「水の都のキスが『ラティアス』か『カノン』か問題」ついに決着　25周年映画祭配布のラティアスの技構成がエモい

22/08/04 18:25

アニメ 207コメント

上の画像出典元

9：ワンパチ＠アグノムのきば投稿日：2022/08/04 12:48:01 ID:yffEUlVI

ラティアスが性格てれやで天使のキッスを覚えてるのいいな

15：チラーミィ＠ズリのみ投稿日：2022/08/04 12:49:57 ID:jcBwtKvg

ラティアスのどう？わかってるでしょ？感

14：ポニータ＠にじいろのはな投稿日：2022/08/04 12:49:37 ID:1qKoptns

ちょっとまて･･･ラティアス天使のキッス通常では覚えないぞ！

31：メガピジョット＠デボンスコープ投稿日：2022/08/04 15:48:33 ID:MB0odaZ.

一応これでラストシーンのカノンは本物かどうか議論は決着かね？

28：アマルス＠くろのきせき投稿日：2022/08/04 15:26:18 ID:7jHc8PSU

わざわざ通常では覚えないてんしのキッス
ラストシーン

つまりそういうことだ

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コメント（→コメント投稿）

※1 ：名無しさん　 2022-08-04 18:06 ID:YzVhYzI4

チー牛

※2 ：ななしさん 2022-08-04 18:12 ID:ZjhkNjBh

別にカノン説の否定にはなってないやん

※3 ：名無しさん　 2022-08-04 18:15 ID:NTYxNjgw

カノン説推してる奴がおかしいだけ

※4 ：名無しさん　 2022-08-04 18:19 ID:ZjQ3OTFk

カノンがキスする理由ないし当然やな

※5 ：名無しさん　 2022-08-04 18:19 ID:M2JjODQ4

サトスのファーストキッスの相手はポケモンだス

※6 ：名無しさん　 2022-08-04 18:19 ID:ZmM2YTQ3

えもももも

※7 ：名無しさん　 2022-08-04 18:26 ID:MDIyNjYy

まあラティアスの方が自然でしょ…

※8 ：ななしさん 2022-08-04 18:28 ID:ODc3OTg2

ラティオスでしょ

※9 ：名無しさん　 2022-08-04 18:29 ID:ZWZmNDdk

きっしょ

※10 ：名無しさん　 2022-08-04 18:30 ID:ODgwNmM3

話の流れ的にラティアス以外有り得ないんだけどカノン派のやつ映画ちゃんと見てすらないだろ

※11 ：名無しさん　 2022-08-04 18:30 ID:OTc3YTll

※3
これなんよ

※12 ：名無しさん　 2022-08-04 18:30 ID:OTcwNzhh

ポケモンにファーストキス先越されたセレナ
(なお人間すらフルーラに先越される)

