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1：ハスブレロ＠レッドカード投稿日：2021/12/04 21:48:47 ID:pQWcZfPo
あーもうめちゃくちゃだよ
ポケトレの意味ないやん
リプ失礼します
— Mob T (@sokyami840) December 2, 2021
ポケトレで色違いを粘るときの時間効率について気になったので計算してみました
私の計算が間違っている可能性もありますが、グラフのように連鎖させずに草むらを揺らし続けるのが最も効率が良いという結果になりました
参考になれば幸いですm(_ _)m pic.twitter.com/6FlE8GE1vf
リプ失礼します
ポケトレで色違いを粘るときの時間効率について気になったので計算してみました
私の計算が間違っている可能性もありますが、グラフのように連鎖させずに草むらを揺らし続けるのが最も効率が良いという結果になりました
参考になれば幸いですm(_ _)m
ポケトレで色違いを粘るときの時間効率について気になったので計算してみました
私の計算が間違っている可能性もありますが、グラフのように連鎖させずに草むらを揺らし続けるのが最も効率が良いという結果になりました
参考になれば幸いですm(_ _)m
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2：パッチラゴン＠おおきなマラサダ投稿日：2021/12/04 21:52:33 ID:oVFIxXbw
アホすぎて草
4：コジョンド＠ジャポのみ投稿日：2021/12/04 21:57:03 ID:jZeg4HXA
これ俺が馬鹿だったみたいじゃん
47：ヒノヤコマ＠フサパック投稿日：2021/12/05 09:19:05 ID:8SZsM8RQ
まあこれよな
やったら30分もかからずでてきやがった
俺の三時間返せよほんと
やったら30分もかからずでてきやがった
俺の三時間返せよほんと
9：フーパ＠しろいビードロ投稿日：2021/12/04 22:17:20 ID:8eyUwn0g
1回40連鎖まで行ければあとは大量に色違い出せるのが連鎖するメリットやな
10：タブンネ＠ゴッドストーン投稿日：2021/12/04 22:19:12 ID:tDsowew.
>>9
色違い捕まえた後連鎖消えるかもね
色違い捕まえた後連鎖消えるかもね
15：ウルトラネクロズマ＠くろいたてがみ投稿日：2021/12/05 11:53:32 ID:Enx.d2.A
>>9
新しい方はストレスしか貯まらん
新しい方はストレスしか貯まらん
13：ゴーゴート＠たんちき投稿日：2021/12/05 09:01:10 ID:PBycSMmc
XY「そもそも草むらマスをバカ狭くしたワイは勝ち組だったんやなって」
16：デオキシス＠くろいビードロ投稿日：2021/12/05 11:56:12 ID:CNqAcH8k
>>13
ネットで調べてもロクに情報が出てこないくらい人気のないxyのポケトレ
ネットで調べてもロクに情報が出てこないくらい人気のないxyのポケトレ
17：ポチエナ＠モーモーチーズ投稿日：2021/12/05 11:57:56 ID:oJekm/BM
>>16
そらあんなやりにくい奴やろうとは思わんよ
狭いわ視界悪いわ
そらあんなやりにくい奴やろうとは思わんよ
狭いわ視界悪いわ
18：ヒマナッツ＠ガラナツリース投稿日：2021/12/05 11:57:59 ID:y/4UyM0o
XYはポケッチで連鎖確認出来んからな
11：サナギラス＠いしょうトランク投稿日：2021/12/04 22:20:24 ID:TuCs5VtU
旧ダイパやプラチナと差別化したのはGJだよな
新旧どちらでやるかプレイヤーが選択出来るのはでかい
