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1：ウォッシュロトム＠ロメのみ投稿日：2022/01/30 20:38:40 ID:fTCIhVW2
あほかあ！
死んだら終わりやろうが！！
死んだら終わりやろうが！！
51：コモルー＠まじめミント投稿日：2022/01/30 21:17:57 ID:on3.899k
>>1
の台詞は好き
の台詞は好き
3：ホルビー＠マックスアップ投稿日：2022/01/30 20:41:08 ID:Zyz.JBvw
発売前、
デンボク→頼りになりそう
シマボシ→悪人なんだろうな、ギンガ団をあのような団体にした元凶か？
だったのが完全に真逆になった
デンボク→頼りになりそう
シマボシ→悪人なんだろうな、ギンガ団をあのような団体にした元凶か？
だったのが完全に真逆になった
4：ラクライ＠クラボのみ投稿日：2022/01/30 20:41:54 ID:rmh6RL7M
キング静めてこい→キング静めたのも計画のうちか！？
訳のわからない屁理屈
やはり感情など不要だ
訳のわからない屁理屈
やはり感情など不要だ
17：ドーミラー＠こわもてプレート投稿日：2022/01/30 20:48:30 ID:fTCIhVW2
>>4
これ流石に草生えた
これ流石に草生えた
6：アルセウス＠するどいツメ投稿日：2022/01/30 20:42:49 ID:XDGItGlM
>>4
これもラベン博士達が酷いよね～って同情してくれるからそれ以上に怒れねえわw
これもラベン博士達が酷いよね～って同情してくれるからそれ以上に怒れねえわw
8：バルチャイ＠シールいれ投稿日：2022/01/30 20:43:59 ID:FEA6Uki6
>>4
いやそれは分かるだろ
記憶も身分もあやふやな癖にポケモンバトルと捕獲の才能がありすぎたから自作自演で取り入ろうとしたんじゃないかって疑ってるだけ
いやそれは分かるだろ
記憶も身分もあやふやな癖にポケモンバトルと捕獲の才能がありすぎたから自作自演で取り入ろうとしたんじゃないかって疑ってるだけ
72：ママンボウ＠モーモーチーズ投稿日：2022/01/30 22:53:52 ID:Amxoy9JY
>>8
自分からやってるならともかくおっさんの命令でやってるのにその言い分は無理あるやろ
自分からやってるならともかくおっさんの命令でやってるのにその言い分は無理あるやろ
437：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2022/01/30 15:34:58 ID:2GyoshYWM
今流行りなろう系→の追放系コンボだぞ
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1：腹黒ニダンギル◆gOVoYj13vs投稿日：2022/02/04 15:42:24 ID:Z9OkiDF2
デンボクのサジェストwwwww
知ってた
知ってた
38：ハスボー＠しあわせタマゴ投稿日：2022/01/30 20:59:58 ID:FCggo.BY
ポケモン史上初の嫌われおじさん…。
3：メガフシギバナ＠オレンジメール 投稿日：2022/01/30 13:20:46 ID:FGGgRmts
刺客送り込んで15歳抹殺しようとしたおっさんを許すな
1：メノクラゲ＠ルカリオナイト投稿日：2022/01/31 00:14:10 ID:ZhYwZXNw
公式「デンボクはナナカマド博士の先祖にあたる(断定)」
2：ハブネーク＠フレンドボール投稿日：2022/01/31 01:14:27 ID:79QAuq06
消せ消せ消せ風
5：アローラニャース＠するどいツメ投稿日：2022/01/31 01:15:17 ID:dPxscCb.
子孫がギンガ団に説教することになるとは
39：ケンタロス＠あおいかけら投稿日：2022/01/30 21:01:01 ID:fTCIhVW2
覚悟の土下座
111：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2022-02-05 22:23 ID:ZTIxOTZl
唐突な関西弁は笑ったわ
ポケモンのストーリーで笑うとか初めてレベル
ポケモンのストーリーで笑うとか初めてレベル
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1：トロッゴン＠しんかいのキバ投稿日：2022/02/02 21:27:22 ID:79w2h.FA
でもお前らがデンボクの立場だったらテル追放するよな？
誰だってそうする俺もそうする
誰だってそうする俺もそうする
5：アズマオウ＠ポケじゃらし投稿日：2022/02/02 22:03:32 ID:oDxA9Gxs
たしかに
普通に空から変な格好の奴降ってきてその直後に災害起き始めたらそら疑うわな
普通に空から変な格好の奴降ってきてその直後に災害起き始めたらそら疑うわな
6：サンドパン＠ソニアのほん 投稿日：2022/02/02 23:08:46 ID:6ZfM4ZrA
自分の直下において見極める
9：ニョロトノ＠トポのみ投稿日：2022/02/02 23:24:47 ID:WFFcApGk
>>6
これ
追放って目の届かない所に自由にするだけやん
これ
追放って目の届かない所に自由にするだけやん
434：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2022/01/30 11:35:38 ID:tlt7qV0y0
デンボクのやった事、村人の命を預かる長としては妥当だろと思うの俺だけ？
436：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2022/01/30 11:37:19 ID:C3ht1bf7a
クソアクセス悪いとこいるから追放される頃には鬱憤溜まってるんだわ
402：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2022/01/29 00:05:17 ID:WxdxC5i2a
何度も何度もデンボクのとこ行かされるのに
デンボクが3階にいるの腹立つわー
デンボクが3階にいるの腹立つわー
473 ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2022/02/07(月) 12:12:01.89 ID:Vopeigk70
そら同胞を何人もコロコロされて
町を焼かれてみたいな経験したやつが
やっとのところで辿り着いた場所で
少しずつ軌道に乗ってるところに
いきなり異世界転生マンの登場だからな
町を守る側としてデンボク行動は間違ってないよなぁ
ちゃんと土下座するところと
命あっての物種って事で怒鳴りつけて一度引き退らせるところマジでスコ
町を焼かれてみたいな経験したやつが
やっとのところで辿り着いた場所で
少しずつ軌道に乗ってるところに
いきなり異世界転生マンの登場だからな
町を守る側としてデンボク行動は間違ってないよなぁ
ちゃんと土下座するところと
命あっての物種って事で怒鳴りつけて一度引き退らせるところマジでスコ