※13 ：ななしさん 2022-08-04 18:32 ID:NjliYzll

そもそもカノンとサトシがそんな仲良くないし
最後に喋らないのもおかしいからな
ラティアスが変身能力見せるのは最後のこのシーンのためだしな

※14 ：名無しさん　 2022-08-04 18:36 ID:MGJhYTVl

※3
これ
カノンだと色々おかしい

※15 ：名無しさん　 2022-08-04 18:37 ID:MzQ3YTdl

チコリータ「せやな」

※16 ：ななしさん 2022-08-04 18:39 ID:NzE1MjU5

ん？
なんでこの記事上に上がったの？

※17 ：名無しさん　 2022-08-04 18:40 ID:ODQ3NjU3

カノンが配布されて天使のキッス持ってないことが確認されるまでわからんぞ

※18 ：ななしさん 2022-08-04 18:42 ID:ZWQwMTIx

別にどっちでもいいんだが。

※19 ：ななしさん 2022-08-04 18:43 ID:NmI1N2Q3

プレシャス入り・てんしのキッス習得済みってだけで行く価値あるな

※20 ：名無しさん　 2022-08-04 18:44 ID:MTYwNDg4

カノンがサトシにキスする理由なんか無いし当然の結果でセレナ

※21 ：ななしさん 2022-08-04 18:49 ID:YzgzY2Nj

どう考えても感謝してるのはラティアスだし

※22 ：名無しさん　 2022-08-04 18:51 ID:NTc5NDAy

つまりラティアスはサトシに好意でキスしたわけじゃなくてサトシを混乱させようとしてキスしただけだということか
無様だなwww

※23 ：名無しさん　 2022-08-04 18:52 ID:OTAzYjFl

通りすがりのメタモン説はまだ否定されてない

※24 ：名無しさん　 2022-08-04 18:53 ID:ZjQ4ZDE5

これはいい演出。

カノンってアニポケ史上最高に可愛いから、どこかで再登場して欲しかった。

スクリーンで再び見られるだけ感謝するとしよう

※25 ：名無しさん　 2022-08-04 18:56 ID:MjI3NDFi

※3
それまでカノンは有り得んやろって思ってたけどどっかで考察見た結果割とありだなって思ったわ
どんな内容かは忘れた

※26 ：名無しさん　 2022-08-04 18:58 ID:YTVhZDg2

※22
混乱したのはカスミとタケシだった模様

※27 ：ななしさん 2022-08-04 19:02 ID:MGYzOWZm

このラティアスだけ欲しいな！

※28 ：ななしさん 2022-08-04 19:04 ID:ZTdlZTU5

こんなつまらん映画でよく下らん議論ができるよなと思う

※29 ：名無しさん　 2022-08-04 19:05 ID:YjAyYTJl

てかラティアスじゃないとセレナの伝説のキスの伏線
に繋がらないしな

※30 ：名無しさん　 2022-08-04 19:05 ID:OGM0YTIx

※25
やっぱりカノン説推してる奴はおかしいんだな証拠がネギ背負って歩いてきた

※31 ：ななしさん 2022-08-04 19:14 ID:YjA0ZDZj

ラティアス派は、それまでラティアスがどれだけ走っても息切れしてないのに、
最後のシーンだけ息切れしてる矛盾はどう説明するんだ？

※32 ：名無しさん　 2022-08-04 19:15 ID:M2MyYWZh

メンテ早く終わらせろ

※33 ：名無しさん　 2022-08-04 19:18 ID:YTdhYzdk

※12
それどころかロケット団コンビ(変装したムサシ＆コジロウ)にも先を越されるという

※34 ：名無しさん　 2022-08-04 19:20 ID:MzgxZTU3

bbs民どもメンテが来るたびにスレ立ててお祭り騒ぎで草生える

※35 ：名無しさん　 2022-08-04 19:22 ID:NzRiYjU1

メンテ中だけどおいら普通に書き込めますよ

※36 ：名無しさん　 2022-08-04 19:23 ID:ZTZiZTE3

キスシーンのBGM名がカノンの時点で。

※37 ：名無しさん　 2022-08-04 19:23 ID:YjdiMThm

※31
キスするから興奮してんだろ

※38 ：名無しさん　 2022-08-04 19:25 ID:YWVhOGM2

くだらねー

※39 ：名無しさん　 2022-08-04 19:25 ID:ZGQ1M2I3

あんなん100%ラティアスだって思うだろう
息切らしてる時、声出てなかったし喋らなかったしカノンがする理由がない

※40 ：名無しさん　 2022-08-04 19:26 ID:OTcwOWM2

※37
発情したラティアスとか嫌だわ

※41 ：名無しさん　 2022-08-04 19:32 ID:Mjc2YzU3

※8
ホモじゃねぇか！

※42 ：ななしさん 2022-08-04 19:33 ID:ZTZiZTE3

※36
これな。答え出てるのに。

※43 ：ななしさん 2022-08-04 19:38 ID:MzExZmIw

そもそもカノンはサトシとほぼ絡みないしな

※44 ：ななしさん 2022-08-04 19:43 ID:YTM5NGI0

ラティアス派ってこういう記事のコメ欄でいつもカノン派を罵倒してるよな

※45 ：名無しさん　 2022-08-04 19:44 ID:Y2M1NTlk

ポケモンファンってインキャ男しかいないよなw
チューしたことなさそうwだからこの映画が好きなんだろw

※46 ：名無しさん　 2022-08-04 19:45 ID:ZmU0Y2Ez

はたしてそうかの〜ん

※47 ：名無しさん　 2022-08-04 19:49 ID:MjI3NDFi

※30
割とありっつってんだろ
それに今はもうどっちとも思ってねぇよどっちとも取れるよう描かれてるし明言されてないことを考えれば答えは無いが正解

※48 ：ななしさん 2022-08-04 19:50 ID:MTg2YzY5

毎回思うけど、俺がカノンだったらいい迷惑すぎる

※49 ：ななしさん 2022-08-04 19:51 ID:MmQ4Nzhj

DBSP「あれ？変な技覚えてるから消すね」

※50 ：ななしさん 2022-08-04 19:52 ID:M2ExZWFk

こんなんで盛り上がっちゃうのが童.貞臭いんだよなポケオタって

※51 ：名無しさん　 2022-08-04 19:52 ID:NWFjZWY2

※8
ｳﾞｫｴ

※52 ：ななしさん 2022-08-04 19:55 ID:YTM5NGI0

・あのシーンのサントラBGMのタイトルがカノン（バージョン違いの「謎の少女」→「謎の少女再び（迷宮）」ときてこれ）
・絵を渡すときに息切れしている（変身したラティアスにはそれがない）
・この時、帽子は家に置いてある
・ボンゴレが呼んでもカノンは見送りに表れない

これでどう見てもラティアス！とか言ってる連中は「何見てんだ？」ってこと
カノンに恋愛感情がーとかフラグがーとかキス＝恋愛としか解釈できない恋愛脳ですか？的外れもいいとこ
街を守ってもらって命を救われた人間として、別れのキスくらい大げさでもないでしょ

