「ザシアン」って種族値下げて弱体化するべきなのでは？あまりにも完璧なポケモンすぎる

21/04/12 23:35

ゲーム 159コメント

上の画像出典元元スレ

1：ココドラ＠エレクトロメモリ投稿日：2021/04/05 16:44:52 ID:X0XUWEnQ

今のままだと強すぎるし

4：ミツハニー＠ネコブのみ投稿日：2021/04/05 16:47:18 ID:vdVc9GUA

ザシアンのせいで構築の幅が狭まってるのは事実だよなあ

932：ポケモン名無しさん投稿日：2021/03/29 22:14:24 ID:+VPdgVIzpNIKU

ガブ以上に無駄振りのない奇跡の種族値だもの

933：ポケモン名無しさん投稿日：2021/03/29 22:17:55 ID:F2LXBGN50NIKU

>>932
ザシアンの種族値ほんとズルいわ
しかもさらにA１段アップとかアホだろ、と

ザシアン（れきせんのゆうしゃ）
H92 / A130 / B115 / C80 / D115 / S138 / 合計670
タイプ：フェアリー
特性（タッチで詳細）

ザシアン（けんのおう）
H92 / A170 / B115 / C80 / D115 / S148 / 合計720
タイプ：フェアリー・はがね
特性（タッチで詳細）

938：ポケモン名無しさん投稿日：2021/03/30 00:18:06 ID:X6DAtNTX0

>>933
レジギガスさんがバカみたいな性能してんな

13：ヒトモシ＠コイン投稿日：2021/04/05 17:22:36 ID:L4Jo/Vzo

無駄にc上げてBDダウンするだけで少しマシになると思う

35：ボスゴドラ＠マゴのみ投稿日：2021/04/05 18:27:30 ID:RcMc.iD.

>>13
これ
今までの伝説はそんな感じだったのになんで今作だけバケモノ種族値にしたのか

10：タネボー＠ガオガエンZ投稿日：2021/04/05 17:03:45 ID:4AjIP5ds

不公平だ！不公平だ！
シールド民に救いを！

12：フシギソウ＠ちかのカギ投稿日：2021/04/05 17:20:20 ID:xckgPSAU

>>10
オニオンとセイボリーに会えるんだから十分だろ！　いいかげんにしろ！

427：ポケモン名無しさん投稿日：2021/03/31 19:00:24 ID:CxeSbLTfM

あの合計種族値で1.5倍特性持ちとかメガガルーラかよ
ザシアン以下のCSでプレッシャーで頑張るミュウツーに謝って

ミュウツー
H106 / A110 / B90 / C154 / D90 / S130 / 合計680
タイプ：エスパー
特性（タッチで詳細）

940：ポケモン名無しさん投稿日：2021/03/30 02:47:10 ID:fjq9rQrU0

ブラックキュレムとかせこせこ竜舞してやっとザシアンのステータスに並べるってかわいそすぎやろキュレムにとってザシアンは素で竜舞してるようなもん

ブラックキュレム
H125 / A170 / B100 / C120 / D90 / S95 / 合計700
タイプ：ドラゴン・こおり
特性（タッチで詳細）

356：ポケモン名無しさん投稿日：2021/04/05 17:57:38 ID:1+aV+fe1M

ザシアンは種族値や特性そうだけど特筆すべきは耐性なのよな

弱点が2個しかない（しかも2倍弱点のみ）、かつ弱点の1個は最強サンダーで空かせる
そして半減未満が10個以上ある

ほんまに狂ってるで

367：ポケモン名無しさん投稿日：2021/04/05 20:59:02 ID:Q2cF8dPd0

>>356
耐久面で対となるザマゼンタの方がザシアンよりタイプ相性不利なのは笑い通り越して可哀想になってくるな

34：アマルルガ＠ハートのウロコ投稿日：2021/04/05 18:26:21 ID:J3HsIcWQ

朽ちた剣をなくそう^ ^(ついでに盾も)

36：ユキメノコ＠メガティアラ投稿日：2021/04/05 18:28:33 ID:fpLMl3Lw

>>34
これでいいよ

417：ポケモン名無しさん投稿日：2021/03/31 18:27:16 ID:QdjywRTgd

昔は心の雫が禁止アイテムだったことがあったな

410：ポケモン名無しさん投稿日：2021/03/31 18:09:51 ID:gDb4XXER0

ザシアンナーフするなら攻撃１段階上昇の削除とかじゃないかな
そしてもれなく道連れにされるザマゼンタ

937：ポケモン名無しさん投稿日：2021/03/29 23:06:25 ID:bKTpv0qK0NIKU

ザマゼンタもザシアンの特攻バージョンに作り直そうぜ

ザマゼンタ（れきせんのゆうしゃ）
H92 / A130 / B115 / C80 / D115 / S138 / 合計670
タイプ：かくとう
特性（タッチで詳細）

ザマゼンタ（たてのおう）
H92 / A130 / B145 / C80 / D145 / S128 / 合計720
タイプ：かくとう・はがね
特性（タッチで詳細）

