ぽけりん>ポケモンダイパって「ハガネール」が酷使されすぎじゃないか?これがダイパのタイプ偏りの弊害・・・

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ポケモンダイパって「ハガネール」が酷使されすぎじゃないか?これがダイパのタイプ偏りの弊害・・・

21/04/11 17:05
ゲーム 72コメント
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シンオウ図鑑:炎タイプ3系統、電気3系統、氷3系統だけ

1:ドジョッチ@おしえテレビ投稿日:2021/03/07 17:56:23 ID:Xfs2hrbA
トウガン「鋼タイプなのでハガネール使います!」
キッサキジムトレーナー「氷の牙を使えるのでハガネール使います!」
ナギサジムトレーナー「雷の牙を使えるのでハガネール使います!」
オーバ「炎の牙を使えるのでハガネール使います!」

なんだこのゲーム
2:スカンプー@ゴールドスプレー 投稿日:2021/03/07 17:57:38 ID:SyKAANfI
野生のハガネール「うぃーっすwww」
5:ゴリランダー@ぎんいろのはね投稿日:2021/03/07 18:01:19 ID:uXyUOBlM
こうてつじまの野生のハガネールは衝撃的だったよ
今まで通信進化するポケモンが野生出現したことはなかったし
通信進化ポケモンを旅パに入れるハードルが大幅に下がったと言えそうだな
11:バッフロン@デボンのにもつ投稿日:2021/03/07 18:14:41 ID:IMtQceCk
三色キバ使えるからええやろの精神
28:マグマラシ@しろぼんぐり投稿日:2021/03/08 12:25:20 ID:6SDUW15.
一つの地方で進化前も進化後も、ジムリーダーにも四天王にも使われてるポケモンって珍しいな
4:ニャスパー@レインボーパス投稿日:2021/03/07 18:00:11 ID:Orr6zODM
https://zalwa.net/diamond1
これにも書いてあったな
13:コモルー@ひかりのこな投稿日:2021/03/07 19:23:18 ID:Xfs2hrbA
>>4
タタラ製鉄所にもいるのか…