※53 ：名無しさん　 2022-08-04 19:58 ID:MDJhMDNk

それよりラティアスが変身できることが意味不明なんやが

※54 ：名無しさん　 2022-08-04 20:00 ID:OTA2ZTkx

公式が勝手に言ってるだけだろ

※55 ：名無しさん　 2022-08-04 20:01 ID:ZGY3ZWJl

※52
お礼にキスするのが当たり前って意見なろう以外で初めて見たわ

※56 ：ななしさん 2022-08-04 20:03 ID:YTM5NGI0

>>55
モデルがイタリアの街だからな

※57 ：名無しさん　 2022-08-04 20:05 ID:OWE0M2Vj

ラティアスに精神乗っ取られたカノンでしょ

※58 ：ななしさん 2022-08-04 20:06 ID:ZTM1OGE0

解決済みの永遠の未解決問題じゃん

※59 ：ななしさん 2022-08-04 20:07 ID:ZGFiNGVk

まずあのサトシとカノンの関係性でカノンから挨拶にしてもキスがもらえると思い込んでるのが最高に気持ち悪い

※60 ：名無しさん　 2022-08-04 20:07 ID:ZjM5ZjNh

カノン派は
特に深い理由もなく美少女が冴えない主人公に惚れるアニメばっか見てるオタク

※61 ：名無しさん　 2022-08-04 20:09 ID:NzY1MjQ5

セレナだろ？

※62 ：名無しさん　 2022-08-04 20:10 ID:MDgwNmJh

※52
以前、当時関わってなかった作画スタッフがどう見てもラティアスってイキってたな
まあエコーチェンバーだよ

※63 ：名無しさん　 2022-08-04 20:11 ID:MTIyZTQw

ラティアスがキスしたと思ってるひとって壺買ってそう

※64 ：名無しさん　 2022-08-04 20:12 ID:NGFhMzQz

ランクバトルで使えないのかよ
ゴ○じゃん(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

※65 ：ななしさん 2022-08-04 20:12 ID:ZGFiNGVk

※47
じゃあ君今後公式が明言してないことについて考察するの一切禁止ね

※66 ：名無しさん　 2022-08-04 20:12 ID:NTk5OGI1

BBS結構エグいことになってるw

※67 ： DUz37SYGUWo 2022-08-04 20:12 ID:NzQzNDQw

ここで聞くことじゃないだろうけど
BBSが「メンテナンス中につき、書き込み禁止モードで動作しています」
ってなってるの俺だけ？

※68 ：ななしさん 2022-08-04 20:15 ID:OWU5NmFh

※28
つまらんのは映画じゃなくてお前の存在な
不愉快だからこの世から出ていけ

※69 ：名無しさん　 2022-08-04 20:15 ID:MTI3NWZk

昨日落ちたところまで戻ってるのかな？

※70 ：名無しさん　 2022-08-04 20:15 ID:ZjU2MDE2

プレシャスラティアスは取っておくべきだよ
特にオシャボ勢は確実に

※71 ：名無しさん　 2022-08-04 20:16 ID:YjMxOGJh

BBSの新着レス表示のボタンないと思ったら今度はマジのエラーかよ

※72 ：名無しさん　 2022-08-04 20:17 ID:MGM3ZDUx

腐っても公式やぞ
感情論ばかりのカノン派は絶対に間違ってるんだからいい加減観念しろ
最後のキスが人間の女によるものなら、ラティアスがブランコで少女に姿を変えてみせた演出の必要性を説明してみろよ

※73 ：名無しさん　 2022-08-04 20:18 ID:OTEyOWY1

bbsは19:00-21:00,22:00目安でメンテって書いてあったから待て

※74 ：ななしさん 2022-08-04 20:19 ID:ZGFiNGVk

息上がってないだのBGMの名前がだのそんなことに縋らないと説明できない時点で理解しろよ
息上がってるのなんてその時の演出や時間稼ぎだし、仮に演出抜きにしたなら息上がってたのに急に静かにキスできる時点で人間よりタフなのでそれもおかしい
BGMのタイトルなんてそもそも演出上合うものがそれだった都合があるだろうし、なんなら最初ラティアスに合う時だってこのBGMだっただろ

※75 ：ななしさん 2022-08-04 20:20 ID:YTM5NGI0

※72
感情論100%なのがラティアス派だよｗ

＞ラティアスがブランコで少女に姿を変えてみせた演出の必要性を説明してみろよ
これカノンに変身したラティアスがポケモンの姿に戻るシーンだよ？

まともに映画の内容覚えてない癖に何言ってんだって感じ

※76 ：ななしさん 2022-08-04 20:23 ID:ZTZiZTE3

※72
感情論とか言うお前がブーメラン。腐っても公式なら、以前に全く制作に携わってなかったスタッフがラティアスと言ったのも公式になるんですかね。

※77 ：名無しさん　 2022-08-04 20:23 ID:ZjY0OTFj

※74
都合の悪い部分を無理矢理否定してて草

※78 ：カニアマゾン 2022-08-04 20:25 ID:ZTc4NzNl

メンテ明けが待ち遠しい

※79 ：名無しさん　 2022-08-04 20:26 ID:YmU5ZDMw

ラティアスがサトシに攻撃したってこと？

※80 ：ななしさん 2022-08-04 20:27 ID:MGM3ZDUx

※52
人間のふりをするために変身したんだから息切れの演技ぐらいするだろ
サントラサントラうるせーぞ、曲も全部監督1人で作ったんじゃねーだろ
専門職がそれぞれに作ったものを加工班が適宜組み合わせただけ

それにBGM名がカノンって論拠でキス少女を人間のカノン認定しなきゃならないなら、キス少女が人間のカノンなルックスという論拠でも人間のカノン認定しなきゃいけなくなるだろ、もっとよく考えてから喋れバカ

※81 ：名無しさん　 2022-08-04 20:28 ID:ODI5YmEx

ラティアス派って数年前にはウィキペディア記事にラティアスと公式が明言したみたいな改竄してたし、割りとカルト信者ムーブしてる

※82 ：ななしさん 2022-08-04 20:28 ID:ZGFiNGVk

※75
感情論の言葉の意味知らない人かな
・作中のキャラの感情をベースに考える→感情論とは言わない。文章で言うなら読解力。
・カノンであって欲しいからカノンである証拠を探すぞ→感情論でしかないものを受け入れて欲しいがために証拠探ししてるだけ

息切れないのを根拠にしたいレベルなら最後カノンが一言も喋らなかったことの方むしろ違和感持てよ
考察として読めるレベルなら良いけど根拠が稚拙なのに縋りすぎてて見てて気持ち悪いんじゃ

※83 ：名無しさん　 2022-08-04 20:32 ID:MGM3ZDUx

※75
どっちでもいいだろ
「へんしん」を覚えないラティアスが少女に変身できるって描写を途中にブッ込んだ必要性がなくなるだろっつってんの、最後にキスしたのが人間だったらよ
読解力ねえな