418：ポケモン名無しさん投稿日：2021/03/31 18:28:12 ID:4Ac34rNb0

ザシアンは聖なる剣覚えるのに
ザマゼンタはキングシールド覚えないのは美しくない

428：ポケモン名無しさん投稿日：2021/03/31 19:01:58 ID:4Ac34rNb0

創造神と同等の種族値を持つ王犬

98：ポケモン名無しさん投稿日：2021/04/01 17:02:10 ID:mRU2rcv1a

アルセウスは型は多いけど無駄の多い種族値や特性死んでるからザシアンには使用率勝てないだろうな

アルセウス
H120 / A120 / B120 / C120 / D120 / S120 / 合計720
タイプ：ノーマル
特性（タッチで詳細）

112：ポケモン名無しさん投稿日：2021/04/01 19:08:45 ID:zTEqbYlz0

ザシアンは環境研究が進んでも落ちることはなかったな。
むしろ環境初期よりさらに増えた。

121：ポケモン名無しさん投稿日：2021/04/01 20:31:05 ID:5wXM75xk0

>>112
ザシアン使ってない捻くれた奴らが
ザシアン対策研究する→ザシアン強さ再認識→ザシアン使った方が楽じゃね？→ザシアン溢れかえる

273：ポケモン名無しさん投稿日：2021/04/04 03:23:24 ID:1KQiaCegd

ぽけふぁんのシーズン16の上位記事35件中ザシアンが18件でサンダーの22件に次ぐ2位とかすごいな
禁伝では2番手のカイオーガはたった3件で全体では15位だから圧倒的な差がついてる。もはや禁伝はザシアンとそれ以外で別れてる感じ

421：ポケモン名無しさん投稿日：2021/04/07 06:26:52 ID:EJbReYOs0

2ヶ月この環境で遊んで分かった事
「結局ザシアン」
なんだよな
6匹全員きょじゅうざんを半減出来るポケモンで組んでいったら強いんじゃないか？

429：ポケモン名無しさん投稿日：2021/03/31 19:06:09 ID:48Twe33Fp

まぁ5月からはザシアンいなくなるし、気長に楽しもうじゃないか

使用率

出典元

【下克上】ザマゼンタ、ザシアンを完封できる最強ポケモンだった　こんなやり方あったんだなｗｗｗ

ザマゼンタが「ラブライブ！」の公式イラストに登場ｗｗｗｗ

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コメント（→コメント投稿）

※1 ：名無しさん　 2021-04-12 23:40 ID:MmRmOTU2

しかもダイマックスがなくなれば、他の伝説はダイマックス可能という優位性が消えるから更に差がつく。

※2 ：名無しさん　 2021-04-12 23:42 ID:N2U3NzZh

いくらパケ伝でも無駄を作ることは必要だな

※3 ：名無しさん　 2021-04-12 23:45 ID:NjA0NTdk

ザシアンを殺せるポケモンが入ってないとドラゴン禁伝とか使えんわ
本当に構築の幅が狭い

※4 ：名無しさん　 2021-04-12 23:46 ID:Yzc4ZDc5

アイテム固定ダイマ禁止縛りでこの強さだからな、いかに壊れてるかよく分かる

※5 ：名無しさん　 2021-04-12 23:47 ID:YjBmZTVi

ダイマなし、選出バレ、持ち物固定
この三重苦背負っても強いのはマジでいかれてる
速いメガクチートだもんこいつ

※6 ：名無しさん　 2021-04-12 23:50 ID:MWJhNzQ0

これこそ伝説にふさわしい強さ弱点は炎に妖と鋼が半減なことくらいwwwwww ゲンシグラードンもいないし敵なし！

※7 ：ななしさん 2021-04-12 23:51 ID:Y2Q3Njk5

まあ居なくても次に強いポケモンに一生文句いい続けるんですけどね

※8 ：名無しさん　 2021-04-12 23:53 ID:ZmJhODk0

正直、史上最も「ぼくのかんがえたさいきょうのポケモン」に近い

※9 ：名無しさん　 2021-04-12 23:55 ID:MDZmOWMz

H92-A170-B115-C80-D115-S148 合計720

これで弱いわけがないんだよな

※10 ：ななしさん 2021-04-13 00:09 ID:OGZmYzg5

種族値と特性が強い上に、タイプ一致技を無効にならなくて耐性も優秀な鋼・フェアリーだからな
エスパー・氷対策で考案された鋼、ドラゴン・格闘対策で考案されたフェアリーを持つポケモンが僕の考えた最強ポケモンなのが本末転倒過ぎる
次回作でこの2タイプはもっと弱体化していいよマジで