そうそう、タタラ製鉄所では炎のキバが使えるから実質炎タイプとしてハガネールが頑張っていることを今回知りました。

オーバ以外にもハガネールを炎タイプとして使う人がいるんだなあ(?) 引用元

6:ムンナ@こだいのぎんか投稿日:2021/03/07 18:06:28 ID:qT8EiDK2
オーバのハガネールの技構成、炎の牙・嫌な音・日本晴れ・岩石封じだからタイプ一致技一個もないの笑う
8:マッギョ@とんでもこやし投稿日:2021/03/07 18:13:16 ID:7ouYTO8Y
>>6
炎が苦手な岩対策の採用かと思ってたが岩に通る技なんもねえのな
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14:マリルリ@フェアリーメモリ投稿日:2021/03/07 23:22:53 ID:qT8EiDK2
チャーレムをスズナが使ってたのも今思えば冷凍パンチ使えるからだったのか…。
18:メガフーディン@ていきけん投稿日:2021/03/08 00:10:10 ID:BCFsYtpM
>>14
鋼対策かと思ってた
15:ナマコブシ@エレベータのカギ投稿日:2021/03/07 23:29:42 ID:hWOcJx/.
洞窟内でゴローンとゴルバットの次くらいによくいるイメージ
16:オタチ@しんかのきせき投稿日:2021/03/07 23:34:30 ID:L6JYInUM
ハガネール大体どこで使われてても技不一致だし弱いけどチャンピオンロードの野生だけやたら強い気がする。
19:ディグダ@フェアリーZ投稿日:2021/03/08 00:11:41 ID:4O1EmTuM
コンテストのミカン「私も使います」
16:シズクモ@ゆきだま投稿日:2021/04/03 14:36:06 ID:56IMt5KU
ハガネール出しまくってんのは金銀推しもありそう
18:エアームド@ぼうごパッド投稿日:2021/04/03 14:39:17 ID:1Ntc1tVg
>>16
ナギサにミカンもいたしな
15:ドンファン@たてのカセキ投稿日:2021/04/03 14:34:27 ID:DnKozvFE
ハガネールってミカンのに比べるとそんなに苦戦するイメージないよな
ミカンのハガネールが強いのってレベル差とかあるからか
17:メガエルレイド@しゅんぱつのハネ投稿日:2021/04/03 14:38:11 ID:pTNY.O4A
>>15
だってダイパの御三家なら全員一致弱点付けるし…
3:ウオノラゴン@あおいかけら投稿日:2021/03/07 17:59:42 ID:Gus6UMjI
御三家全員が弱点を付けて低速で経験値が割と美味しい神ポケ
22:オムナイト@ひでんのくすり投稿日:2021/03/08 00:25:58 ID:rhuMeOCc
野生のハガネールがわんさか出るから通信進化なのを忘れるし野生にいても違和感無いっていう
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※1 : 名無しさん   2021-04-11 17:06 ID:YWU4ZmVi
リメイクで頑丈強化されてるからワンパン出来なくて嫌われるところまで読めた
※2 : 名無しさん   2021-04-11 17:08 ID:MjE5ZDVl
ポケカのミカンめちゃかわじゃん
※3 : 名無しさん   2021-04-11 17:08 ID:MGUxZjZl
ざわのパクリ
※4 : 名無しさん   2021-04-11 17:11 ID:OWQwOGJi
どっかでみた内容だな
※5 : ななしさん  2021-04-11 17:21 ID:YmIzZWYy
ハギギシリ
※6 : 名無しさん   2021-04-11 17:22 ID:ZmVmMTA4
アサナン(チャーレム)もスモモ、スズナ、ゴヨウと使い手が3人被ってて酷い
スタッフは制作中に何か感じなかったの?
※7 : 名無しさん   2021-04-11 17:23 ID:OGFmNDRh
※1
ダイパリメイクは25周年記念リメイクで一番優遇されてる第4世代のシンオウが舞台のポケモン史上初のオープンワールドだぞ。嫌われるわけないだろ。嫉妬するな
※8 : 名無しさん   2021-04-11 17:24 ID:ODE3OGY5
※6
切り札的な立ち位置のポケモンが被ってなけりゃどうでも良くね?
※9 : 名無しさん   2021-04-11 17:27 ID:OGI4Njdh
金銀は初代とのポケモンかぶりがひどいし
ダイパは同じ地方内でのポケモンかぶりがひどかったんだね
※10 : 名無しさん   2021-04-11 17:28 ID:OTgyNjVj
ダイパのハガネールは人生初の色違い且つ人生で唯一ボール足りなくて諦めた色違いだから個人的にも思い出深い
※11 : 名無しさん   2021-04-11 17:40 ID:ZjM1YjFk
なんだ上のカードに映ってるミカンは?
ぶっせぇな
※12 : 名無しさん   2021-04-11 17:42 ID:YTZmN2Nm
ハガネールはネットに繋がなくても手に入るからいいよな
ゲンガーとかポケモンやってて1度も手に入れたことない
※13 : 名無しさん   2021-04-11 17:45 ID:NjM3ZDc0

17:メガエルレイド@しゅんぱつのハネ投稿日:2021/04/03 14:38:11 ID:pTNY.O4A
>>15
だってダイパの御三家なら全員一致弱点付けるし…

