変幻自在消費になる

  72. ▼返信 名無しさん     22-11-19 04:43 ID: 22ec5

    弱体化はクソウサギのせい。死ね

  73. ▼返信 ななしさん    22-11-19 06:34 ID: 14736

    設定の変更で弱体化する特性ってのがあるけど、変幻自在とリベロの場合はそこまで強特性ではないだろ
    あれが強いのはゲッコウガとエースバーンが頭一つ飛び抜けているだけで、使いこなすのが難しい代わり、嵌ればどんな相手でも有利に立てる特性だろ
    それを弱体化させるって意味ない気がするんだけど?化けの皮や親子愛みたく設定当時の凶悪性から下方修正される奴でもないしな

  74. ▼返信 名無しさん     22-11-19 06:41 ID: cb6ee

    マスカーニャ
    エースバーンとゲッコウガの割をくらってしまってる

  75. ▼返信 ななしさん    22-11-19 06:53 ID: 14736

    入れ替え戦法をするにしてもとんぼがえりを入れるとか難しいだろ
    それに以前までの仕様なら両刀以外でも物理にしろ特殊にしろサポートにしろ特化型でも問題なかったのに
    しかも攻撃面で見れば性格補正で攻撃or特攻マイナスは選択できない(どのみち両刀アタッカーにするしかないからな)
    フルアタ構成はとんぼがえりと水手裏剣が確定してしまうし、サブウェポンで冷凍ビームは外せないからな

  76. ▼返信 ななしさん    22-11-19 08:01 ID: 927b4

    ※77
    別に今回の仕様でも物理or特殊で特化した型は普通にいるだろ というかそっちの方が多い

  77. ▼返信 ななしさん    22-11-19 09:13 ID: 5cdc9

    ウサギが荒らしに荒らしたところに巻き込まれるマスカーニャほんと可哀想
    しかもウサギのせいで弱体化したのに、ウサギだけ炎単だから発動を調整できるのがクソ

  78. ▼返信 ななしさん    22-11-19 10:03 ID: 770ac

    ぶっ壊れの加速も修正されたんだろうか

  79. ▼返信 名無しさん     22-11-19 10:08 ID: 8d092

    ※79
    もうマジでエースバーンはとんぼがえり没収されて欲しい

  80. ▼返信 ななしさん    22-11-19 10:37 ID: 7eb06

    つかゲッコウガよりエースバーンがやばすぎたんじゃないっけ 強特性だったのを使いやすいエースバーンにそのまま持たせたのにここにきて弱体化はむしろゲッコウガ被害者なのでは
    つか調整下手すぎんだろ

  81. ▼返信 ななしさん    22-11-19 10:48 ID: 14736

    ※80
    バシャーモやメガサメハダー位だろアタッカー枠は
    第一、加速はテッカニンが剣の舞or影分身で能力強化してバトンタッチが王道だしそれほど厄介って訳じゃないだろ
    どんなに素早さを強化しても先制技には弱いんだし

  82. ▼返信 ななしさん    22-11-19 10:56 ID: a7e08

    テラスタルの為の下方修正だったならマジでテラスタル要素不要すぎるな
    せっかくのゲッコウガ復活にも関わらず変幻自在弱体化させ、マスカーニャにS上回れる始末
    こんなんだったら、きずなへんげ中途半端に変更して出さないでサトゲコになれるようにするとかその辺の配慮欲しかった

  83. ▼返信 ななしさん    22-11-19 13:04 ID: 7eb06

    ※84
    ぶっちゃけマスカーニャがS1高いのも納得いかないわ あの見た目でS高すぎだし1だけ高いのも露骨

  84. ▼返信 名無しさん     22-11-19 13:09 ID: ef1c6

    直前じゃなくて直後に変化でいいやん
    一回目は不一致で二回目以降連打すれば一致技扱いで

  85. ▼返信 名無しさん     22-11-19 13:10 ID: ef1c6

    直前じゃなくて直後に変化でいいやん
    一回目は不一致で二回目以降連打すれば一致技扱いで

  86. ▼返信 名無しさん     22-11-19 14:41 ID: 523d7

    ※78
    トンボを半強制的に入れるとすると
    こいつの最大の持ち味である豊富な技使えるという個性がが消える事になる
    水と氷技を入れて虫も入れると枠が1つだけでしかも虫タイプは相性としては有効な場面が少ないから
    ゲコのタイプ一致で相手の弱点をつけたという過去作の性能がかなり出しにくい
    フェアリーが虫半減なせいで水以外のタイプ一致技の悪技を入れにくいのもくそ
    あと然り気無く専用でもあった畳替えし消してるのもくそ
    絶対ゲーフリか株ポケにゲコアンチいるわ