※11 ：名無しさん　 2021-04-13 00:11 ID:OWFjOTc3

AとC足して2で割れば？

※12 ：名無しさん　 2021-04-13 00:14 ID:MGJiNmE2

※8
これ

※13 ：ななしさん 2021-04-13 00:17 ID:ZDY3YzM2

※1
そしてダイマがなくなった頃にまた禁伝解禁してくるんだろうな大森は。ほんと気持ち悪いわこのおっさん

※14 ：ななしさん 2021-04-13 00:20 ID:MjA3NDg3

ポケモンカードでも滅茶苦茶強いのがずるい
特性、ワザ、必要逃げエネ数、全てが噛み合っている

※15 ：名無しさん　 2021-04-13 00:23 ID:ZDEzM2Fj

A40下げてHに回すべき

※16 ：ななしさん 2021-04-13 00:29 ID:ZmVlZmFk

特性をプレッシャーに変えればいいだけ
あのステータスであの特性はやりすぎ

※17 ：ななしさん 2021-04-13 00:35 ID:MGYxNDVk

まだレートやってるとか暇だね～君たち

※18 ：ななしさん 2021-04-13 00:36 ID:MjM1ZWNm

ザマゼンタを強化しろ

※19 ：名無しさん　 2021-04-13 00:43 ID:ZmVkNTU5

まさか初期よりも増えるとは思わなかった
対策されてオワコンになるかと思ったのに…種族値がチート過ぎるわな

※20 ：名無しさん　 2021-04-13 00:47 ID:Nzk1NGQy

※7
いや、こいつだけが圧倒的に強すぎるんだよ

※21 ：名無しさん　 2021-04-13 00:48 ID:Y2M5NTI3

ザマゼンタはシングルでザシアンの劣化なの悲しすぎ

※22 ：名無しさん　 2021-04-13 00:49 ID:ZGZlZTMx

弱体化してももう今月で禁伝ありルールお終いだし意味ないな

※23 ：ななしさん 2021-04-13 00:49 ID:NWFjOTJj

こんなことするからフェアリータイプが忖度枠だなんて言われるって分かってんのかね

※24 ：名無しさん　 2021-04-13 00:50 ID:NTlhZTUx

ダイマなくなったらどうするの？こいつ
無理じゃん
朽ちた剣没収くらいはやれ

※25 ：名無しさん　 2021-04-13 00:51 ID:MmJjMDM3

※23
そのフェアリーがザシアンのせいで落ちぶれてるというね
特にゼルネアス
何も考えずにザシアンを壊れ性能にした結果がこれ

※26 ：名無しさん　 2021-04-13 00:52 ID:Zjg5NDE4

合計種族値高すぎやない？

剣持ちでも670で十分やろ

※27 ：名無しさん　 2021-04-13 00:52 ID:MDA4Njcw

ザシモンやね

※28 ：ななしさん 2021-04-13 00:53 ID:MWEzZDlh

鋼フェアリーという低種族値にしか許されないタイプ

※29 ：名無しさん　 2021-04-13 00:54 ID:YjFmZmM2

対の伝説がザシアンのほぼ劣化って、はっきり言って異常

※30 ：名無しさん　 2021-04-13 00:54 ID:M2YxZmEx

※21
シングルどころかダブル向けに調整されたような体で結局ダブルでも使用率低いのが現状だよ、そりゃ全ポケモンのバランス取るのは無理だとしても看板の二匹でこの有り様とかやる気無さすぎるわ

※31 ：名無しさん　 2021-04-13 00:54 ID:YzRhYTA2

森本「んほぉ～このザシアンたまんねぇ～」

※32 ：名無しさん　 2021-04-13 00:55 ID:ZTMzYWE2

不撓の剣なんだからかいりきばさみと同じ効果とかで良かった

※33 ：名無しさん　 2021-04-13 00:56 ID:MjVlZWNh

※30
ザマゼンタがシングルでも禁伝1体のダブルでも最弱クラスなのは事実だが、そもそもザシアン自体が狂ってる

シングルでもダブルでも採用率一位な上に、上位勢から初心者まで使えるお手軽ポケモン
もうザシアンゲーだわ

※34 ：名無しさん　 2021-04-13 00:57 ID:NjM5OTU3

せめてザマゼンタとタイプ入れ換えるべきだったと思う
攻撃担当より防御担当の方が弱点多いとかアホかと

※35 ：名無しさん　 2021-04-13 00:58 ID:YjliMDE3

何を考えてこの性能にしたのか
タイプも特性も種族値も完璧
それに技も結構強い
弱いわけがないのだ！どころじゃない、ランクバで使えるのがおかしい
出禁くらっても文句言えないレベルだよ

※36 ：名無しさん　 2021-04-13 01:01 ID:ZjdmODM4

攻撃特化型なら紙耐久というせめてものバランス取りすら放棄してるの控えめに言ってバカ

※37 ：名無しさん　 2021-04-13 01:01 ID:NzdmMTY4

今の伝説ってザシアンに弱い奴は白バド以外どんどん落ちてってるしな
下方修正してほしいところだが、ポケモンは世代移りかわるまで調整入らないから、9世代でくちたけん廃止が妥当だな

※38 ：名無しさん　 2021-04-13 01:04 ID:NDJmY2Rh

タイプ:フェアリー・鋼
特性:不撓の剣(攻撃ランク1段階上昇)
種族値:92-170-115-80-115-148
専用技:巨獣斬(鋼物理威力100 命中100 PP5)
技:インファイトじゃれつくワイルドボルト聖なる剣噛み砕く電光石火サイコファングソーラーブレードギガインパクト氷の牙炎の牙穴を掘る剣の舞守る身代わり