※84 ：ななしさん 2022-08-04 20:32 ID:YTM5NGI0

※80
＞人間のふりをするために変身したんだから息切れの演技ぐらいするだろ

ラティアス視点で見たら、最後のシーンだけ息切れしてるフリする合理性がないからお前の言ってることは間違っている

＞それにBGM名がカノンって論拠でキス少女を人間のカノン認定しなきゃならないなら、キス少女が人間のカノンなルックスという論拠でも人間のカノン認定しなきゃいけなくなるだろ

前半でカノンの姿をしていても謎の少女という曲名が使われている時点で、お前の言ってることは間違っている

※85 ：ななしさん 2022-08-04 20:34 ID:YTM5NGI0

※82
最後にしゃべらなかったのはラティアスのフリしてるんだよ
それまでと逆のパターン
サトシはすでにラティアスがカノンに化けることを知っているからこそ成立する演出

※86 ：名無しさん　 2022-08-04 20:34 ID:Y2Q5Njg3

※49
デブスペシャル

※87 ：名無しさん　 2022-08-04 20:34 ID:ZTFmZGVl

全然ネットでこういうのに触れてこなかったから初めてカノンかラティアスどっちなのか議論があることを知ったわw
普通に映画見てたらあれはラティアスだと思ってたからw

カノンって言われる理由が何なのかもう一度映画見て確かめてみるかな〜
俺が見逃しただけかも知れんし

※88 ：ななしさん 2022-08-04 20:35 ID:ZGFiNGVk

※77
ラティアスの人間の姿で最初に会った時もカノン（BGM）でした。
この時点で人間版ラティアスのBGMとして普通に機能しています。
なのでラティアスが出てきた時にこのBGMを使うことは普通のことです。
ここまで書かないと理解できない頭？
BGMの名前なんてしょうもないことに縋ることしかできないのを可哀想だからそっちの土俵で話してやってんだろ
ちゃんと答えろよ

※89 ：名無しさん　 2022-08-04 20:35 ID:YTBiODM1

今更だと思うがこのタイミングでBBSのメンテ理由わかったわ
スレタイで名前欄にキョダイマックスのポケモンを追加して欲しいっていうスレが建っててキョダイマックス追加賛成の意見多かったからだからこのタイミングでメンテしたんじゃね？

※90 ：ななしさん 2022-08-04 20:39 ID:YzNhYjAy

※89
その可能性はありそう
キョダイマックスリザードンキーホルダーとかキョダイマックスが付いたポケセン商品最近増え始めてるもんな

※91 ：名無しさん　 2022-08-04 20:39 ID:ZGMxNjk5

BBSがメンテ入ったから一時的待避所として伸びてるのかと思ったらバチバチのカノンかラティアスか議論で伸びてた

※92 ：ななしさん 2022-08-04 20:39 ID:YTM5NGI0

※88
お前サントラCDを持ってないのは分かった

謎の少女：水飲み場でラティアスに会ったとき
謎の少女、再び（迷宮）：大聖堂から秘密の庭まで（ラティアスとカノン両方を追いかける）
カノン：別れからキスシーンまで

前提知識もないのによくレスできるな

※93 ：名無しさん　 2022-08-04 20:40 ID:OTQ2Zjcw

「どう見てもラティアス！」じゃなくて普通に見ててラティアスにしか思えなかったんだが…

※94 ：名無しさん　 2022-08-04 20:41 ID:ZjI5ZWYx

どっちかと決めるより両方の可能性がある方が面白いから、どっちもアリだと思ってる

※95 ：ななしさん 2022-08-04 20:42 ID:ZTZiZTE3

※88
捏造するなよ。謎の少女、謎の少女（迷宮）、カノンの順にサントラに入ってて、それぞれ使われているシーンは別々だぞ。

※96 ：名無しさん　 2022-08-04 20:42 ID:Yjk2OTM1

※83
すでに変身ネタやってるのに最後も同じことやると思うのか
ラティアス派ってほんと無茶苦茶やな

※97 ：名無しさん　 2022-08-04 20:44 ID:Yjk2OTM1

※88
まーたラティアス派によるデマ

※98 ：名無しさん　 2022-08-04 20:45 ID:NDJjOGEw

※67
みーんななっとるよ
今メンテ中で22時くらい終了予定らしい

※99 ：名無しさん　 2022-08-04 20:48 ID:ZTFmZGVl

※93
それなんだよな…
普通に映画見終わって、あぁそういう演出か…って思ったもん
むしろカノンですって言われても、え？ってなるくらい普通にラティアス

※100 ：ななしさん 2022-08-04 20:49 ID:ZGFiNGVk

※92
なるほど、確かにCDは持ってない。話題が出てカノン派なんてのがいるって知ってからBGM調べたからな
確かに調べて誤りだった。同時にカノンってBGM聞いたがこれって街に入った時に聞いた方のBGMじゃねえの？
入口と出口同じにしただけにしか思えないわ。それとも街のBGMはまた別にあるんか？

※101 ：ななしさん 2022-08-04 20:50 ID:YTM5NGI0

※100
曲名「カノン」のBGMは最後のシーンでしか使われてないよ

※102 ：ななしさん 2022-08-04 20:51 ID:ZTRkYjI3

どうせセレナが口キスして総取りすんだからもうどうでもいいだろ

※103 ：名無しさん　 2022-08-04 20:51 ID:NDQ3Mzg2

映画をちゃんと見てたら、ラストに人間に変身してキス(感謝)するラティアスの演出で全てしまる作品って感じなのにカノン派がいてビックリww
1番重要なシーンを否定してるみたいで笑えるw