は?
※14 : ななしさん  2021-04-11 17:46 ID:OTE4MDA0
プラチナは出現ポケモン多いんだっけ?
登場ポケモンはプラチナベースにすればいいんだが
PV見る限り完全ダイパにしかみえん
※15 : 名無しさん   2021-04-11 17:53 ID:NWQ1M2Fi
ポケカのミカン誰が描いたんだ?外人か?
※16 : 名無しさん   2021-04-11 18:05 ID:Y2E5YmNl
advance君発狂記事
※17 : 名無しさん   2021-04-11 18:12 ID:NDJkMGNi
※13
頭悪そう
炎(格闘)、地面、水で全部一致弱点つけますけど?
※18 : 名無しさん   2021-04-11 18:16 ID:NTRjNDQy
変なこと言うようで恐縮だけどダイパリメイク、第5世代第6世代あたりのポケモンも少しでいいから殿堂入り前から野生で出現しないかな、特に炎タイプ、ゴウカザル系統以外はギャロップ系統だけは寂しすぎる
※19 : 名無しさん   2021-04-11 18:19 ID:ODYzOWE0
※7
そういう話してないんだが
頭悪いの?
※20 : ななしさん  2021-04-11 18:21 ID:NjQ2ODA5
炎枠ポニータでもいいけどやっぱり新ポケがいいな
………
※21 : 名無しさん   2021-04-11 18:22 ID:OGI4Njdh
※19
釣られとるやん
頭悪いの?
※22 : ななしさん  2021-04-11 18:38 ID:ZDMxNmE3
そう言えばミミロップも炎のパンチ覚えるからオーバの手持ちに入ってるよな。
今思えばダイパの頃のキクノやリョウとか自身のエキスパートタイプでは無いポケモンを手持ちに入れてるよな


キクノ→ウソッキー

リョウ→ドラピオン

オーバ→フワライド、ミミロップ、ハガネール





※23 : ななしさん  2021-04-11 18:51 ID:YjJmMTU5
この流れを見ると、やっぱりエレキブルやブーバーンはダイパ同様殿堂入り後じゃないと出ない感じなのかな…
※24 : 名無しさん   2021-04-11 19:02 ID:ZDA5ODQ1
ハガネールは野生で結構出るけどハッサムは全然だな
※25 : 名無しさん   2021-04-11 19:41 ID:NDY4YWVh
ダイパガバガバやん、クソゲーだなぁ
※26 : 名無しさん   2021-04-11 19:52 ID:ZjgxNWRm
カードゲーム始めたばかりのプレイヤーのデッキみたいな苦しい創意工夫きらい
※27 : 名無しさん   2021-04-11 19:54 ID:ZmJiYzE5
NPCのギャラドス採用率も異常だったな
※28 : ななしさん  2021-04-11 20:00 ID:MWUzOTYx
※6
むしろ逆でしょ
あれだけ人気のあった初代でもポケモンの使いまわしとかタイプ違いは相当あったよ
逆にポケモンの人気が下がってた頃は強化ジムリーダーとかPWTでお前らがまさに理想とする「専門のタイプのポケモンの最終進化系のみをバンバン使う」をやってたじゃん
つまり、お前のその「ひどい」って感覚は完全に的外れでセンスのないものなんだよ
※29 : ななしさん  2021-04-11 20:01 ID:MmU3MDk0
野生のハガネールは衝撃だったな
※30 : ななしさん  2021-04-11 20:06 ID:MzMwZmU2
シンオウ出演ポケのタイプバランス激悪なのがそもそもの原因だろ
なんでクリアするまでの炎タイプが猿とギャロップしかいねえんだよw
だからオーバとかが場違いなポケを使う事態になる
※31 : 名無しさん   2021-04-11 20:17 ID:NGUyYjFh
金色のハガネールがゲンのルカリオに撲殺されたトラウマが蘇る
※32 : 名無しさん   2021-04-11 20:21 ID:ZDg4MTc4
DPは登場するポケモンの幅少な過ぎんねん
※33 : ななしさん  2021-04-11 20:41 ID:MWRkYjA5
※22
そう言えばどころか当時からずっと言われてる
※34 : ななしさん  2021-04-11 20:50 ID:YWY5YmNl
記事冒頭、炎と氷は2系統じゃないかこれ?>シンオウ図鑑:炎タイプ3系統、電気3系統、氷3系統だけ
※35 : 名無しさん   2021-04-11 20:51 ID:MGQ4NjNl
でも水ポケは大量にいるからセーフ
※36 : 名無しさん   2021-04-11 20:55 ID:ZjgxNWRm
※27
ただの釣り人がギャラドス出してくるの違和感あったわ
※37 : 名無しさん   2021-04-11 21:05 ID:OGFmNDRh
※19
頭悪いのはダイパアンチキッズだぞ。※25みたいにダイパがポケモン最高傑作であることに論理的な反論をできずにイチャモンつけてるんだからな
※38 : ななしさん  2021-04-11 21:10 ID:Mjc2ZDUw
お淑やかで清楚なお姉さんというキャラだったのに
HGSSでキャラぶっ壊されたミカンェ…
※39 : ななしさん  2021-04-11 21:21 ID:OTA1OWMw
過大評価の末生まれたのがbdsp
タイプバランスは整えてほしいね
※40 : 名無しさん   2021-04-11 21:33 ID:MzQ0ZjI0
俺、佐藤裕也(`ェ´)ピャー
※41 : ななしさん  2021-04-11 21:36 ID:ZDk4MGZj
DPのHPの減りが遅い
→ 金銀水晶・Pt・HGSSにも言える。