改めて見てもおかしい

※39 ：名無しさん　 2021-04-13 01:05 ID:NWI2MGI3

何が酷いってアイテム没収とか特性ナーフとか合計種族値引き下げとかコイツの弱体化を行ったらロクな悪さすら出来なかったザマゼンタが必然的に死体蹴りくらうところ

※40 ：名無しさん　 2021-04-13 01:06 ID:ZjlkZTM0

よくこんな性能でOK出せたなって

※41 ：名無しさん　 2021-04-13 01:07 ID:ZTFhNGZi

ザシアンがもう片方の伝説のザマゼンタの上位互換って時点でアレだが、それどころじゃなくて、ザシアン最強、ザマゼンタ最弱クラスってのが露骨すぎる

※42 ：ななしさん 2021-04-13 01:07 ID:NWJhZDNh

グラカイ「次の世代なったらアイテム没収されっから覚悟しとけ」

※43 ：名無しさん　 2021-04-13 01:10 ID:NDg3MzJh

見た目がかっこいい分エースバーンよりマシ

※44 ：ななしさん 2021-04-13 01:13 ID:MTFmODRl

はえー今のポケモンって伝説もランクマで使えるんか

※45 ：名無しさん　 2021-04-13 01:14 ID:MWU3NDQ3

※43
いやザシアンの見た目は別にかっこよくない…
そもそも見た目じゃなくて性能的におかしいってことでは
エースバーンなんかより全然壊れてる

※46 ：名無しさん　 2021-04-13 01:16 ID:NTU1OWU5

※42
君らは何だかんだで物理型特殊型で住み分けできてるし天候味方につければ相手の隙を狙えるからいいけど
かの姉弟は技タイプも弱点すらも被ってるお陰でザマが明確に勝るポイントも無くてな…

※47 ：名無しさん　 2021-04-13 01:17 ID:NmY3MmIx

まあ次世代じゃリストラされるから問題無し

※48 ：名無しさん　 2021-04-13 01:18 ID:ZmVkNTU5

鋼フェアリーって電気飛行程ではないけど、ほぼほぼフェアリーが付け得なタイプだしなぁ…

※49 ：名無しさん　 2021-04-13 01:23 ID:ZjAzMDdm

【ザシアンの耐性】
2倍炎地面
1倍水電気格闘ゴースト鋼
1/2倍ノーマル草氷飛行エスパー岩悪フェアリー
1/4倍虫
0倍毒ドラゴン

【ザマゼンタの耐性】
2倍炎地面格闘
1倍水電気飛行エスパーゴーストフェアリー
1/2倍ノーマル草氷悪ドラゴン鋼
1/4倍虫岩
0倍毒

ザマゼンタは鋼1/2倍と岩1/4倍以外すべて負けている
(ザシアンは鋼1倍、岩1/2倍)

※50 ：名無しさん　 2021-04-13 01:24 ID:ZmVkNTU5

電気飛行ほどではないけど、鋼から見たフェアリーも完全に付け得タイプなんだよなぁ…
鋼格闘って時点でほぼほぼ鋼フェアリーの劣化

※51 ：名無しさん　 2021-04-13 01:26 ID:ZjRlODBl

耐性が劣ってる上に格闘技の威力がザシアンより下
ザマゼンタ…

※52 ：名無しさん　 2021-04-13 01:28 ID:ODc0MTBj

ザシカスはAからCに40移してふとうのけん没収するべき
これでも耐久高いし耐性多いしでぶっ壊れ

※53 ：ななしさん 2021-04-13 01:33 ID:ZDY3YzM2

※23
毎世代発売される事に天敵ポケを弱体化してる事に加えてアロキュウ贔屓や全体的に鈍足が目立つ７世代の中スイスイ動くS高め種族値が目立ったのがフェアリーだしな。忖度どころかガチガチの贔屓枠ですよ

※54 ：名無しさん　 2021-04-13 01:35 ID:ZmVkNTU5

鋼、フェアリー、飛行は攻防共にスペックが高すぎる

※55 ：名無しさん　 2021-04-13 01:38 ID:ZmVkNTU5

環境上位のポケモンってまずタイプが優秀だしな
むしろ悪ウーラオス、バンギ、黒バド、ゴリラみたいな弱タイプが上位に食い込んでるのが逆にすげぇよ

※56 ：名無しさん　 2021-04-13 01:39 ID:ZWQyNTll

明確な弱みなくねこいつ

※57 ：ななしさん 2021-04-13 01:41 ID:NmNhNjlj

>>55
ラオスバンギを格闘・岩の面で見てそう言ってるのなら謝るが現状の悪は弱タイプじゃないぞ
昔よりフェアリーが減ってる(ザシアン?知らん)しダイジェットで虫格闘は抑制できるから

※58 ：ななしさん 2021-04-13 01:57 ID:ZmFmYTNh

別にダイパキッズではないけど合計種族値720はアルセウスだけにしてほしい
なんでこんな犬が創造神と同じやねん

※59 ：名無しさん　 2021-04-13 02:21 ID:ODU1ODU1

そもそも伝説戦はつまらねーんだよ

※60 ：ななしさん 2021-04-13 03:23 ID:OTFjOWJh

調整のためゲンシカイキとメガシンカを復活させよう

※61 ：名無しさん　 2021-04-13 03:31 ID:MDM1MWQ4

ダイマ不可ってきょじゅうざんで台無しにされてないか？
相手の有利部分を専用技で相殺してる
アイテム縛りも拘らないハチマキ持たせてるようなもんで縛りにならんわ
ラムがないことくらいだわ
やってることゲンシカイキと同じだしただただ強い