788：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2022/01/30 04:19:51 ID:RoFrSuKr0
デンボクに関しては村の責任者という立場を考えるとわからなくも無いから別に嫌いにはならなかった
どっちかというと村の人間の「やっぱりやると思った」みたいな反応してたやつの方がイラっときた
どっちかというと村の人間の「やっぱりやると思った」みたいな反応してたやつの方がイラっときた
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12：イオルブ＠ウオーターメモリ投稿日：2022/02/01 00:36:41 ID:qyH6FK1w
まぁ追放だけで済ませたのは優しい方だと思う
あんな疑い掛けられてたら最悪の場合その場で殺されてもおかしくないと思う
あんな疑い掛けられてたら最悪の場合その場で殺されてもおかしくないと思う
37：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2022-02-05 17:57 ID:YjhiNDI5
いや、ほぼデンボクの読みは合ってたぞ
実際、元凶のウォロがギンガ団のすぐ近くに潜んでたしな
主人公はウォロの隠れ蓑にされたって方が辻褄が合うし
ギンガ団から抜けたら誘導してプレート集めさせられるもんな
実際、元凶のウォロがギンガ団のすぐ近くに潜んでたしな
主人公はウォロの隠れ蓑にされたって方が辻褄が合うし
ギンガ団から抜けたら誘導してプレート集めさせられるもんな
25：ニャビー＠かいふくのくすり投稿日：2022/02/01 00:42:02 ID:0CJkq0TQ
デンボクなんやかんや好きだからこんなに酷評されてると思わなかった
今作いい子ちゃんばっかりじゃなくて味あるから好きだわ
今作いい子ちゃんばっかりじゃなくて味あるから好きだわ
28：シキジカ＠どくけし投稿日：2022/02/01 00:42:55 ID:/QLMpwfg
>>25
わかる
俺もデンボク好きだわ
わかる
俺もデンボク好きだわ
881：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2022/01/30 06:00:40 ID:gUP0gm9cd
刺々しい言動の多かったデンボクもいつかはデレてくれるんだろうなぁとか思ってたけどいい良くも悪くも大人な人だったね
882：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2022/01/30 06:01:49 ID:2I4VHGxs0
>>881
デレ枠はシマボシ隊長がいるから
デレ枠はシマボシ隊長がいるから
34：ブルー＠こうこうのしっぽ投稿日：2022/02/01 00:57:51 ID:WCtIcYvs
追放シーンねっとりと描写したからしゃーない
10：ジュナイパー＠デルダマ投稿日：2022/02/01 00:36:23 ID:ySuITgNQ
デンボクの追放はなまじリアリティがあるせいでプレイヤーの精神にダイレクトアタックしてくる
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コメント（→コメント投稿）
本人からしたら土下座は安くないんだろうが
主人公からしたらどうだろうねって話
結局の現代のギンガ団がクソ組織になってるんだから、元祖団長のこいつの責任はかなり重いと思うぞ。ストーリー後なにしでかしたか知らないが、まともな組織にならなかったのは事実
>>2
ギンガ団の目的が「争いのない平和な環境を作る」みたいなことを言ってたから
この後移民と開拓が進んでポケモンとの距離感も現代に近付いて大きな被害も出なくなったことで
ギンガ団の役割は終わったって区切りをつけて1回解散したんじゃね。
アカギが先祖にそういう組織にかかわった人がいたことを知り思想に共感して（都合よく曲げた形になるけど）
ギンガ団（DPtのあれ）として復活させちゃったんでしょ
今作不快キャラ多いよな
ツバキとか
ポケダンに比べたら全然大したことない
本性出したらなんJ民化するじいさん
たしかにどう時代が動いたら現代であんなクソダサおかっぱ集団になるのか謎だな。
どのみちろくな奴じゃねーんだ
見つけ次第殺るぞ!!
シマボシの次の記事はデンボク下げ記事だと思ったら案の定w
はじめて会った時に投げ飛ばされた辺りから若干のヘイトは溜まっていた気はする
ポケダンで慣れてたからなんかありそうだなとは思った。
ゲーフリさん最近組織のトップが憎まれ役なシナリオばっかりですけど何かあったんですか
村社会っぽくて好きだよ
ポケモンに故郷滅ぼされたり仲間殺されたりってのもあの世界なら説得力あるしね
殆ど木造建築の時代だから炎ポケモン1匹暴れただけで大惨事になりそうだし
セキとかシマボシさんが比較対象だとまぁ…ね？
俺はこのオッさんとアルセウスのコスプレイヤーは正直言って嫌いだわ
1階に居ればここまでヘイト溜まることはなかったと思う
※4
ワイはデンボクとツバキも好きやけどな
ずっと主人公怪しんでたし成果上げて信用を得よ！はデンボク自身を信用させてみよってことなんだろうな…って思って
即処刑じゃなくて「疑いが晴れるまでムラに入れない」だからキングを鎮めてきたのと一緒で信用を得るための成果上げてこいできないならムラから去れってことで一貫してる
そもそもガチ追放だったら手持ちのポケモンも奪われるだろうし
キング戦と違って主人公にできることが何もなかったから辛いけど…
故郷を焼かれて同胞も殺されて机に奥さんとおもわしき写真もあるからきっとその時奥さんも亡くしたんだろうって予想できるからデンボクの注意深さや非情さわかるからあまりデンボク責めたくないし仕方ないよな…と思う
デンボクは屁がマジくせぇからな
芋タマゴ臭のワンランク上のフレーバー
デンボクよりもこうの方が上手いな
別に嫌いになるようなキャラがいてもいいんじゃね
聖人君主ばっかのゲームやっててもつまらんでしょ
もこうの主人公、ロラン・セアックじゃん
あいつ、ついに男に走ったか
そもそも土下座ってする方は自分のプライドとかで滅茶苦茶悔しいし屈辱感じるけどされる方は別にどうでもいいし
※18
キモいなお前
※23
デュフフｗｗ
なんでムベアンチおらんの？
初対面で余所者は出てけ的なこと言うたくせにストーリーに絡みまくって飯やら戦闘やらでいい人ぶってんの大嫌いなんやけど
デンボクは謝りはしてくれたけどムベだけはなんも無いぞ
村八分のとき漬物石にされてるイシツブテに「イエエエイ」って煽られた
異変解決後にデンボクとイモモチジジイを村から追放するイベントほしかったな〜
故郷失った過去があるから少しでも平和を脅かす可能性のあるものは排除したくなる気持ちは分からないでもないけど、無実の罪で追放した事実は変わらないしセキやシマボシみたいに好感持てるような場面が無いから叩かれるのは仕方ないとも思う
いや、首切るか腹切るかしてもらわんと
伝説ポケモン率いて戦争しかけてもええんやぞ？
デンボクよりイモモチジジイの方が嫌い
アニポケのゴウと比べてみろよまだデンボクさんの方がマシに見えるぞ
※18
オメェ 10人くらいおっさんの匂いを調べてからデンボクさんの匂いを考察しろ
※2
一回解体して、アカギが過去の文献からギンガ団を見つけて作り直したんじゃないかと思ってる。