DPの波乗りが遅い
→ RSEは見かけ上速く見えるだけでストーリーを攻略する上でこちらの方が波乗りの所要時間が長い。

DPのレポートが遅い
→ 金銀は2,3年でセーブデータ破壊。プラチナのレポートの方が遅い。

DPのトレーナーの手持ちが酷い
→ タイプ統一をしたらぬるゲーになるデメリットがある上、トレーナーのポケモンを入手できるわけでもないのでいくらトレーナーの手持ちに工夫が施されたところで大したアドバンテージにはならない。むしろ、強化されるわけでもないのにリーグのレベルが40台と低い金銀の方が問題視されるべきだろう。DPは15年前のソフトでありながら、ソフト1本で400種類前後のポケモンが手に入る優秀な作品である。
※42 : ななしさん  2021-04-11 22:11 ID:YzVhZjkw
※37
ちゃんと話理解してる?
嫌われるかもしれないのは「ハガネール」であって、「ダイパリメイク」ではないぞ?
お前「リメイク」と「嫌われる」だけ見て先走ってるだろ。
※43 : ななしさん  2021-04-11 22:16 ID:YzVhZjkw
別に別のタイプ組み込んでもいいけど、オーバやデンジみたいに2匹以上組み込むのは多くて微妙と思うわ。
そもそもタイプバランス悪すぎだろダイパ。
新ポケが一部(伝説や幻を除く)殿堂入り後じゃないと出てこないのもなんか微妙。
※44 : 名無しさん   2021-04-11 22:18 ID:NzIzMTBj
ダイパの炎タイプって進化が40と遅い上に技マシン経由しないと炎の渦止まりなポニータしかいないのがな
流石に不味いと思ったのかプラチナではかえんぐるま覚えるようになったけどあっちはあっちで炎タイプ増えたし