新旧で同じ仕様だったら片方要らないわけだから
新旧どちらでやるかプレイヤーが選択出来るのはでかい
新旧で同じ仕様だったら片方要らないわけだから
7：オシャマリ＠エスパーZ投稿日：2021/12/04 22:11:00 ID:BO0YjsD2
まぁポケトレの1番のメリットはエンカウント前に色違いかわかる事だしな
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コメント（→コメント投稿）
改良はできませんが改悪は得意ですｗ
誉められる要素何もない
何がダイパ「リメイク」だ
舐めやがって
計算間違ってんじゃない？
そんで出てきた人だけが呟くからあたかも少ない事例が恒久的な真実のように語られるだけ
オレが脳内で計算する想定をしてみたところ
やはり連鎖する方が最終的な効率は良かったよ
計算間違ってるかもしれんけどね
XYめっちゃやったのにポケトレがあったこと自体覚えてないんだが…
よっw神ゲーw
2回色違い出てるけど、40連鎖行く前どころか1〜10の間で出てるしな
ポケトレいらないからウルトラサンムーンの連鎖をこれからの作品全部に出してくれ
色違いでやすい努力値簡単に貯まる隠れ特性でるとか一部が仲間割れするのを除けば神仕様すぎる
ふーん
XYは不意に十字キーじゃなくてスライドパッド触っちゃった瞬間連鎖無かったことになるのが辛かった
一回それで光る草むら消した事あるから…
ポケトレ批判多いけど改悪じゃなくね？仕様変更で色が見つけやすくなってるじゃん
もう終わりだよこのゲーム
どういう計算だか知らないけど明らかに連鎖は続けた方が効率自体は良いぞ…？
40連鎖はあまり行かないけど途中で出てくる。40連鎖行けたらフィーバータイムだし。
少なくとも25～ぐらいは連鎖させないと国際孵化の方が良い。
なんか最近デマしか流さないなこのまとめサイト。
自分は困らないから別に良いけど…
ORASの図鑑サーチってホント神システムだったよな
ちゃんとやり込みユーザーの気持ちを理解してる作りだったわ
※13
デマという証拠は？
バグか改悪以外話題がないの光草生える
※14
図鑑サーチは好きだけど、あれのスティック操作結構ストレス溜まるぞ ほんとにやったことある？
※10
何がなんでも全て改悪の完全劣化ということにしたいらしい勢力がいるから仕方ない
※1
売上良いからカンケーねーし
連鎖確率ダウン自体は確かに改悪だけどそれ以外の連鎖周りの部分(4殻確定揺れ、スプレー再使用、光る草むらの確率上昇等)はリメイク前に比べて本当に良くなった
正直相対的にはどっちもバランス良く仕上がってるし20か30くらいに留めて揺らし続けるのも粘る選択肢の一つになったのはそこまで悪くないと思うぞ
ポケトレは改悪されているわけじゃないよな？
屁こくなって
※20
必死に擁護する屍w
でも一匹ゲットしたら増やし放題だから改善だよね？
色違い率は原作より上がってるけど
単に6世代からの色違い率上昇の恩恵受けてるだけなんだよな
合成()すればいいやん
※25
ポケトレが毎回4回分の判定を１度に行ってくれる仕様なので、その2倍分がかなり大きい。
※4
バンク騒動あったやん？
バンク解禁前orサバ落ちでお預けくらったやつはポケトレでメタモン狩りするしかなかったのよ
XYにポケトレあったのか全く記憶ないわ
グラフの横軸と縦軸が何なのか書かない無能
XYってポケトレあったっけ…
※31
あるけど草むらが狭いところばっかだったので結果的に鬼畜仕様になってしまって、あんまり話題にはならなかった。
屍が必死に擁護してて草
イルカニアンw
反論するならちゃんとデータ出さないとね
XYのポケトレは草むらの狭さのせいで1連鎖1連鎖が重くて時間かかるけど、ルールを守ってやってればほぼ確実に40連鎖行けるのが良いとこ。