本部の位置も違うし、そもそもボールが普及してポケモンに対する恐怖が薄れればアルセウスギンガ団の存在は必要ないし
嫌いじゃないけど突然アーマードナナカマドになって笑いが止まらなかった
追放までは長の立場からしてまあって感じだが刺客送ってる時点で擁護しようがない
※22
ヤニカスが馬鹿丸出しで電車内でタバコ吸って、それを咎めた学生に土下座を強要した事件知らんのか？
される方は別にどうでもいいし、とかそんなわけないだろ（笑）
いや、ほぼデンボクの読みは合ってたぞ
実際、元凶のウォロがギンガ団のすぐ近くに潜んでたしな
主人公はウォロの隠れ蓑にされたって方が辻褄が合うし
ギンガ団から抜けたら誘導してプレート集めさせられるもんな
※4
トゲのあるキャラしかいない
シマボシさんのスレの後にデンボクさん嫌われスレ載せるのけろ性格悪くて草
そういえばデンボクの鎧ってガンピのと同じなんだな
※29
そういうとこやぞ
3階にいなければ許してた
※35
しかもあの口振りからして今までも何人か始末してるだろうし
マジで仲間内に元凶いたからデンボクの判断が間違いとも断定出来ないんだよなぁ
あの時点じゃウォロを疑うまで辿り着かないだろうがね
※36
お前はそいつが普通の人間だと思うのか？あんな頭おかしいやつを基準に考えてるってことはお前とヤニカスの頭が同レベルってことだよ正常な人は土下座されて優越感になんて浸らねえよ
追放するって問題の根本的な解決になってないし
巨大な力持ってるな主人公野放しにって本当に長としてアホすぎる判断でしかないのに仕方ないって言ってるのは小学生レベルか？
主人公が感情無いロボットだから良かったけど
もしまともな人間ならキレて村滅ぼしてたよ
土下座した後にケロッとしてるのが腹立ったわ
※46
主人公が強大な力もてたのは設定上ギンガ団という後ろ盾があったからやぞ
本編では博士や隊長がサポートしてくれたけどそれがなくてガチで孤独に過ごすならあっという間に野生ポケモンに襲われて野垂れ死やぞ
いかりのみずうみの生き残り説
関西弁とか本部の装飾とかぼんぐりとか
デンボクはまだしも村人がなあ
こいつ等の為に依頼こなしたのは何だったんだよって気分になる
なんならこなさない方が良かったなって気分になったわ
ギャラドスと添い寝してほしい
※29
追放される理由
デンボクの頭でっかちアーマー進化からの土下座はかっこいい！
組織には必要な人間ではある
性善説では立ち行かん
好意的に解釈するならわけのわからん事が起きすぎてパニックになってしまったってところじゃないか
まあ主人公のことを怪しみ続けてる割に主人公に監視もつけずにキングと接触させてるあたり単に判断力に問題のある人物としか思えんが
コガネ弁で叫ぶだけでなく、暴走したディアパルの流星群なり、瓦礫なりから主人公を身を呈して庇う描写を入れたならここまで嫌われなかっただろうに。何のためのアーマードデンボクだよ
自分は動かずに主人公に働かせるわ
動いたと思ったら主人公の邪魔をするわ
嫌われる要素しか無いからな
履歴書も職務経歴書も出さない謎の人間を社長の立場で雇えるかという話よ…
無理矢理やらせといてマッチポンプを疑う認知症おじさん
※49
ボールすらまともに投げられない連中なんてワンパンだろ
ツバキ（ナルシストのオカマ野郎）とシュウゾウ（ポーチ拡張ぼったくりクソ先輩）が今回のヘイトキャラ
ツバキマジで気持ち悪い
※59
身元不明人を強制労働させて用が済んだら強制立退とかブラックどころか反社やな…
まぁあの時代で、故郷を凶暴なポケモンに滅ぼされてるから強権主義的になるのは仕方ない。
口々に言ってる「ムラの中にはまだお前を疑っている者もいる」ってつまり、デンボク自身が主人公を信用しきっていないって証左にもとれるし。
未成年に危険作業押し付けてこき使い放題してたのに、土下座一回で済まそうとするのは安すぎだわな
主人公を庇って死にかけるとか行動で誠意を示して欲しかった
※49
作中のマサラ人ぶりのせいでいまいち説得力がない説定期
こっちが無口だからって調子こいてるじじい
こいつ勝手すぎんかとイラっとしたけど直後のイシツブテのイエェェイで全部吹っ飛んだ 漬物石を許すな
けどその後のシマボシ隊長のセリフが画面飛び越えて刺さったからアリなんかなとも思う
架空のキャラにめっちゃキレるやん
ナナカマド博士の顔に泥を塗るな
※61
ギンガ団の後ろ盾が無ければそのお得意のボール自体手に入らなかった訳だが
村人は故郷に居ずらくなった奴や軽犯罪で軽い島流しにあった奴みたいなイメージがあるから性格悪いのはなんか納得する
つーか開拓村に老人の村人送るって職人ならまだしも意味あるか？
信用しきれないのも団長の責任として追放するのもまだ理解できるけど、ムベを動かしてるのはマジで擁護できん。
信を得る証を探してこいとか言いながら一本道に裏稼業らしきムベを配置してるのは酷すぎる。事実として主人公はキング達を治めてるんだから話を聞く姿勢すら取らないのは流石に無能。
パラガスの先祖やからやな奴なのもしゃーない
カボチ村に比べりゃ何でも無いわ
※76
ドラクエ7と比べんな
格が違う
※42
もうちょっと3階に行きやすい構造してればなぁ
土下座じゃなくて武人なら腹切って詫びろよって知らず呟いてた
この異様な叩かれ方、、オンリー・ザ・ブレイブという映画の指揮官エリックが叩かれてるのと似てるわ
本当、読解力ないやつがいるんだな
※72
ポケモンに村を襲撃されたなんて話も聞かないから村の中にいれば多少安全だしな
実際ウォロが手ぐすね引いてたもんだからデンボクの読みは良い線行ってた
※72
身体能力の話じゃないの？
生活の安全も保証されてない時代になろう系主人公の仲良しごっことか見てらんないし必要悪だろ
許す許さないは別として、デンボクの考え方理解できないは読解力が無さすぎる
まあ、それにしても退団させるのとか、独断で裂け目調査はアホだけど
この人普段は鈍らないように気をつけてたんだなと
※12
悪の組織出せないからかなぁ？それでもストーリー的に敵は作らなきゃならないし
※36
あと言っちゃなんだが先に手を出したのは学生の方なんやで。
学生が迷惑行為を注意するまでは正義だが、先に手を出したんじゃヤニカス側は暴行に対する過剰防衛って言い訳ができちゃうのよ
ナナカマドも言われてみりゃなにもなしてない老害でしかないなって評価になったわ
※13
仲間殺されたどころかデンボクの机の写真立て見るに妻亡くしてる疑惑あるよな
思考は理解出来るけど行動は理解出来ないタイプ
序盤はともかく正式にギンガ団入りしてからは主人公を怪しいよそ者扱いしてるのギンガ団ではデンボクだけだからな
実際設定上はまだ怪しまれてるのかもしれないけどそのことをデンボク伝てでしか知らされないから
報告に行くたびに「信用とか何を今更ネチネチと言ってんだよコイツ」と思ってた
出自の問題から怪しまれるのは当然だが
しかし追放の決定打が「有能すぎておかしい」なのはこいつ今まで何やってたんだ感が酷すぎる
明らかにマッチポンプ臭かったら疑われても仕方ないけど、主人公普通に自力で働いてただけだぞ
ちょいちょい不穏な発言あったから敵対するのは薄々想像してたけど和解後のフォローが土下座だけでムベや村人その他には何もないからコトブキムラに戻ってもなんとなく居心地悪いんよな
デンボク「信頼を得るために働け！」