※104 ：名無しさん　 2022-08-04 20:51 ID:NWZlY2U5

ゆーて次の映画で出てきた女の子フルーラはサトシと出会って5秒でキスしたやん

※105 ：名無しさん　 2022-08-04 20:53 ID:ZDEzZGY3

キスまでのところでさ、あそこでカノンに変身している理由がラティアスにはないよな
周りにはカスミとタケシというラティアスの顔見知りしかいないわけだし
考えれば考えるほどカノンかな

※106 ：名無しさん　 2022-08-04 20:57 ID:M2I1MmE5

この手の話題ほんとよく荒れるな

※107 ：ななしさん 2022-08-04 20:58 ID:ZTZiZTE3

※105
サトシも一度もラティアスと疑っていない時点で、ラティアスとは挨拶を済ませてあると考えられるんだよね。あと、上にもあったけどキスシーンでは少女は息切れしてるけど、怪盗姉妹に追いかけられてたラティアスの変身体は全く息切れしていないのもポイント。

※108 ：名無しさん　 2022-08-04 20:58 ID:NTg0NjJm

ラティアス言ってんのはポケモナーだろ

※109 ：名無しさん　 2022-08-04 20:58 ID:NDQ3Mzg2

ラストのBGMに謎の少女からカノンになったからアレはカノンってこと？
え？小学生見たいな思考力w
そのカノンが伝えたいニュアンスが正真正銘のカノンですよーなのかわからんし、そこまで謎の少女のままにしたらせっかくのエモ演出なのにラティアスだとハッキリしてしまうから俺でもカノンにするよw
そうすることで、あそこが"カノン"に化けたラティアスという演出が完成すると思うし

※110 ：ななしさん 2022-08-04 20:59 ID:OWFjOTkz

コメント伸びすぎだろ

※111 ：ななしさん 2022-08-04 21:00 ID:YTM5NGI0

>>109
別に曲名がわからなくてもカノンであるという根拠はすでに複数指摘されてるからな
曲名はダメ押しの一手

※112 ：名無しさん　 2022-08-04 21:00 ID:ZTFmZGVl

いやー……どう見てもラティアスです…はい
たぶんあの映画見た殆どの人がそう思ってるんじゃないかな…

※113 ：名無しさん　 2022-08-04 21:02 ID:ZTFmZGVl

※111
はたから見たらカノンという指摘もラティアスという指摘も複数だし、どっちも同じレベルだと思う
俺は作品見て普通にラティアスだと思ったからそう思ってるだけでカノンと思ってる人は同じくカノンと思っとけばいいと思うな

※114 ：名無しさん　 2022-08-04 21:04 ID:MTNlNTRk

復旧やったぜ

※115 ：ななしさん 2022-08-04 21:04 ID:YTM5NGI0

>>113
ラティアスと言ってる人は指摘ではなく、「普通に見たら」「どう見ても」の印象論が99%だよ
別にそれはそれでいいんだけど、カノン説を否定するなら印象以外の根拠がないと論外ってこと
恋愛感情とかフラグとかそういうのもただの印象だし

※116 ：名無しさん　 2022-08-04 21:05 ID:OTQ2Zjcw

※108
カノンとか言ってるのもただサトシと美少女のカプ好きでこじつけてるだけだろｗ

※117 ：名無しさん　 2022-08-04 21:05 ID:ZTFmZGVl

お互いに、カノンだ！ラティアスだ！を押し付けあっても無意味なのはこのコメ欄見てるだけで証明されてるしね
それぞれの中の解釈で作品を楽しめばいい
いつか公式が明確な答えを出してくれる日まで
俺は覚えない天使のキッスをわざわざつけてる時点で更に"自分の中で"ラティアスだったんだなって解釈しておく

※118 ：名無しさん　 2022-08-04 21:06 ID:NTg0NjJm

※116
ポケモナーきっしょいのうw

※119 ：名無しさん　 2022-08-04 21:09 ID:ZWE4NjZm

いいんだこれで、おじさんにとっては、オレにとってはこれでもう全て……この物語を。

※120 ：名無しさん　 2022-08-04 21:09 ID:NDQ3Mzg2

ただの作品見ての感想だろうにケモナー扱いしてる時点で…w
どちらの思考がきもいかわかるなw
ラティアスちゃんのキスのほうが嬉しいもんラティアスちゃん可愛い〜！って言ってるやつなら納得だがw

※121 ：ななしさん 2022-08-04 21:10 ID:YTM5NGI0

※117
どう見ても普通に見てもラティアスだー！っていうばかりだからそりゃ無意味だよね
これこれこういう部分がこういう意味になってるからあれはラティアスと結論付けられる、みたいな意見は昔からないし