BDSPのポケトレは理不尽な連鎖の切れ方するから不快。
グラフ分かりづらくね
※17
いうてBDSP程悪くないってか個人的にはそこまで不便感じた事無かったわ
でも、改悪しても売上は伸びたから。
※20
その連鎖の確率ssと比べて5%下がってるんですけど正気か？
時間を変数にとらないと効率を測れなくないか？
BDSPで色粘る意味あるのか？
イルカ産とかバグ認定されて無価値に等しいけど
※42
たれw
このグラフ計算間違ってるやろ
俺の計算やと10連鎖〜20連鎖でやり続けるのが一番効率いいかな
20連鎖以上は連鎖続き辛いしな。体感でやれば1連鎖でやり続けるのが効率悪いのはバカでも分かる筈
このアホに釣られる奴おるのかね。そもそも新ポケトレの仕様分かってないやろ
※14
ふれあい良かったなー 隠れ特性もタマゴ技も簡単に揃えられてたしかに神システムだった
まあ過去の良機能にこだわり続けるのも老害っぽくてあれだが、最新作が物足りなすぎてな
※42
光る草むらの動画撮って色違いきちゃああああああwwwwwってツイートしていいねたくさん貰う事が目的なんでしょ
※42
価値おじ…w
これは別に悲報でも何でもなく調べたらわかってたことでは
なんかしょーもない事で記事にすること増えてるなホント
※48
まとめ記事なんてそんな物でしょ
※3
計算する想定じゃなくて計算しろ
まずデータ出さない奴に反論権ないから。
データ読みにくいってなら整理されたの出すべきだし、俺の計算なら～って言うならそのグラフ出すよね普通。
うーん、もしかして大学とか通ったことないのかな…汗
※10
でも連鎖率が下がってるから以前みたいに捕獲してればほぼ確定で次に繋がるって保証がないよ？
自分は改悪としか思えないけどね
※17
へー、あれでストレスが溜まる人いるのか
相当不器用なんじゃね？
改悪を差別化とか言っとる信者おるやん…
こういうのがゲームダメにするの理解してお願い
※19
売上以外で褒めるとこ無いからカンケーねーし
xyは光る草むら出てワーイと突っ込んだら超小揺れで死んだトラウマがあるから嫌い
ダイパは連鎖しなくてもいいしずっと揺れてるしで神ゲー…？
1連鎖で光る草むらが出る確率は0.1%、40連鎖以降は4%
適切な操作を行っても40連鎖に到達できるのは5％だけど、その後4％が続くことを思うと40連鎖は目指す価値あると思う（0.1%のために数百回、数千回草むらを揺らすよりは5％でも40連鎖に到達する方が早そう）
逆に10連鎖は48%くらいで行けるけど光る草むらが出る確率も0.16%程度にしかならないから10-20連鎖で止めるのが最適というのはかなり怪しい
まあ光る草むら判定が4回行われるという仮定のもとでの計算だから実際は違うかもだが
※14
リボンモリモリで剣盾に連れてこれるのもgood
連鎖が続く確率、光る草むらが出る確率を変数にして計算したら１０連鎖が一番効率いいって結果になったわ
脳内計算民ばっかで真実が分からん
計算式と結果の数字を示してくれ
※42
自力で出す意味や楽しさすら分からないなんてかわいそう
グラフの意味が分からんなあ。
まず一戦にかかる時間が係数に含まれてないと効率になりえないのに誰も論じてない。
グラフやデータに文句ある癖に自分で計算して貼り付ける人間が一人も居ないのは笑っちゃうなぁ
まぁ、「生徒時代」は学生とは違うから受身でも仕方ないか…汗
※4
必死こいてメタモン乱獲したじゃないか
BDSPの色違い事情悲惨やな。ポケトレは改悪だし、ひかおま効果も薄い。
何より運だろうが必死にポケトレしようがBDSP産というだけでバグを疑われるから自慢にもならない。
(１回の戦闘にかかる時間）×（連鎖数）÷（0.93（連鎖成功確率））^(連鎖数) + 6(ポケトレの再起動にかかる時間）÷（光る草むらが出る確率）÷４（草むらの判定が確定で４つ）で時間を求めたで