ワイ「まぁしゃーないわな」
デンボク「こいつ仕事出来すぎ！信頼できんわ！」
ワイ「えぇ…」
合理性はともかくこれやられた側が嫌うのはしゃーない
菩薩になるためにゲームやってる訳じゃないんや
ムベ利用して逆らう奴を何人も殺してる時点で許されません クズです
※93
自力ならマッチポンプ怪しまれるのは分かるんだが治めろと指示したのはデンボクおまえやろと思ってしまった
一部の村人はギンガ団に対して恐怖を抱いてるようにも見えるな
いきなりわけのわからない世界に転生させられてダサいスマホに改造されてそこにいた村の人に散々こき使われたのに追放されたからスローライフ送ることにした、ついでに伝説ポケモン暴れてたから鎮めようとしたらやっぱり村に帰って来てくれと懇願されたけどもう遅い、俺はスローライフ生活を満喫するんだ
※99
村捨てて隠れ里でおばさんと暮らすのもありなのかなと思ってしまった
写真屋のジジイも忘れるな
あの野郎依頼受けてもらった恩も忘れて追放される際に空から落ちてきたやつはどーのこーの吐き捨てやがったからな
最初はふざけんな退職金よこせクソジジイと思ったけど渾身の土下座と始まりの浜でのセリフ聞いてから憎めなくなった
ただしツバキ、おめーはダメだ。
結局ウォロも裏切るし何か帰れないし掌返しは熱すぎるし主人公めちゃくちゃストレス貯めてそう
※101
まじであのジジイも大概だわ
レベル70超えのオヤブンポケモン6匹連れてる奴なんてそりゃ怖ぇわな
※94
依頼だいたい終わってたから良かったものの
途中だったら確実に何個はわざとこなさずにおわってたな
特に写真屋とかはこなしても実入りすくねえし
※101
その台詞を言ったのはその奥にいるギンガ団員の女性(名前忘れた)
団長としての立場で主人公追放って意見はわからんでもない。
けどそれ以前にデンボクさんヤベェやつじゃん・・
ギンガ団が基本的にポケモンとの共存うったえてきて、デンボクも装言ってた。けどヤバい事になったら害悪ポケモンは殺す！と突然言い出す。
15歳を暗殺者に殺させようとする。
ウォロもなかなかだし、結局子孫がテロリストになるシマボシさんが一番の常識人だった追放だけよ。
主人公もノボリさんも結構、それぞれの元の時代帰れないし・・なんかモヤモヤで終わった感じ。
ツバキは他のキャラが主人公を励ましたり疑いかけたりお前なら大丈夫さ！と適当抜かす中、いつも通り接してきたのはわりと好きだわ
ひでーと思うだけで別に元々良い人だとも思ってなかったしそこまで・・・
唐突な関西弁は笑ったわ
ポケモンのストーリーで笑うとか初めてレベル
任務終わるたびに明らかに信用してなさそうな台詞吐き続けた上にいきなりマッチポンプ疑惑かけれくるからそりゃ嫌われるわな。
あとトップの対応としては正しいって意見もあるけど、そういうのって判断ミスしたときに責任取るのとセットだから。事態に対応できる人を敵扱いして追放したんだから、その失態に対しては内々での土下座だけで済ませず、少なくとも団長辞任くらいしないといけない。
信用を得るためにキングを鎮めてこい
↓
キングを鎮めることで私達の信用を得ていたのか！？
いや痴呆症やんこんなん
そこまで疑心暗鬼なら最初からこき使うなや
※103
何かこの畳み掛けるような追い詰められ方覚えあるなあと思ったらエヴァQのシンジくんや
協力者多いからあれよりはまだ気が楽だけど
※77
５な
ウォロもいいタイミングでばっか出てくるから怪しかったし
追放で済ませるだけ優しいとか言ってるけど主人公にポケモン届けたのはシマボシの独断だしデンボクは主人公が死んでも構わないくらいのスタンスだろそのあと刺客送り込んでるし
※88
電車内で喫煙してる時点で何されても文句言えないだろ
自分の車の中でタバコ吸うのとは訳が違うんだが？
これ主人公が善人だからいいけど、本当に悪人だったら追放されたのを良いことに暴れまわれるだろｗ
怪しんでるなら監禁とか、取り敢えず目の届くところに置いておかんか？
※118
もうポケモン関係ないとこで喧嘩すなｗ
リアルじゃご飯論法の上に開き直りばかりでまっとうな謝罪もしない責任者がいるからな
土下座見ただけで思わず許しちゃう人たちが一定数いるのはわかるｗ
これでよくある口だけの「すまなかった…」とかだったらクソキャラ認定してたけど渾身の謝罪をしたから許すよ
でも許せない人がいるのはわかる
ポケモン怖いどころか嫌いになってもおかしくない境遇なのに、手持ちポケモンはタイプ被りなしのパワータイプ寄りでレベルも高いのでむしろ好感ある。
時代とか立場とか境遇考えたらまぁそういう思考でも仕方ないよな、ってなる
※92
一般村人でボロカスに言ってる人おるやん
特に追放される時
仮に主人公が黒幕で悪い奴と仮定したとしても追放したところで何一つ事態解決せんくて草なんすわ
そもギンガ団とやらがろくすっぽ仕事できねえボンクラ揃いだから主人公に仕事させたって流れなんに
何がしたいのっていう
謝罪もないギラティナさんより筋は通してるから…
今作ダントツの不快キャラはツバキ
※22
反応に困るよな、パフォーマンスでしかない
これ以上の謝罪なんて腹切りしか無いのでやられた側は許す以外に選択肢が無いわ
子孫とのギャップでより悪く感じる
※128
実は良いやつとか愛嬌あるとかいうフォロー一切ないの怖いよな
世の中には団結しようとしてもウザくてしょうもないカスもいるっていう主張なんかなと思ったわ
土下座しただけで許しが得られるなら儲けもんだよねw伏せた顔がどんな顔してても見えないし、謝罪パフォーマンスとしては優秀なんじゃないかな？
妨害しかしなかったのにディアパルの後三つの団が協力したおかげだ！とかぬかしてなければ許せた
博士とライバルと隊長が独断で動いてただけやん
よそ者を招きいれたのは自分だから責任持って追放するのは当然やろ デンボクを叩いてるのはガキ
ツバキは一応追放された時に何かあっても味方だよとか言ってるぞ
土下座より金くれよ1センマンくらい
※133
追放するってところだけ見ればそうかもしれんが色々言われてる原因は他にもあるっていうことがコメント見ればわかると思うがな
※118
ポケモン関係ないどころか土下座からも離れていってるな
土下座するされるの話から「させる」例を出してるし頭大丈夫か？
いやぁ、デンボクさんの行動はしょうがないって言ってるのは理屈で、無能って言ってるのは感情でそれぞれものを言ってるから絶対に噛み合わねぇべよ。
個人的にはプレイ中はキレ散らかしながらも追放には一理あるとは思ってた。
シマボシさんもちょろっと言ってたけどあのまま主人公を村の中に置いてたら主人公擁護派と迫害派で村が割れる可能性すらあったからな。
ただデンボクさんの過剰なポケモンへの恐怖のせいか主人公側へのフォローがまるでなかったのは組織の長としては判断ミスだとは思う。
そこを補える人を副官に置いてたのは有能。
まぁでもあんな極限状態の中自ら先頭に立って対応に向かえる人だからあんまり嫌われてほしくないなぁ。
何かあった時に他所者対して警戒レベル上げるのは当然
あとこの時代なら主人公は大人なんだし子供相手に…とも思わんかったかな
感情的に嫌いになるのはわかるが叩く理由にはならん
たまに子どもを追放…とか15歳を危険な仕事にやって…とか言ってる人いるけどあの時代じゃ一人前の大人だって序盤に言われてるんだよなあ