※62 ：名無しさん　 2021-04-13 04:01 ID:NTc5Yjdj

戦闘のために生み出された犬

※63 ：ななしさん 2021-04-13 04:53 ID:ZTM3YjBi

つーかザマゼンタにボディプレス覚えさせろよゲーフリ

※64 ：名無しさん　 2021-04-13 04:58 ID:NmZiYjg2

今は伝説が使えるお祭りなんだからこの大雑把さを楽しんでいこうや
とくせい強すぎ？それリベロとかにも言えること

※65 ：名無しさん　 2021-04-13 06:19 ID:ZjliOTMx

そういやこの犬選出バレするハンデ背負ってたな
なんでそのハンデあるのに高順位なんだ・・・？

※66 ：ななしさん 2021-04-13 06:48 ID:ZDQxYzYy

きょじゅうざんでダイマ不可が言うほどハンデになってないんだよな
パーティー全体がダイマ不可になるわけではないし
非ダイマ枠でダイマ倒せるのはメリットでもある

※67 ：名無しさん　 2021-04-13 07:14 ID:OGNjMmEw

※45
歳の離れた小学生の弟や周りの子の話を聞く限りは子供受けはいいらしいぞかっこいい意味で

※68 ：名無しさん　 2021-04-13 07:15 ID:MzhlMmQw

※20
それ他のポケモンが強い時も聞いた

※69 ：名無しさん　 2021-04-13 07:15 ID:MDZmYTRj

※8
エスバとザシアンはまさにそれだよな
森本がニチャニチャしながら作ってる顔が目に浮かぶ

※70 ：名無しさん　 2021-04-13 07:16 ID:MzhlMmQw

※17
よう、暇人

※71 ：名無しさん　 2021-04-13 07:17 ID:NDUxYjNi

せめてゲンシグラードンがいればな

※72 ：名無しさん　 2021-04-13 07:18 ID:MzhlMmQw

※34
それでもインファイトがタイプ一致で撃てるようになるから、それはそれで強かったと思うけどな

※73 ：名無しさん　 2021-04-13 07:27 ID:YjQ5NWM3

ザシアンって他の禁伝対策固める過程で自然に対策出来てるポケモンだと思うんだけどな
それでもHD振りザシアンは割と強いけど

※74 ：名無しさん　 2021-04-13 08:07 ID:ZjRlODBl

※64
伝説じゃなくてザシアンがクソなんだよなあ

※75 ：名無しさん　 2021-04-13 08:12 ID:MjI5YzRk

特性だけじゃない
タイプも種族値もおかしい

※76 ：名無しさん　 2021-04-13 08:12 ID:N2YxNTU4

※73
自然と対策が完了しているダイマックス出来ない等のデメリットを抱えるポケモンが禁止伝説使用率No.1ってことは、他の禁止伝説はそれ以下の雑魚って事だな

※77 ：名無しさん　 2021-04-13 08:20 ID:YTVlNzcy

そもそもこいつ不一致弱点程度じゃ絶対倒せねぇんだわ耐性も合わさって耐久も高すぎるんだよ

※78 ：ななしさん 2021-04-13 08:26 ID:ZjBkNGNj

こうやって見ると歴戦スタイルの時点で強いんだよな。
タイプをフェアリー・格闘にしろや。

※79 ：ななしさん 2021-04-13 08:40 ID:YWZiNzg2

※21
ゲフリはザシアンに上方補正を入れるべきザシ

※80 ：名無しさん　 2021-04-13 08:45 ID:NzQ3MTc3

初代ポケかつプレッシャーとかいうゴミ特性持ちの鳥に使用率負けるイッヌ（笑）

※81 ：ななしさん 2021-04-13 08:53 ID:MTY0Y2Iw

ダイマ使えないのもあんまデメリットに感じない。
ザシアン倒すのがしんどいのに後続に、ダイマ切られるとどうしても押し負けてしまいがち

でもくろこはザシアン弱いって言ってるんだよな？

※82 ：名無しさん　 2021-04-13 09:11 ID:NTI2NzVl

※38
本当に隙がなさすぎる
正にボクの考えた最強のポケモン感

※83 ：名無しさん　 2021-04-13 09:24 ID:ODQ3MzA5

禁止伝説はこれくらい強くてもいいだろ
ランクマで使用禁止にすればいいよ

※84 ：名無しさん　 2021-04-13 09:25 ID:N2ViNzY3

ゲンシグラと比べればマシ。ゲンシグラはほんとゲンシグラ投げるしか無かった。ゲンシグラミラーの素早さゲー。

※85 ：名無しさん　 2021-04-13 10:01 ID:ZGZjNDBj

禁止伝説ルールがつまらん一番の理由はザシアンの存在だよな…カイオーガとかも対策せにゃならんのに
ミミカスより害悪なのヤバい…サンダーやダイマラプラスと相性良すぎなのも…もちろんそのミミカスとも相性良すぎなギャグ