戦闘にかかる時間を４３秒として、１０連鎖が一番効率よかったで
※10
連鎖が続かないからだろうね
もしも剣盾基準のリメイクを作ったら
ポケトレが出来なくて改悪だと騒ぐやつがいるんだろうな
まじでこれなんとなくそうじゃないかと思ったけど
さすがにそこまでアホ仕様じゃないだろと思ったのにそこまでアホだった
ガバガバゲーまじで返金しろ
ブリシャダイ終わってて草
ゲームオーバーww
※53
お前がエアプかカジュアルプレイのにわかなだけだろ？
りゅうせいのたきで隠れ特性のタツベイを捕まえてから言ってみな
10連鎖してから光るまで揺らし続けたら色違い3匹出た。
40連鎖いかなくて発狂するより早いし楽。
※71
草むらでやる分には困ることないけど、洞窟はまじ苦行よな
オリジナルでヒマナッツとナックラー以外全ての色違い成功させた俺がメタモン300匹ゲットしても40連鎖成功してねえぞ
どんな計算してあんなグラフになってるんだ。
まあ少なくとも決まったポケモン狙う場合は連鎖させたほうがいいよね。
※55
売り上げ以外で褒めるところ挙げても個人の感想云々言われるんだから1番公平な指標出してるだけでしょ
まさか売れてるのは信者のおかげとかいう信者の数を過大評価してる頓珍漢反論するつもりではないよね
お前らの言う不満点とやらは一般層からすれば大したことと思ってないのよ
ｳﾘｱｹﾞｶﾞｰはクソゲー擁護の常套句だってばっちゃが言ってた
なんかマ◯コのツイートってくっさいんだよなぁ…
気持ち悪い
xyにポケトレあったっけって思ったらエンディング後に研究員の話しかけるともらえるのか
多分もらってないわ
XYの時はやり方さえ分かってれば連鎖余裕だったけど今回むずすぎや
※76
じゃあこの先のリメイクも同じようなクオリティで貴方は構わないって事なのね？
※76
ダイパという大人気作のリメイクで完全新作の剣盾より売れた程度の数字なのが問題なのを理解してないイルカ信者かな、
まともに作ってりゃ今の倍以上売れて有無を言わさずポケモン史上最高売上最高傑作になりえた事ぐらいここだけじゃなく様々なSNS見れば分かるだろうに
まあ結局ポケモンは何しても売れるってのが現実になって良かったな、ほらお前の勝ちだぞ喜びな
このグラフの作成者です
グラフについてですが、ある連鎖数のときに草むらが光る確率をp(k)、ある連鎖数kまで到達する確率をq(k)、x回ポケトレを使うまでにかかる時間をt(x,k)（ある連鎖数kまで到達するのにかかる時間を含む）として、
y={1-(1-p(k))^4x}*q(k)/t (x,k) （単位:1/h）
としています
tは捕獲にかかる時間と充電にかかる時間の合計なので、1回の捕獲にかかる時間をt1、1回充電するのにかかる時間をt2として、
t=k*t1+x*t2
としています
このグラフでは、t1=35s(=35/3600h)、t2=15s(=15/3600h)で計算しています
41の方の仰る通り、横軸を時間、縦軸を確率にした方がよかったですね
ある連鎖数に到達するまでに色違いが出る確率も考慮していなかったので改善点はいろいろとあると思います
どうせ誰も計算内容なんて気にしないだろうと思ってグラフだけ貼り付けましたが、これだけではデータとして不十分だと私も思います
※51
これは大学生エアプ
※82
妄想でしか反論できないのヤバいな
そもそも擁護レスでもないのにそうやって噛み付いてるの盲目すぎる
※82
あと「何しても売れる」って何故一般層に受けて売れたのかの考察が一切できない馬鹿ってことを自分で証明してるだけだがいいのか
論理的に話せない頭悪い人ほどそういうテンプレ台詞吐くけど普通は通用しないよ
売り上げ伸びなかったときは売り上げで煽るくせになんで売れたときは「売り上げは関係ない！ぎゃおおおおおん！」って喚くんや？