※122 ：名無しさん　 2022-08-04 21:13 ID:ZDM3M2E4

作画監督があれカノンとか言ってる人マジ？って言ってるぞ

※123 ：名無しさん　 2022-08-04 21:14 ID:NWEwODIw

※122
そいつは当時アニポケに関わってない

※124 ：名無しさん　 2022-08-04 21:16 ID:NjhjNGE2

カノン配布待ちは草

※125 ：ななしさん 2022-08-04 21:18 ID:MWFkY2Rl

EDでカノンがサトシにキスした桟橋で絵描いてるんだよなあｗ

※126 ：ななしさん 2022-08-04 21:20 ID:YTM5NGI0

※125
たぶんラティアス派はエンドロールを見たことがないんだろう

※127 ：ななしさん 2022-08-04 21:25 ID:ZWY4YjQ4

頭に血昇らせて必死に議論するほどのことかね

※128 ：名無しさん　 2022-08-04 21:27 ID:YTFhMWIy

あやふやなラストが映画の神秘性を高めてたのに
大体わかりきってたけど明言したことで物語が浅くなった気がするわ

※129 ：ななしさん 2022-08-04 21:27 ID:MWFkY2Rl

※127
映画をよ～く見てれば議論するまでもないことなのにね

※130 ：ななしさん 2022-08-04 21:29 ID:ZWY4YjQ4

※129
落ち着くんだ、自分の中で答え出てるならそれでいいだろう？

※131 ：ななしさん 2022-08-04 21:29 ID:YTM5NGI0

※128
こういう風にラティアス派って「明言した」みたいに事実を捏造するからな

※132 ：ななしさん 2022-08-04 21:31 ID:YTM5NGI0

※130
横やりだけど、曖昧にしつつも実際どっちか本当に判別できないってことはないというのが本題だから、別に129のコメントはおかしくないぜ

※133 ：ななしさん 2022-08-04 21:33 ID:ZWY4YjQ4

ID見えてるんだからさ…

※134 ：名無しさん　 2022-08-04 21:38 ID:OTE5MDlk

めっちゃチギュチギュしてんなぁ?

※135 ：ななしさん 2022-08-04 21:42 ID:YWU3MDhj

カノンだったらキスした後戻ってかないよ
元気でねとか一言言って見送るだろうよ
そもそもキスする理由がないが

※136 ：ななしさん 2022-08-04 21:44 ID:ZTM1OGE0

※134
『・絵文字は?に変換されます。（投稿時は絵文字が表示されますが、次のコメントが投稿されたとき ? に変換されてしまいます）』

初めて拝めた
牛の絵文字だけど、これを投稿したら?になるんやろな

※137 ：ななしさん 2022-08-04 21:45 ID:ZTM1OGE0

※136
なったわ

※138 ：ななしさん 2022-08-04 21:52 ID:YTRkN2Uz

※36
BGMを発注する際に
「ここはカノンとサトシのキスシーン」
「ここはカノン（に擬態したラティアス）とサトシのキスシーン」
どちらの場合であっても曲名は「カノン」になるのでは？

※139 ：名無しさん　 2022-08-04 21:53 ID:NWE2YTQw

めっちゃ白熱してて草

※140 ：名無しさん　 2022-08-04 21:55 ID:MTNlMjIy

千葉VS埼玉レベルのくだらない争い
そもそもこの映画にそこまで魅力がない

※141 ：ななしさん 2022-08-04 21:59 ID:YTM5NGI0

※138
曲名全部シーンに合わせたタイトルになってるわけ
別にラストの曲名が「少女との別れ」とか「カノン？ラティアス？」とかでもよかったのに、そうはなってない

※142 ：名無しさん　 2022-08-04 22:08 ID:YzFiODRk

ググったら20年前の映画でワロタ
いい歳したおっちゃんがガキのキス相手が誰だとかでいつまでも発狂しとんのほんま地獄やな

※143 ：ななしさん 2022-08-04 22:10 ID:MWRiZDJl

？
ポケモンはわざ以外の行動が一切取れない設定でもあるのか？

※144 ：名無しのポケおじ 2022-08-04 22:32 ID:MGMwYzkz

セレナにもキスされてラティアスにもキスされてサトシってめちゃくちゃモテますね！
この映画はホントに面白いのでまだ観てない人は是非この機会に観に行ってほしいこと

※145 ：ななしさん 2022-08-04 22:35 ID:ZTdlZTU5

※142
ポケおじだから仕方ないね

※146 ：ななしさん 2022-08-04 22:36 ID:ZTdlZTU5

※68
イライラで草

※147 ：名無しさん　 2022-08-04 22:42 ID:YmZlMGZh

※8
こういう腐はレズにキスされろ

※148 ：名無しさん　 2022-08-04 23:15 ID:ZDg1ZWRk

どりゃああああああああ

※149 ：名無しさん　 2022-08-04 23:39 ID:ZGQ3MDAx

かなり前に公式がラティアスだって明言してなかったっけ
記憶違いかな

※150 ：名無しさん　 2022-08-04 23:46 ID:MTM4ZDg2

スケッチ覚えたカノン配布しろ

※151 ：名無しさん　 2022-08-04 23:47 ID:YTFlMjQ1

あれこれ考察はできるが、真相はサトシのみぞ知るなのがまた良い。

カノンとラティアスの一番確定的な違いとして体温差があるから、直接触れているサトシ自身は彼女がどっちなのか分かったはずである。

※152 ：名無しさん　 2022-08-04 23:50 ID:MTQ0YzZl

※8
通りすがりのメタモンに決まってるだろ

※153 ：名無しさん　 2022-08-04 23:54 ID:NGRiYjc2

帽子置いてった演出からラティアスの変装したカノンだろ？

※154 ：名無しさん　 2022-08-04 23:57 ID:ZDJiMDYy

カノン派はラティアスが嫁ポケなのが分かった
嫉妬するのは仕方ない、うんうん

※155 ：名無しさん　 2022-08-05 00:11 ID:NDBmNzg0

カノン派、ごんぎつねを正しく理解出来なさそう

※156 ：ななしさん 2022-08-05 00:14 ID:ZGE0M2Q2

ラティアス派はそもそも文章全部読まないタイプ

※157 ：名無しさん　 2022-08-05 00:17 ID:ZTljNDg2

※150
ポケモンマスターズでドーブル持ちのカノン配布をお望みかな？

※158 ：名無しさん　 2022-08-05 00:27 ID:OTQ4ZGZi

※29
何が伏線だよアホか

※159 ：名無しさん　 2022-08-05 01:02 ID:NDVhMjlm

※146
イライラで草

※160 ：名無しさん　 2022-08-05 01:23 ID:ODY0YmYy

※147
腐がレズ受け入れないと思ってんのか？馬鹿め、萌豚と違って腐女子はちゃんと可愛い女の子が好きだぞ

※161 ：ななしさん 2022-08-05 01:43 ID:YzZhZjM0

※123
件の映画には関わってない人なのに公式スタッフとして扱われて
「公式がそういう事言うな」と矛盾した主張でキレたここの住民が炎上させてた事件あったよな
公式はいい加減この件は面倒な馬鹿どもが騒ぐ案件だと認識しろよ