空から降ってきた怪しい大人に寝食提供する代わりに外で仕事やってもらうのは別におかしくない
何か起こった時に主人公が怪しまれるのもいたって普通かと
追放されたことに憤るのもそりゃそうだけどそんな叩く気にはなれないなあ
キッズならそういう反応になるのはしゃーない
キッズでもないのにそんな反応になるやつは人生見つめ直せ
しょっぱな死ぬ死ぬ言う世界でポケモンに故郷滅ぼされてる人間って考えれば理解はできるやろ
※138
いや無能は感情じゃなくて描写から受け取った評価だから理屈じゃないか？
・怪しむ割に追放後ですら監視をつけない
・主人公へのフォロー無し
・邪魔者の始末を約束しているムベの単独行動を許す
有能描写無しでこれだけ失態をおかしてるんだから無能の評価もやむなしでしょ
正直行動とかは団の長として理解できるし暴走も過去の経験からくる半パニックみたいなもんだと思ってるけどそれはそれとして長としての活躍も過去の出来事にたいする思いも碌に描かれないから邪魔しかしていない印象(というか実際にそう)にしかならない、許されるための描写が絶対的に足りてないのが悪いと思うわ
※141
いまどき同情の余地あれば何してもいいと思ってる方がキッズやろ。
戦犯に哀しき過去ありなんて何番煎じやねん
そもそも故郷はポケモンにやられてる癖に人間不信の正当化に使うあたりシナリオの粗が目立つ、これじゃ某ドラゴン調教物語の父親の完全劣化やんけ
※142まあ合理的に考えても無能だわな
悲しいことがあったから疑心暗鬼で頭バグってるけど許そう！のほうが感情入ってる
そもそも感情論でヘイト溜まるの自体仕方ないことだよ
追放以前に言動が一々反感買うようにしてあるし、それに対するフォローが雑なんだもん
プレイヤーがわざわざ嫌われキャラの事情を察する義理はない、なるべくしてデンボク叩きの流れになるだけ
ポケモンを憎み抹消しようとしてる男がポケモンを使ってバトルしてた事が全てだよ
言葉通り「支離滅裂」なキャラがデンボク
追放と言いながらポケモン持たせたまま泳がせるとかストーリーが滅茶苦茶すぎるわ
シナリオライターが無能すぎて酷い扱いになったキャラやろ
なんというか作り手がああいうイベントやりたかったんだなって意図はすごい感じる
わざわざ晒し者みたいに村の中を歩かせてたし
ただそれにしては色々お粗末な部分が多い
急遽もしくは強引に入れ込んだのかわからんけど
でも実際村社会ってあんな感じやん。
今でも集落とか場所によっては他所者に冷たいとこあるでしょ。ただでさえこの主人公謎多いし変な目で見られてもしゃあない。
アローラとかの異様な主人公歓迎ムードの方が俺は気持ち悪くて居心地悪かったわ。
隠れ里のコギトとかいう主人公の味方してくれた数少ない女性。
デンボクは追い出す時の演出がもうちょい柔らかかったらここまで嫌われもせんかったやろうなぁ。
ムベは意味不明、殺しにかかっておいて負けた途端に「お前ポケモンの使い方が上手いから嫌いじゃないんよな」とか「お前がデンボクを救ってやれ」やら「またイモモチ作ったるわ」だのお前よくその流れで言えたなと。
※135
宴の後に顔見せたら重ねて詫びの言葉のきんのたまくらいはくれるかなと思ってたんだけどなぁ、とんだ玉なし野郎だったぜ
※151
「村の人が不安がってて無実であることも証明できないから解決するまで外で生活しててくれ」
とかだったらまだ仕方ないって思える人は多かったろうね
実際は長としての責任とは別に自分自身で信用してなかったってのがあるからな
信用を得るために働けと言ってたにもかかわらずこれだから尚更酷く見える
逆に他の主なキャラはそれまでのやり取りで信用してて陰でサポートしてたから更に悪目立ちしてるし
あかいくさりを入手した後のセキに
「これすらも仕込みっていうならもう何も言えねぇわ」みたいなこと言われて呆れられてる
「可哀想な人」って印象付けたかったのかね
土下座で済むことなのかって話だ
一番手っ取り早いのは自分自身がやった罪を住民全員に言い贖罪としてヒスイから出ていくのが筋だ
まあ、治める立場上主人公が怪しいと思うのは当然だが
コイツの場合魔王オディオと誕生させたことを死んでも後悔し続けたストレイボウに近い末路が良かっただろうね
村の責任者としては半端なこと言えないし、当然の判断だと思う
むしろ他のキャラが明確な根拠もなしに主人公を妄信しすぎなんだよ
嫌ってるのは「なんかヘイト向けられた！サイテーだ！」っていう単細胞
※150
見た目的にシロナの先祖と思われるウィロ
性格的にシロナの先祖と思われるコギト
どっちがシロナの先祖だろう
※142
そもそもその反論にデンボクさんの行動によるメリットが考察されてない時点で感情論増し増しですよね？
あえて一言’貴方は主人公じゃありませんよ’
怪しいから追放って一番アホやろ
暴れてたオヤブン全員沈めるぐらいの力持ってて今まで配下に置けてたのにそれを追放して自由にさせるとかさぁ
主人公が普通に復讐してくるかもしれんしウォロに唆されて村破壊もあり得たからな
※157
反論するだけでなくメリット上げてみてよ
キャラが嫌われるのはシナリオライターが悪い
※159
デンボクの土下座に謝罪以外の意味があるのか？
※159
主人公追放で村の分断を防ぐ
飛び回る主人公を監視できるやつはいない。かつ、非常事態で戦力をわざわざ割けない
ムベに関しては多分独断
※153
そりゃ、危険な仕事を拒否せずこなしきった直後に時空の裂け目に異常が出たんだから、それを起こすための行動だったのかって思われるのはしゃーない。時空の裂け目から落ちてきた人間だったらなおさらよ
他のキャラはデンボクと違って+αの仕事をこなす主人公をちゃんと見てるから信用の度合いが違う
ジョウト出身だろうし滅ぼしたのギャラドスなのかな
※163
だったらその＋αを部下やら協力者やらからちゃんと聞き出して判断するのが組織のトップの仕事だろう。
それを聞きもせずに、もしくは聞いた上での判断だったかもしれんがまるで信じず追放は完全に無能独裁者の行動。
その場で本気で諫める部下もいないしコンゴウ・シンジュ両団は戦争恐れて及び腰だし、過去の実績を盾に独裁敷いてただけの統治能力低い人なんじゃね？
※165
殺されないだけマシだろうよ
※165
疑えど、これまでの仕事ぶりを評価しての追放なんやけど、仕事してなかったら死んでるぞ
目の前の事件がどんな脅威かもハッキリしないうちに、キング暴走等の実際の脅威を退けてきた実績を持つ少年少女を野垂れ死にまであり得る追放処分に付してる時点で、追放された側として怒りや理不尽を感じるのは当然だ 立場上仕方ない面もあるよな、とかの俯瞰視点はある意味冷めた目線だ
言葉的にジョウト弁だしもしかしたら金銀で出てたギャラドスに滅ぼされた里の出身者の可能性ありそう。
屋根のコイキングも当初ギャラドス予定だったのをデンボクさんが変更したらしいし、
だとすれば疑わしきは罰せよなのはしゃーないかなと思う。(一度故郷滅んでるなら）
抑々土下座で済ませようとするな
首を差し出した方がずっといいだろ
まあ、そうなると流血沙汰確定だからR-17確定かもしれないが
ぶっちゃけレジェンズでは、ウィロ以外で「カイリュー破壊光線」とダイレクトアタックさせたがるキャラだよ
寧ろ、自分からポケモンを知る為の旅に出る為ヒスイから出ていくのがまだ全年齢対象だろうな。もちろん自身がやった所業をヒスイ人に伝えて主人公の名誉を回復させてから旅立つのが筋