※86 ：名無しさん　 2021-04-13 10:09 ID:MDJmZjJj

※83
その理屈ならザシアン以外の禁止伝説を全部上方修正すべきだな

※87 ：名無しさん　 2021-04-13 10:12 ID:MzhlMmQw

※80
？
禁伝は一体しか使えないのに、そうなるのは当たり前では？
むしろそれで10位以内入ってくるのがやべーわ

※88 ：名無しさん　 2021-04-13 10:20 ID:MjZkYmFm

ザシアンのレベルを下げるよりも
ザマゼンタのレベルを上げてやってくれ
シンボル扱いなのに対戦では不遇すぎて……

※89 ：名無しさん　 2021-04-13 10:27 ID:ODg5ZTdm

3ヶ月たって未だにそういう文句垂れてる奴はザシアンいなくなっても他のトップに壊れ壊れと騒ぎ続けるよ

※90 ：名無しさん　 2021-04-13 10:43 ID:YjdiODAw

持ち物固定って言っても拘らないこだわりハチマキ持ってるようなものだからな

※91 ：ななしさん 2021-04-13 10:59 ID:MjMwN2Y1

１．次回以降で朽ちた剣無し（ザマゼンタがもっと可愛そうに）
２．ギルガルドみたく種族値弱体化（伝説だから無理そう）
３．ザマゼンタをもっと盛る（専用技とか有能な技とか色々増やす）

※92 ：名無しさん　 2021-04-13 11:30 ID:NGU5MWU3

ザシットモンスター

※93 ：名無しさん　 2021-04-13 11:30 ID:YTI0ODdj

あと3週間もあるのか…
きっつ

※94 ：名無しさん　 2021-04-13 11:31 ID:ZDE4NWNk

※89
少なくとも俺は今までガルーラとザシアンにしか文句言ってないが
他のやつは知らね

※95 ：ななしさん 2021-04-13 11:59 ID:YmFmNjA5

Q.Aボタン連打が出来るやつといえば
A.ザシアン

※96 ：名無しさん　 2021-04-13 12:27 ID:NzQxOGI4

てか今までのパケ伝ってみんなAかC使わない方も無駄に高かったじゃん

やろうと思えばそっち方面に育成できる程度に

なお、俺がザシアン使うとクソ雑魚
みんな使うのうまいな

※97 ：ななしさん 2021-04-13 12:45 ID:ZThjNzU2

「どうせ次に強いやつに文句を～」とか言ってるやつって「だから見直しする必要はない」とでも思ってんのかね？それともただ他の人の意見にケチつけたいだけ？
公式が上位ポケ禁止ルールとかやってるくらいなんだから環境ごとの壊れは問題視されて当然だろ

※98 ：名無しさん　 2021-04-13 12:45 ID:M2I0NDZm

スカーフグラードンで倒せる定期

※99 ：ななしさん 2021-04-13 12:48 ID:NGRkNGJk

ザシアンの露骨に人気取りに来てる種族値が気持ち悪い

※100 ：ななしさん 2021-04-13 13:14 ID:ZjdlZTE3

ゼルネアスやミミッキュを意識して生み出されたと思うんだよな
カプにも言えるが負の連鎖だわ

※101 ：名無しさん　 2021-04-13 13:17 ID:NDIzYzU4

フェアリーもいい加減弱体化していいんじゃないかなぁ

※102 ：名無しさん　 2021-04-13 13:48 ID:YzVmODky

そろそろフェアリー無効タイプ作った方がいい

※103 ：ななしさん 2021-04-13 13:49 ID:MDFkM2Zi

A足りねえから10上げてくれよ
ザマゼンタはナーフしてもええんちゃう？ｗ

※104 ：ななしさん 2021-04-13 13:52 ID:MDFkM2Zi

※58
ダイパキッズの大好きなアルセウスが以下にオワコンかを教えてやる為だぞｗ

※105 ：ななしさん 2021-04-13 14:51 ID:ZGIyNjEx

どうせくちたけんが9世代でリストラされるだろ
ウルトラネクロズマも剣盾で廃止されたし

※106 ：名無しさん　 2021-04-13 15:22 ID:MGRjN2I2

アストラルビット耐えるのおかしいだろ
せっかくSが2勝ってるのに台無し
しかも巨獣斬の仕様でダイマしても耐えられない
専用メタポケ以外だとエースバーンしか勝てないという

※107 ：ななしさん 2021-04-13 15:27 ID:MjkzZjk4

今の無能スタッフには無理でしょ

※108 ：名無しさん　 2021-04-13 15:28 ID:YzU5MTk2

ザシアンに苦戦してる奴ら多そうだがヌオーみたいな物理受けなげたり高速アタッカーだから麻痺や火傷で機能停止するししっかり対策できるパーティー作れば充分対策できるぞ、逆にザシアン対策出来ないと余裕で三タテされる。勝てないって言ってる奴らはパーティー構築から考え直した方がいい