※162 ：名無しさん　 2022-08-05 02:18 ID:MjM1ZWQ0

※65
考察した結果正解はないに辿り着いてんだからその理屈はおかしいだろ

※163 ：ななしさん 2022-08-05 06:36 ID:YjI4NWFh

カノン派の人はアルトマーレにラティオスラティアスたちが多数集まる理由も理解してなさそう

※164 ：ななしさん 2022-08-05 07:00 ID:ZGE0M2Q2

※163
どんな理由？
と聞くと絶対答えないんだよこういうやつ

※165 ：名無しさん　 2022-08-05 07:26 ID:Yjk1ZWNi

現代文のテストでこれがでたとして、ラティアスが回答であるなら納得できるがカノンが答えなら納得できんわ

※166 ：名無しさん　 2022-08-05 07:28 ID:ZWU0Zjcy

※26
サトシは鈍感だからな
混乱しないんだ

※167 ：名無しさん　 2022-08-05 08:00 ID:MGVjODc5

※160
ワロタ

※168 ：ななしさん 2022-08-05 09:17 ID:YjMxZTUw

※17
配布は草

※169 ：名無しさん 2022-08-05 09:20 ID:ZTcwYjlj

※164
そりゃ理由なんてないからな
ラティアス派の一部はWikipedia改竄したり公式が明言した（デマ）とか散々デタラメ吹聴と捏造やってるし

※170 ：名無しさん 2022-08-05 09:36 ID:ZTcwYjlj

ちなみにWikipdiaのデマは3年4か月放置されていたので、それを鵜吞みにして公式がラティアスと明言したというデマを信じている人は結構いると思われ

※171 ：ななしさん 2022-08-05 09:51 ID:YjdkY2Y3

結局これヒロイン厨がサトシの初キスでモメてただけだろ
本編でセレナがキスした以上もうどうでもいい話題じゃん
セレナでポケモンだからノーカンとか通用しなくなったし

※172 ：名無しさん　 2022-08-05 10:05 ID:Y2Y4ZDJi

こういう、議論が起こって後々まで印象に残ってるんだからいい演出だよね。

※173 ：ななしさん 2022-08-05 10:35 ID:NGY1MzZi

昔からラティアスだとおもってた
カノンだと思ってた奴いるんだな

※174 ：名無しさん　 2022-08-05 11:37 ID:MDcwYWQ2

※45
急にどうしたの？トラウマでも刺激されたか？w

※175 ：名無しさん　 2022-08-05 11:47 ID:NGMwODg4

頬にキッズも有りだとしたら
俺のファーストキスは家族だし
それ除いても一桁歳のときのハワイ旅行先のフラダンスの格好したおじちゃんおばちゃん（どっちが先か覚えてない）になっちゃうよ

※176 ：ななしさん 2022-08-05 12:47 ID:YWMzNzVj

どっちでもいいけど子供の頃の俺はラティアスだと思ってた

※177 ：名無しさん　 2022-08-05 13:15 ID:NTMxMjY0

※33
ヤマブキシティの下りやね。
なんか覚えてるわw

※178 ：名無しさん　 2022-08-05 15:04 ID:ZWY2MDRh

こんなつまらない映画でよく必死に議論できるな

※179 ：ななしさん 2022-08-05 15:14 ID:NTg2YWJl

※172
アホが騒いでるだけでは

※180 ：名無しさん　 2022-08-05 15:16 ID:ZmUzNDI4

カノン説は本当意味分からんかったから公式が否定してくれるのは助かる
あの流れでカノンがキスする訳ねーだろ
カノンをショタコンのいきなりキスしてくるガイジキャラにしたいんか

※181 ：ななしさん 2022-08-05 16:54 ID:ZjU5ZDBl

※180
一応カノンはサトシと同年齢程度に設定されてるのでショタコンとは言えん

※182 ：名無しさん　 2022-08-05 18:00 ID:MTI3NDI0

どうでもいいけどあの映画のラティアスって照れ屋なイメージあったっけ

※183 ：名無しさん　 2022-08-05 18:03 ID:MjBlYjVk

製作者の意図的にはわざとどっちか分からないような感じにしてるんだろうけど、まあ普通に考えてラティアスだとは思ってる
もうちょいカノンの方にもキスしてもおかしくないような描写等があればまだ分からなかったけど