そして長い刻を経てヒスイがシンオウと呼ばれるようになり、代を重ねた結果ナナカマドという人物迄行きつくって事になるんだろうが
今の若い子はなろう系みたいな主人公をちやほやする創作に慣れてるからデンボクみたいなキャラを許せないんだろうね
※157
だからそのメリットとやらの描写が足りてないって言ってんのよ
自分が挙げたのは長として、あるいは主人公を疑う者の立場として作中描写のみで失態と取れるもの
反面挙げられてるメリットは「村の分断を止めた」ぐらいでそれに関しても村人は遠巻きに主人公を畏れるだけで描写不足が否めない
あと「あえて一言」とかクオーテションとか使わず普通に言った方が良いよ恥ずかしいから。何に対しての発言かも意味不明だから尚更
村の奴らのほうが最悪だわ
デンボクは空気読んだだけ
手のひら返しにゃムカついたけどぶっちゃけあの時代で追放処分は温情あるわな手のひら返しにゃマジでムカついたけど
そんな追放のとこで無駄に話長くしてもだれるだけやろ
主人公と異変の関わりを疑うのはわからんでもないが、その疑わしい人物を1人放り出して潔白なら異変を解決してみせろ！って対処法、解決策として破綻してると思わないのかな？
明らかに正常な判断ではないと思うがどうなんですかね
言うほど嫌われるようなことしてないし、嫌ってるやつ見ないぞ
ネタか？
まず、普通に考えれば「異世界から来た」とかいう、空から降ってきたような怪しいやつを疑い、用心するのは当たり前
まして、それと同時に異変が起こったなら、関係を疑わない方が無能レベルだろ
追い出したのも、その怪しいやつが村でも１，２の強い存在なんて、脅威になりかねないのだから、村の安全を考えた上でだし、認めてるからこそ、捕らえたりはしなかった
クリアまで進めたけど、俺はあの追放対応にムカついたりしなかったし、咎めたいとも思わなかったがな
むしろ本気で嫌い、叩いてるやつって「素性もわからない者をあっさり信用し、疑う事すらするな」って言いたいのか？
めんどくせえ
プレイヤーの分身である主人公にグズグス間違ったこと言うやつは無能で良いんだよ
※177
よくデンボク目線だけで正しいから嫌うのはおかしいって言ってる人いるけど
主人公からしたら理不尽でしかないしそれを操作してるプレイヤーがデンボクに悪印象持つのはおかしいことじゃないだろ
どうとらえるかはその人次第だけど嫌うのがおかしいってのは視野狭いと思うの
それに嫌い云々ってコメントはここでもツイッターでもちょっと探したらいっぱい見るけど
※179
いい歳した大人が「あいつは俺に悪いことをした！」だけで嫌うなよ。小説なり読む時に、分かりやすくきっちり背景書いてて「そういう背景あるならこういうことするかもな」みたいな理解に入るだろ
デンボクの立場も考えてやれ
時代設定もな
いいんだけど詫びは土下座じゃなくて首か金にしてくれ
デンボクって余裕がなくなるとコガネ弁が出る描写があったけど、あれっていつもはわざと方言抑えてるってことだよね。
完全に想像の域になるけど、あれってあんまり方言だして余所者感出すと自分も疑われて追放されるからそうしてるとかじゃないのかな。（一応移民で余所者ってこと自体は周知の事実のハズではあるけど。）
そういう本質の裏返しとして出自の怪しい主人公が実績重ねてもまるで信用しなかったし即決追放しちゃった。
つまり「ポケモンに仲間を殺されたからポケモン不信」じゃなくて「そもそも人間不信」なんじゃないかなと思う。懐刀１人用意してるからなおさらそう思える。
土下座したのはただ死にたくなかっただけでしょ
無理難題押し付けても平然と帰ってくるし、追放しても普通に生きてるし、懐刀を刺客に送り込んで始末しようとしたらあっさり返り討ち。
話をずらして謝罪して無かったことにするしかない。
※157
最後の一行ドヤ顔で言ってそう
キモイよ
アイツ図鑑ノルマを完全達成した時も「空から落ちてきた得体のしれないお前が～」と言ってくるからな
立場云々は置いといて純粋に口が悪い
※169
この考察すこ
この時代のムラ追放って消極的な◯刑と考えていいのでは？
主人公が今までの活躍で人望を作っていたから手助けを借りてなんとかなったものの、もし何もサポートがなければわずかなクラフト以外自給できなくてどのみち詰んでた
証拠はなかったものの主人公が有能すぎるしキング鎮めた次の日のアレだからタイミング良すぎるしであの時点のデンボクは主人公を完全にクロだと認識してた
証拠がない手前直接手は下さないが◯ぬべき、テンガン山まで来て何か悪さをするようであれば仕方なく直接◯すみたいな意図でムベを控えさせたんだと思う
本当なら土下座じゃ済まないけど、デンボクを信じて入植した人もいるだろうし、そもそも冤罪を裁くような法治がされてるかどうかも怪しいところあるからなあなあで済まされだとしても不思議ではない
デンボクの選択は仕方ないとも思えるし、もちろん冤罪かけられたのはムカつく
故郷をポケモンに滅ぼされた経歴を持つ人間が「ポケモンを知り、恐怖を克服して本当に安心できる暮らし・土地を作ろう」って志を掲げて実践してたのはすごい尊い人間性だと思うし、イチから作り上げた大切なムラが焼かれるかもしれないって状況になってパニックになり全てを疑いだしたりやっぱりダメだポケモン怖い◯さなきゃ！みたいな心理に陥る弱さも人間らしくてデンボク深いな…って思った
※47
キレて村を滅ぼすような人間がまとも(笑)
ただの犯罪者予備軍やんけ、追放されるのも納得のクズっぷり
キング鎮めて帰還するたびにちょいちょい嫌味みたいな事言ってくるのが気になってたけど、結局この人が一番主人公を疑ってたっていう
過去とか村が大切とか理解はしたけどそれはそれとして嫌いです
※181
実際金額次第で許せるかもしれんw
※190
まあ、主人公とコンゴウ団とシンジュ団と銀河団の一部以外は皆
イモモチを1日3食（しかも芋は一回の食事で1個）位の極貧生活を強いるくらいの金額を渡すべきだろうね
※179
むしろ必死こいて嫌い、異なる意見を黙らせようとしてるお前の方が視野狭いだろ
「その人次第」とか言っておきながら、１版拒絶してるのお前じゃん
はっきり言って、デンボクより、あれで嫌ってるお前の方が、余程心が狭いな
※180
それ含めても嫌いだって思う人もいるってことだろ
※192
嫌いに思う人がいることを理解しようよってコメントにしか見えないけど
それが視野狭いってどういうこと？
※161
打ち首or切腹
この一件がきっかけでデンボクの一族(ナナカマド家)は代々ポケモン研究に打ち込むようになったってことなのかな
団長としてっていうなら、最初に監視もなく自由に動ける待遇で村に受け入れた時点で駄目じゃん
※196
確か図鑑完成時に匂わせてたと思う
※71
子孫だろうが先祖だろうが後付けキャラ風情が先にいたキャラの顔に泥を塗るのは許しがたいのはよくわかる
※156
コギトの方だといいなあ
※195
少なくても時代背景が江戸から明治に移行するころ合いなら有り得そうだな
冤罪という形で主人公を非難した罪を死罪で償う意味なら
打ち首獄門が基本
切腹に関しては『責任をとる』と言うより『身の潔白を証明する』為の名誉
それが出来ない相手なら打ち首獄門になる訳だが
デンボクよりも、その後の途方に暮れるテル(ショウ)をなんやかんや理由付けてたらい回しにした奴らの方が腹立ったわ