※109 ：名無しさん　 2021-04-13 15:49 ID:NjY3ZWRj

※98
耐久振りされてたら断崖耐えられてソーラーブレードで倒される定期
ダイマしてもかなりのダメージ受けるしな

※110 ：名無しさん　 2021-04-13 15:57 ID:MzU2MGRj

ランクマの人減ったな明らかにザシアンのせいだろ上位構築ザシアンだらけだし実際やってても半分以上ザシアンなんだわ
明らかに調整ミスってる

※111 ：名無しさん　 2021-04-13 16:01 ID:MTRlZDU0

※8
本当にそう思う

※112 ：名無しさん　 2021-04-13 16:58 ID:ZjdjZTU3

はがねタイプ抜けばまだマシになるのか…？

※113 ：ななしさん 2021-04-13 17:19 ID:NTRjNGM3

ポケモンは伝説のタイプと見た目で買うかを決めるもんだろ？
今作はもう分かり切ってるじゃん

※114 ：名無しさん　 2021-04-13 17:20 ID:YzRhNzBl

くろこはザシアンが環境に多すぎて最終的に運ゲーに持ち込まれるのがキツいから最終1位狙うならザシアンは使わんっつってたな

※115 ：名無しさん　 2021-04-13 17:52 ID:YTZkOTRk

対戦のバランスなんか考えてないから無理だよー

※116 ：名無しさん　 2021-04-13 18:58 ID:ZWNhYzQy

善太はゲーフリからの扱いが雑すぎてネタにするにも笑えんな

※117 ：名無しさん　 2021-04-13 19:01 ID:MzJmOWM2

通常＋鎧冠(準伝なし)でやってほしい
そうなると結局エースバーンパッチラゴンげーに戻るけど
今よりはマシ

※118 ：名無しさん　 2021-04-13 19:04 ID:YmE4Mjhi

公式がアホ定期

※119 ：名無しさん　 2021-04-13 19:17 ID:NmIzMzUz

ｻﾞﾏｾﾞﾝﾀは200-150-180-5-180-5くらいにしてくれや

※120 ：名無しさん　 2021-04-13 21:01 ID:MWQxNTdl

ザシアンのデザインがわるいとは言わないけどそういうのは犬じゃなくてドラゴンでやって欲しかった

※121 ：ななしさん 2021-04-13 22:16 ID:NmIzYTY4

いうても伝説戦でも採用率1位はサンダーなんですけどね。

※122 ：名無しさん　 2021-04-13 22:29 ID:ZTkyOTAy

ザマゼンタにはダイマ技無効化するまもるあげるべきだと思う

※123 ：ななしさん 2021-04-13 22:38 ID:ODI4Y2Q2

ザマゼンタはせめてキングシールドとボディプレスよこせ

※124 ：名無しさん　 2021-04-13 23:25 ID:YjMzZTVi

※13
森本ですけど

※125 ：名無しさん　 2021-04-14 00:27 ID:MWE2NDA5

弱点と言えば持ち物固定だからスカーフorタスキランドには勝てない

※126 ：名無しさん　 2021-04-14 00:30 ID:Yzg4YWE5

※67
見た目で言うなら圧倒的にホウオウが気持ち悪い
ギラティナはムカデいわれてるがホウオウほどクソデザはいない

※127 ：名無しさん　 2021-04-14 00:53 ID:NmUyZWJk

こんなんだからポケモンはいつまで経ってもeスポーツになれねぇんだよ！

※128 ：名無しさん　 2021-04-14 01:41 ID:NjNmMWM2

※104
アルセウスもアルセウスで型読めなかったり割と耐えたりするから面倒なんだよなぁ

※129 ：名無しさん　 2021-04-14 03:16 ID:OTgxOWZk

※121
頭悪そう
パーティーに一体のみ制限のある禁伝枠と一般ポケ枠を一緒に考えてその発言してるなら相当頭やばいよ

※130 ：名無しさん　 2021-04-14 09:41 ID:NDE0NzE2

鳥や兎に使用率負ける伝説w

※131 ：名無しさん　 2021-04-14 10:44 ID:ZTFlOTMw

※130
何で負けてるかもうちょっと考えてから発言しろよ
この米欄にも言ってる奴居るけど

※132 ：ななしさん 2021-04-14 11:26 ID:ZGFhNjNj

ヌオーで止まる雑魚犬如きが何だって？

※133 ：名無しさん　 2021-04-14 12:35 ID:NDhjMzc0

※130
よくこういうガイジ湧くけどネタなのか？

※134 ：名無しさん　 2021-04-14 14:12 ID:NzljYWM1

※63
きょじゅうだんをボディプレスの仕様にした方が良いんじゃない？

※135 ：名無しさん　 2021-04-14 14:14 ID:NzljYWM1

※127
WCS ﾎﾞｿｯ……。

※136 ：ななしさん 2021-04-14 22:39 ID:ZmQyYzE5

いくらでも対策できるからなぁ

※137 ：名無しさん　 2021-04-14 23:04 ID:OTY1MDVl

ザシアンの種族値確認してぶったまげた人いると思うんだ
案の定ザシアンと鋼半減で受けられるカイオーガが環境制圧してるし
もう禁伝ルールは一ヶ月のみにしてくれよな〜頼むよ〜泣