  87. ▼返信 ななしさん    22-11-19 14:43 ID: b3bdc

    ※79
    あの人面兎どんだけ忖度されてんねん
    下方修正するならその辺も平等にしとけや

  88. ▼返信 名無しさん     22-11-19 14:44 ID: 523d7

    ※85
    剣盾にゲコ出れなかったのはエスバをごり押したいからだろうし
    マジでゲコって世間では人気なのに自社にあり得ない程嫌われてるわ

  89. ▼返信 名無しさん     22-11-19 17:53 ID: d9ebf

    ※23
    あくまでも使った技のタイプに変化する事が変幻自在の効果であって、タイプ補正が1.5倍になるって特性ではないから、変幻自在用に倍率を設けるっていうのは無理かな…

  90. ▼返信 ななしさん    22-11-20 08:09 ID: c7a32

    ただでさえ6世代はザコばっかなのにカエルまで弱くされたらもうザコしかおらんやん

  91. ▼返信 名無しさん     22-11-20 17:49 ID: 58f6b

    どうしてもエスバだけのせいにしたいやつがいてて草
    ゲッコウガも十二分に暴れてた時期があるんだからナーフされてもおかしくはないだろ(それはそれとしてリベロもナーフされるべきだが)
    マスカーニャはドンマイ

  92. ▼返信 名無しさん     22-11-20 23:32 ID: cfc33

    ※40
    遅延行為の引き金となる耐久合戦も調整しないしね…。

  93. ▼返信 名無しさん     22-11-21 01:24 ID: 4d87a

    エスバの暴れっぷりとゲコならゲコのが上。しかも激流みがわりハイドロカノンZもいた
    そもそも技範囲がエスバの方が狭い上に、火炎ボールに飛び膝と命中不安技オンパレードなのだから、ゲコの方が圧倒的よ
    ゲコ参戦のためのナーフなのは明らか

  94. ▼返信 名無しさん     22-11-21 10:10 ID: de344

    もうかバーンが強かったのは剣盾最初期環境では他に強い炎タイプがいなかっただけだから…

  95. ▼返信 名無しさん     22-11-21 10:22 ID: 7af13

    ※94
    耐久系については再生技のPP半分になる調整されたやろがい
    ヌオートドンに至っては熱湯削除されたし

  96. ▼返信 名無しさん     22-11-23 07:15 ID: b0d81

    マスカーニャは草で苦手なタイプ多いから、駄目なの来た上で維持したいならさっさと変える運用だし、変幻自在とそこまで相性悪くない気もする

  97. ▼返信 名無しさん     22-11-23 07:33 ID: 88674

    激流ゲッコウガも猛火エースバーンもメイン火力強化で普通に強かったんだが
    結局のところ変幻自在は火力強化の面だけで見たらサブの火力しか上げられないからな
    まあ確かに変幻自在との択もあっての強さではあるけど

  98. ▼返信 ななしさん    22-11-23 15:32 ID: b7377

    抑々変幻自在とリベロは持ち主がゲッコウガとエースバーンだからこそ強いんであって、それ以外の持ち主(カクレオン)はパッとしないだろ?弱体化する理由はない気がするけど、変化するのが攻撃技限定とかならまだ・・・・(仕様による調整がメンドイのかもしれないが)

  99. ▼返信 ななしさん    22-11-25 07:10 ID: 708de

    弱体化させるより特性でメタれる仕様にするべきだったよな
    頑丈や浮遊を無視できる型破りみたくね
    まあ、変幻自在とリベロの特性をメタするにはどんな能力が良いかになるけど、遊戯王で言う処の王宮のお触れみたいな奴が出るべきだよな(つまりいるだけでタイプ変化を封じる奴。テラスタルのみ例外にすればよかった感じで)

  100. ▼返信 名無しさん     22-11-25 14:33 ID: 6aff9

    ※91
    いやだから変幻自在という特性に常にそのデバフがついてるようにプログラム付け加えればいいだけじゃん

  101. ▼返信 名無しさん     22-11-25 14:36 ID: 6aff9

    ※91
    ダルマのこだわり状態になる代わりに火力上がる特性みたいな感じで一致倍率のデバフがかかる代わりに従来の変幻自在が使える感じにやろうと思えばできるでしょ

  102. ▼返信 ななしさん    22-11-26 17:30 ID: da47a

    此処迄弱体化して意味があったのかな
    テラスタルで疑似変幻自在を行えるけどさ、それが変幻自在やリベロの強みを消す理由にはならない
    それに弱体化している訳じゃ無かったけどリュージョンして化けた個性にGヒヒダルマがいたからな
    とりあえず原種と比較すると原種ヒヒダルマの方が動かしやすいけど、隠れ特性に限ればGヒヒダルマが強烈
    五里霧中も凶悪だけどダイマックス前提で使う特性だからな

  103. ▼返信 ななしさん    22-11-29 15:25 ID: 81367

    ※32
    タイプ変化自体はある意味で個性だったけどな
    主特性がタイプチェンジの変色だったし
    ただ変色は変幻自在やリベロと違いダメージを受けること前提で変化するから使い辛い
    夢特性変幻自在でもカクレオンは正直使い辛い

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