ギンガ団に所属してる博士やシマボシはあれが精一杯だろうけど、キャプテン連中はもう少し協力してくれてもよかったろ
デンボクは自分のミスを謝ってるし同情できるから嫌いじゃない
ムベは謝らないし同情もできないけど嫌いじゃない
頂上への一本道をムベさんに守らせてもし主人公来たら始末しろと言付けしただけで、わざわざ追放した後にひっそりと探し出して殺そうとしたわけじゃないし
事態を収束させろといいつつテンガン山にきた主人公を始末しようとする矛盾は、デンボクが挙兵して片をつけるから邪魔するな、でもここまで来たからには強い方が事態を収束させようって後に考え改めてるわけで
個人的にはデンボクの立場に立って考えたらそんな悪い様には思えないわ
主人公に対しての対応は酷いから嫌いという人の気持ちも充分分かるけどね
えっ、まだディアルガ挑むところなんだけど、平和になったらシマボシさんに団を託して本人はどこかへ去る…とかもなく居続けるの？土下座で終わりなの？
対応自体には納得が行くけど
それだったら報告の合間合間に緩衝材として住人やデンボクの疑ってますよアピールが欲しかった
アッサリ対処し過ぎではと疑うシーンとか刺客にもしもの時の指示を出すシーンを差し込むとか
いきなり真反対な事言うから理不尽に感じる
※205
シマボシ団長とカイとセキに後を託して贖罪の旅に出る展開の方が留飲を下げるってもんだと思うけどな
村の長としては正常な判断でしょう
演出不足だから叩かれた感ある FF15のグラディオラスがヒスゴリと言われて叩かれたのと同じ流れ
※24
分かるわ
あいつデンボクの影にうまく隠れてるだけで最後まで謝りもしないしな。Twitter見てると嫌いな声は多いけどデンボクほどじゃないし
ウォロが元凶だったからそう間違った判断じゃなかったって意見あるけど逆だよ。
ウォロは結局主人公に協力してた部外者だから主人公自体が追放されても痛くもかゆくもないしむしろ追放しようもんなら監視の目が届きにくい分余計に簡単に接近されちゃう、というか実際フォローに回るふりして接近されてた。行商人の一団だから村内の情報もあっさり手に入れちゃうし結局何も有効な手になってない。
すげー論争起きてるけどとりあえず、追放イベ出たんだが
突如キレて「出てって！出てってよぉ！」と言い出したヒス女みたいだなと思いました
散々言われてるがそもそも任務は自分で指示したもんだし、主人公ヘイトへの流れが都合良すぎて逆に判断困る所だろ普通に考えて
結局自分が個人的に不満抱いてたからこれ幸いとサンドバッグにしただけじゃん？と、ねちっこい「空から落ちてきた怪しいお前」扱いから感じたわ
器デカそうなキャラだけど内心は小物なんだろうな、精神不安定だし
ルビサファで出たゲンジちゃうんか
むしろ村のためだからこそ、主人公的にタチが悪いんだよ
今回で土下座謝罪したけど、状況次第でまた掌返すってことだから
村人の前で大々的に謝らないのもそういうことでしょ。
誠意を感じない
過去を考えたら主人公を疑うのも分かるし実際ニアミスなんだけど、デンボクに同情するほどの愛着がないからモヤッとする。シマボシ隊長くらいの好感度稼いでたら許せた
皆優しいね
追放＝野垂れ死ねって言われてるようなものなのに
土下座一つでこれまで通りの立場を許せるのか
ウォロとかツバキとかの方がまだ好感持てる
※133
みんな「追放に関してはその通りだ」と言ってるぞ。
その他の行動が無能すぎる
※214
正にソレだわ
デンボクと同じ立場・事情を抱えてたらまあ皆同じ事するだろうっていう理屈はわかるけど、ここまでプレイしてきてデンボクを好きになる要素が特にないってとこがミソよな
事情は理解出来る。ただ出来たとしてもぶっちゃけどうでもいいことだし、酌む気も起きないってのが正直なところ
だってそれだけの愛着がこれまでにできてないんだもん。
美少女ですらやらかしたらサンドバッグにされるのが世の常なのに、特に愛着ないオッサンがやらかしたのを自分にとってどうでもいい”事情”という一点だけで擁護しなきゃならん理由が見当たらん
自分でも冷たいと思うけど本心から言わせてもらうとハッキリ言ってこれに尽きる
※202
コンゴウもシンジュも即「団長に迷惑かかるから協力できない」だもんなあ
そりゃ迷惑かかるだろうけどそちらさんの大問題こっちが解決してやったろうにそりゃねーだろ
本当に恩感じてるならせめて自己判断じゃなくてボスに頼んでみるくらいのアクションは起こしてくれるのが筋じゃねーの？と思ってしまう
実際に結局団長達もコッソリ協力してくれることになるし、なんでわざわざ株下げたんや感が凄い
※214
デンボク周りの情報に関してはサブクエの小話や小ネタのような扱いにしたのがまずいと思った
サザンカのコイキングの装飾の件とか、机の写真とかストーリーに差し込めばここまで火は大きくならなかったかも
追放までは理解できたけど、「解決法を見つけるまで帰って来るな」みたいに言っておきながら解決法を待たずに特攻して、赤い鎖を持って帰って来た主人公一行に「邪魔だてするなら始末する」とか言ってきたのが意味不明だった 内ゲバなんかやってる場合じゃないのに
悪い人ではないのかもしれないけど、支離滅裂ではあると思う
※220
ほんと感情的場当たり的なんだよな、もはや更年期ヒステリージジイの印象
拘禁して詮議ののち流刑ならわかるが、ヒスって近場に追放は流石にないわ、ゲーム内でもリアクションドン引きだしな
コイツの采配でよく今まで問題なかったなと思ったが、反対者の不穏分子は消されてただけかな
人をまとめあげる能力はあるんだろうけども
人々を守らなきゃいけないって気持ちが暴走してああいうな行動に走ったってのはわかるんだがな
ただその割に主人公がやりのはしらに駆け付けた際には相手の事情も認めた上で勝ったら解決を任せるみたいなよくわからんこと言い出すし、そういう言動の一貫性のなさは完全に迷走してたろ
あの場でそこまで理解できるならこんな前のめりな行動する前にもうちょい考えられるだろうし、バトルする理由も「お前は怪しいから絶対通さん！ここで始末する！」的な方がまだ自然だった
やっぱりプレイヤーの批判を恐れてなのか悪役になり切れてない感が凄くて、結局その場のノリだけで動いてる舞台装置的な印象しか残らんかった
※2
なんで現代でクソ組織だからって、とっくの昔の人物である創設者に非があることになるねん
イスラム過激派のテロ組織見てムハンマドの責任は重大とか言ってるようなもんだろそれ
※36
それ単にそのヤニカスがアホだっただけやん
なのにそれがスタンダードみたいに言われﾏｼﾃﾓ
※152
デンボクが侘びにひかるおまもりみたいな重要アイテムくれたりしたら「しゃあねえ腹立ったけどこれに免じて勘弁したるわ」くらいには思えてたかもな
やったこと自体がどうこうってより、土下座なんてこっちからすりゃ何の実益も無い行為で全部チャラにしてその後も何のフォローもないってのがすっげえモヤモヤする
目的の分かる悪役ならそんなに嫌われないんだろうけど、言ってることとやってることの辻褄が合わないのに嫌なことばっかりやってくるのが良くない 手持ち使ったバトルの後に「やはりポケモンは排除した方がいい」とか言ってくるのも意味不明
主人公視点で嫌いになる理由はあるのに好きになる積極的な理由がほとんどない
追放直前の「何も被害を出していないクレベースを民の安心のために鎮める」というイベントがデンボクの行動の説明になってるんだよ。