※138 ：ななしさん 2021-04-14 23:50 ID:YWYwOGVm

※116
ザマゼンタだけじゃないよ。イベルタルもタイプ相性的に不遇を受けて当時はネタにする輩も多かった。基本的にゲーフリはパケ伝フェアリーと対になるポケモンを意図的に不遇にしてる印象が強い。今のまんまだとまた同じ事するぞゲーフリは

※139 ：ななしさん 2021-04-15 02:32 ID:MjI5NTUy

せめて鋼入ってなけりゃどうにかできるんだけどな
剣盾の片割れのくせに剣も盾も持ってて理不尽だわ

※140 ：名無しさん　 2021-04-15 04:27 ID:NmE3YmU3

※138
印象が多い(RSXY剣盾のみ)

※141 ：ななしさん 2021-04-15 15:10 ID:ODg2YTQ1

ザシアンに強いのって伝説含めてカイオーガに弱いよな
できればザシアンは伝説の種族値じゃないと止めるの難しいが、カイオーガに弱く伝説枠で使うのはためらってしまう事が多い
ザシアンは地味にSが148なのも悪い
せめてドラパルドより低くして

※142 ：名無しさん　 2021-04-15 17:29 ID:ZGFjNjRm

ゲンシグラードンいないからパワーバランス崩れとる

※143 ：名無しさん　 2021-04-15 19:55 ID:YjRmM2Jj

※140
8世代中3世代でやらかしているのだから十分だわな

※144 ：ななしさん 2021-04-15 20:33 ID:ZmY1NDBl

ふくつのたてはBD2段階上昇でちょうどいいと思う

※145 ：名無しさん　 2021-04-15 22:28 ID:ZGMyYTEx

※109
ソーラーブレードは流石に草
そんなもんいれるザシアンは見たことがない。
まぁ……スカーフグラードンも強そうに思えないけども……

※146 ：名無しさん　 2021-04-15 23:30 ID:Y2YwZjA4

しかもこいつ電光石火覚えんのかよ・・・

※147 ：名無しさん　 2021-04-16 05:59 ID:ZTQ0MWI5

ここまできたらCをHかAにハピナスの最低値と同じ10残しで振って欲しい

※148 ：ななしさん 2021-04-16 10:02 ID:YTMzODRj

剣盾のコンセプトは「最強のポケモン」なんだから
ザシアンが最強なのはコンセプトどおり
なおザマゼンタ

※149 ：名無しさん　 2021-04-17 15:55 ID:ZmM5YjVl

重そうな剣持ったのに素早さ上がるのがおかしい。50くらいS下げて攻撃に全部回し、最強のポケモンの名に恥じないA種族値にしよう(提案)。ザマゼンタも同程度に下げてHPに回せばメタルバーストも活用しやすくなるんじゃない？一応意味ありげにメタルバースト覚えるみたいだし。

※150 ：ななしさん 2021-04-17 23:13 ID:NTFhYmRi

デザイナー批判と環境云々は相変わらずコメント伸びてんな
でも他はさっぱりだな
まーレジェンドだの（誰が期待してんのか知らねえが）ダイパまでのインターバルなんてこんなものよね

※151 ：名無しさん　 2021-04-18 09:44 ID:ODA0OTYw

次の作品はどうせダイマリストラされると思うけどそうなったらダイマ出来ないっていうデメリット消えてさらに相対的に評価爆上がりするけど大丈夫か

※152 ：名無しさん　 2021-04-22 00:19 ID:YzVjNGNm

もー正直何も期待してない

※153 ：名無しさん　 2021-04-22 11:26 ID:ZjgwNmQ4

でかい剣持ったのでAの種族値40上がります→分かる
Sの種族値も10上がります→？？？

※154 ：ななしさん 2021-05-12 17:56 ID:NzFmYTc4

第9世代からはウルトラネクロズマが第8世代でなくなったように
歴戦の勇者のザシアンとザマゼンタしか使えなくなるだろうから、それが弱体化になるのかな?って思った。

※155 ：名無しさん　 2022-04-07 05:41 ID:ZGQ3ZjNh

※58
せめて種族値700なら許せた、欲を言えば680にして欲しい。
ザマゼンタは......別にいいよ

※156 ：名無しさん　 2022-04-09 03:56 ID:M2QzZGM1

ザマゼンタがザシアンに勝つには一体どれだけの魔改造が必要なんだ

※157 ：名無しさん　 2022-06-09 00:05 ID:OTYyMjU4

鋼フェアリーの鉄壁の耐性にスイクン並の耐久力、陽気A振りガブの2倍近い火力を持ちながらS148で無振りでも最速ウーラオスあたりよりは速いだけのイヌッコロです。

※158 ：ななしさん 2022-09-25 16:31 ID:NjEwYzc0

>>10
そうだそうだ！シールド民に救いを！シールド民に救いを！

※159 ：名無しさん　 2022-10-13 04:15 ID:YjdkYmRm

もうザシアンは種族値60くらい下げても良いと思う、個人的にはBD25、A10くらい、ザマゼンタはCだけ下げてくれれば良いよ

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