※184 ：名無しさん　 2022-08-05 20:42 ID:OTU4NjVk

ずっとカノン＝ラティアスの一体だと思ってたわ

※185 ：名無しさん　 2022-08-05 22:59 ID:YjZlMjM4

※160
ガチでこれなんだよな

※186 ：名無しさん　 2022-08-05 23:01 ID:YjZlMjM4

※105
ドヤ顔で頭悪考察()してて草通り越してきしょい

※187 ：名無しさん 2022-08-05 23:12 ID:NzE2MDE2

※186
1日経ってコメント下火になってるところに無意味な中傷をするお前のほうが遥かにキショイよ笑
氏んどけブスって感じだ

※188 ：名無しさん　 2022-08-05 23:33 ID:YzM4NzI4

これはどちらともとれるでいいと思うけど話の流れとしてはラティアスのほうがきれいだな
あと謎の少女って曲のタイトルはカノンとラティアス両方にかけてるんだと思う

※189 ：ななしさん 2022-08-06 13:34 ID:ZWY5ZTBh

カノンにキスされて嬉しいか？
サトシを泥棒だと思い込んで怒鳴り込んできたところしか印象にない
第一印象が最悪な上にその後はろくに絡まない

※190 ：名無しさん　 2022-08-07 00:39 ID:NjE1OGYx

※31
直前までめっちゃ走ってたんでしょ

※191 ：名無しさん　 2022-08-07 10:57 ID:MTZjYmJh

サトシにキスする理由がカノンには無くてラティアスにはあるんだからラティアス一択と言うかラティアス以外無いでしょ
カノンが出合頭にキスしてくるようなキャラって訳でもないし
映画本当に見てんの？

※192 ：名無しさん　 2022-08-07 11:32 ID:MDQxNjU3

自分はラティアスだと思う、カノンだと思うでいいじゃん
なんで異なる考えを排除しようとするのかわからない

※193 ：ななしさん 2022-08-07 11:54 ID:NmJiMGU0

※191
何もかもが周回遅れの感想で草

※194 ：ななしさん 2022-08-07 14:48 ID:M2E5OTBj

見た人がカノンだと思うならカノンだし、ラティアスだと思うならラティアスだし、タケシだと思うならタケシだよ

※195 ：名無しさん　 2022-08-07 18:03 ID:ZjE4YTVk

※17
実はボンゴレさん説

※196 ：名無しさん　 2022-08-07 18:44 ID:NWE0MzUy

決着どころか議論白熱してて草

※197 ：ななしさん 2022-08-09 19:24 ID:NThjNjc3

なぜ日本人は現実の恋愛をしないんだい？

※198 ：ななしさん 2022-08-10 13:26 ID:N2JlYTdl

※191
あの映画ずっとラティアスがヒロインだから最後カノンだと何もかも台無しになるんだよね。
てかあそこラティアスの振りしてキスだけぶんどってくとしたらカノンすごい嫌な女よなー

※199 ：名無しさん　 2022-08-10 23:15 ID:ZDJmOTI1

※2
カノンがラティアスだった......！？

※200 ：名無しさん　 2022-08-11 13:41 ID:NDE3MjVi

どっちともとれるようにしてると思うし、どっちでもありだと思うけど、カノンがサトシにキスするほど信頼関係あったか？とはおもう。でも絵はカノンが描いてるだろうしもうわかんねーから実はタケシだったってことでもういいんじゃね

※201 ：名無しさん　 2022-08-11 15:11 ID:ZDEyYzIy

ラティ派だけど、ここコメント欄のレスバやばすぎだろw
職場でも上司にそれくらいイキればいいのに、マジになっちゃってどうすんの？

※202 ：名無しさん　 2022-08-11 19:46 ID:YmY3MzM5

今日、映画を観てきたけど、最後のキスがカノンだと思っている奴はアスペだと思う。

※203 ：ななしさん 2022-08-11 20:16 ID:MjY4YzQy

ラティアスだと思ってるやつは思い込みが激しいタイプ

※204 ：名無しさん　 2022-08-11 22:07 ID:ZjFkYzE4

カスミとタケシはラティアスだと察してる感じだったよな

※205 ：名無しさん　 2022-08-11 23:36 ID:ZTdlNDIx

ラティアス派カノン派の言い争いを見てるとクラピカ男派女派の言い争いを思い出す

※206 ：名無しさん　 2022-08-17 00:15 ID:N2U2YWNl

あれはカノン←何故一言も喋らない？
あれはラティアス←何故絵を勝手に持ち出した？　になっちゃうんだよなぁ

カノンは街のために戦ってくれたサトシに好意はあったけど、照れ隠しのためにラティアスの振りをした(と言うか制作側が視聴者を混乱させるためにそうした)。ラティアスはあの絵がサトシへの贈り物ってことを知っていて、カノンの代わりに届けてくれた。息切れしてたのは走った疲れよりも追いつくことができた安堵から(と言うか制作側が以下略)。　どっちも無理はないかな…

更に厄介なのは最後の曲名がカノンになっているけど、カノンには追走曲や終幕って意味もあって、必ずしもキャラ名を指してるとは限らないところなんだよね(と言うか制作側は視聴者がそういう解釈もできるように、あの子の名前にカノンを選んだ？)。曲名がラティアスなら一発で解決なんだが…

制作側は明確な答えが出ないように徹底的に意識してこの映画を作った気がする。だから20年経ってもここまで論争が続くし、この映画が名作として愛され続ける所以でもあるんじゃないかな。そしてあの子がカノンであってもラティアスであっても、感動できることに変わりはない。配布されたラティアスがてんしのキッスを覚えていることだって、公式からの回答ととるも、ただの粋な計らいととるもよし。答えが出ない方が美しい気がする。ソースも何もない完全に個人の感想だけど。

うわ、めっちゃ長くなった…

※207 ：名無しさん　 2022-08-17 07:24 ID:Nzk4YWY0

サトシに渡した絵は、ラティアスがカノンに「サトシにプレゼントしたいから絵を描いて」って頼んでいたんじゃないかな？
ラティアスとカノンは仲良いし、そういった背景がある可能性はあると思うが。

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