※210
「実際疑いはニアミスだった」って結果論でデンボクを擁護しようとすると、
主人公を追放したことで黒幕の作戦が最終段階に進んでしまったんだから、むしろ結果を見るほど判断ミスなんだよな
善悪とか以前に、単純に「トップとして無能」だと思う
「空から降ってきた怪しい異邦人だけど、腕は立つからキングを鎮めさせよう」って作戦立案したのは自分の癖に「ワシを騙しておったのか！？」はただのアホ
コンゴウ・シンジュ団を諌めるヒスイ地方のまとめ役、みたいな態度とってるけど、「デンボク殿の手前表立っては動けない」って関係者を動きづらくしてるだけ
経営判断ミスっても実行部隊のクビを切って責任とったつもり
睨みをきかせて組織を硬直化させてるだけで、部下が隠れてリカバリーすることになってる
って無能経営者そのものじゃん
自分は嫌いじゃないけど、嫌われても仕方ないのはそう
でも実社会ではデンボクがマシに見えるような上司腐るほどいるのでムラを守ろうと必死になってるって思うだけで自分的にはしゃあないな、と思ってしまう
まぁ、主人公がこの世界では強者だからっていうのもあるんだけど(持ち物もポケモンも没収されてないから生きていこうと思えば出来ない事ないなと思って)
素性の知れない主人公をテストはしつつ村に受け入れる
→犯罪者っぽいのすらも受け入れている開拓村なので妥当
主人公にキングを鎮めさせる
→村の中である程度戦力になる上で現状フリー且つ新入りで信用がない主人公を鉄砲玉の前線要員にするのは妥当
主人公の追放
→デンボク以外にも主人公を疑ってる村人がいる状況では妥当
デンボクに対して追放に異議唱えてるのはカイとセキで村人にはいないし
土下座
→当時の土下座、しかも女子供に村の長が土下座することの重みを理解すれば妥当
贖罪の旅
→開拓村の長が個人への対応を間違えただけで自分を追放する方が無責任
村の危機的には最終的にはぎりぎりとは言え主人公を受け入れて解決してるし辞めるほどの失態ではない
※36
それは強要した土下座やろが、勝手に土下座されても「ふーん…で？」としか思わんわ。
※80
読解力がないと言いながらどこが間違ってるのかも指摘できない奴に言われてもねw
その映画知らないけど、誰かがブログで書いた解釈を自分で考えたとでも思い込んでるんじゃないのお前w
土下座されたからといって、許す必要は無い。
ただ、当時の時代背景を考えると組織のトップが下の人間、それも自身が疑っていた人間に土下座するというのはかなり重いことだから、その場しのぎのパフォーマンスとは考えにくいから、謝罪を受け入れてもいいかなとは思ってる。
そもそも時代背景云々を抜きにしても、言われてもいないのに自分の意志で土下座をした人に対して「これはパフォーマンスだ！」って決めつけるのは少し捻くれていないか？
他にも土下座だけでなく、追放とかムラを焼くとか過度な制裁まで求めていたりするのも大人気無いわ
※66
あの世界というか時代では15歳は1人前の成人扱いやぞ
まあ、若造一人に色々やらせすぎというのはわかるけど
デンボクからしたら主人公は時空の裂け目から落ちてきた以上に、ポケモンと信頼関係を結べることのほうが疑念を抱く要因だったのかもしれない。
中盤あたりで移民を受け入れたときに主人公に「ポケモンが好きか？」と問いただしたあとに「ポケモンは恐ろしい生き物。もしもの事態には決断を下す」「変わりつつあるムラの様子を一度見てみるといい」みたいなこと言ってたけど、主人公が来てからムラの中にこれまでは外敵だったポケモンがいて、しかも村人たちとポケモンの距離も縮まっていたのを危惧しているようにも思えたんだよな。(サブの進行にもよるけど)
もちろん主人公が来たことで調査が進み、そのおかげでムラも大きく発展してきたことは認めつつも、もしポケモンたちが暴れだしたらまた故郷と同じ悲劇が起きてしまうなんてことを懸念してたのかなーと。もしかしたら「主人公がポケモンを使ってムラを乗っ取ろうとしてるのでは？」みたいなシナリオもありえないと思いつつも抱いていたのかもしれない(ムラの中にはホントにそんな陰謀論を唱えてた人もいたのかもしれないし)
で、実際はそれ以上のことが起きたわけだけで、これまでの疑念が爆発してしまったのかな。
ちなみに俺はここまで考察したけど、完全に許してはいない。
ただ立場と過去を考慮して、あの土下座を見たらこっちも矛を納めようかってなった。
「責任は取ればいいというものではない」やん
悪い意味で政治家してるな
信用を得るために働け！ からの 今までの働きは信用を得る為だったのか！
がおかしいからこうなるんだよな
もうちょっとうまいこと出来ただろ
どんなに深い考察しても本編で描写しきれてないんじゃ意味無いよ
ダラダラ言い訳して土下座一つで許されてるからダサいんだよ
※236
大人な考え方だな
同じ『許せない』でもこれなら理解できる
牢屋に閉じ込めるくらいすれば良かったのに
そしたらそこからこっそり助けるカイ、セキとか出来た
プレーヤーに見える部分では「良い子のポケモン 」縛りがあって出来ない描写が多い&普通にライターが無能でストーリーが毎回ゴミなのがガチでポケモン の悪いところだわ
図鑑にえぐいこと書いてるんだから気にせずストーリーもしっかりやれよ
※29
それな
オレ、このときの主人公見て「うわっ…可哀想…」って同情しかできなかったわ。〈我ながらヒドイな。
※243追記:あと、コトブキムラから追放されても、手持ちのポケモンたちがいてくれるから全くひとりぼっちってわけじゃなさそう。
たまに黒幕を嫌う奴がいないのは何故だと意見があるが
あいつも確かにむかつくが1回クリアしたら顔見ないで済むから結果的にそこでヘイト解消しやすいんだわ（もちろん黒幕が嫌いな人は普通にいる）
デンボクとムベと村人は何の報いも受けずのうのうと生きてるから嫌悪感が沸く
これが仮になろうの追放物だったら主人公が成り上がってざまぁ出来るけどポケモンにそんなユーザーに媚びる展開は無理
今回はフィールドで自由に動ける分シナリオ後半の不自由な展開は失望したしクソクソのクソや
やっぱりポケモンのストーリーはポケダンが1番なんやなって思うわけよ
・主人公が善良だった(本編)
追放したら全部解決できる状況を持ってきたからセーフ
・主人公が善良だったのだが……
追放したことを恨み、解決できる能力を持っているが協力してくれなくなった
・主人公が邪悪だった
モンボに未調教の野生ポケたくさん入れてきて村に投げ込み続けるだけで壊滅
凶暴化雷撃によってそこら中のポケが暴れだしてやっぱり壊滅
やっぱりデンボクが一番の戦犯
逆にデンボクがやるべきだったことは処刑だよ
そしたら邪神に弄ばれた少年or少女の物語は不幸にも終わるけどあらゆる懸念は解決した
なお黒幕は他にいるし、亀裂の件も解決しなくなる
似たような描写のあるダークサイドムーンやアバター等のように主人公の誤解の一因となる敵陣営(前者でいえばディセプティコン、後者でいえばクオリッチ大佐の一派)かそれに等しい存在を出しておけば、主人公が追放されたり敵視される描写にも整合性と説得力が生まれたと思う
アルセウスに、苦手意識ができたの、僕だけ？
ウォロ戦３連発きつかったー。 ギラティナ可愛すぎん？ウォロさんああならない方法あったんかな〜。 個人的には、ウォロさん好き３，４番目くらいに、好きなんだけどな〜。