オーバはハガネールとミミロップはわかるけどフワライドの鬼火は無理があるとは思った
まだ火炎放射覚えるスカタンクの方がしっくりくる
※45 : 名無しさん   2021-04-11 22:27 ID:NzJhMDIz
こうてつじまのハガネールは衝撃だったわ、わかる
※46 : ななしさん  2021-04-11 22:39 ID:NTg4NDhj
未だにミカンから交換でもらったハガネールのネール使ってるわ
特別な感じがして好き
※47 : ななしさん  2021-04-11 22:58 ID:MzMwZmU2
BDSP、原作ポケ縛りなんてやらないでタイプ補正の為に新規追加してくれよ
クロガネ鉱山にトロッゴン置くとか森の洋館にヒトモシ出すとか
炎タイプ追加だけでもやってくれたらそれだけで良作判定する
※48 : 名無しさん   2021-04-11 23:45 ID:NjBjMTJk
※16
※37におるで^^
※49 : 名無しさん   2021-04-12 01:32 ID:NTJiMTdl
※42
お前がちゃんと理解してる?ダイパに出てるハガネールにイチャモンつけてるんだからダイパに嫉妬してるアンチがイチャモンつけてるんだぞ。論理的に説明してやってるんだから論理的に反論してくれ
※50 : 名無しさん   2021-04-12 01:54 ID:ZjVhNDk3
出現場所や使い手が限定される水ポケがやたら多いせいで体感的に初代よりポケモンのレパートリー少なくね?てなるんだよなダイパは
※51 : ななしさん  2021-04-12 02:20 ID:NWJlZjA5
※36
自分は一般トレーナーが普通に御三家出してきたことが衝撃だったな
図鑑の仕様上仕方なかったとはいえあの特別感が無くなったようで残念だった
※52 : 名無しさん   2021-04-12 05:06 ID:ODdjZTMx
BDSPはプラチナ準拠でリメイクしないとマジでクソゲーになるぞ
ピカブイもグラ以外FRLGの劣化のクソゲーだったからな
※53 : 名無しさん   2021-04-12 05:52 ID:Y2NkYzI2
炎が少ない→まあわかる
炎タイプの四天王出します→???
※54 : 名無しさん   2021-04-12 07:22 ID:NjJmZWI2
たしかダイパの野生ハガネールの捕獲って伝説級に設定されてるんだよな
初見の時は驚いたけどたしかに全然捕まえられなかった
※55 : ななしさん  2021-04-12 07:44 ID:ZDE5YmEx
XYからの鳴き声変化の被害者の一人だと思ってる
ジリンジリリダンダンダーンってやつ地味に好きだったんだけどな
※56 : 名無しさん   2021-04-12 11:09 ID:YTkyMWM5
ハガネールわかもとを覚えてる人はもうおらんのか?
※57 : ななしさん  2021-04-12 11:50 ID:YTRmZWU4
炎は供給が壊滅的なくせしてドータクンのせいで需要が多い…
リメイクでは悪ゴーストで倒せるようになるだろうから少しはマシになりそうだが
※58 : 名無しさん   2021-04-12 12:10 ID:Njk1NjZk
ただの通信進化じゃないから余計に野生はびっくりした
金銀だとメタルコートひとつしか手に入らんからって野生のコイルに泥棒しまくってたのに
※59 : 名無しさん   2021-04-12 12:18 ID:MGU3MTFh
発売前からやりたくなくなるクソバランス
※60 : ななしさん  2021-04-12 13:43 ID:Zjk1OGUw
ダイパは作ってる時点で炎タイプの数これじゃアカンやろって思わなかったんだろうか?
※61 : 名無しさん   2021-04-12 17:40 ID:YzRkYzQ5
※56
ライデンすこ
※62 : 名無しさん   2021-04-12 19:25 ID:YTZjYjg4
当時ダイパ買わなくて、数年後大学の仲間内でポケモン流行ったから中古でダイヤモンド買ったらハガネールだらけだし、ジムリーダーや四天王がタイプ一致以外使いまくるから改造だと思ってビビったなぁー
※63 : 名無しさん   2021-04-12 21:37 ID:YWFlZDQx
論理って
論理ってなんだ?
※64 : ななしさん  2021-04-12 22:55 ID:ZjQ5Yjcy
流石にリメイクでは出現ポケの種類が追加されて、改善されててほしよな~
でないと流石に白ける
※65 : 名無しさん   2021-04-13 23:29 ID:ZmM2ZTE1
wiiは後世に何も残せなかったゴミハード
※66 : 名無しさん   2021-04-13 23:31 ID:ZmM2ZTE1
金銀推しでしょ?ダイパはアニメ含めて金銀推しまくり出し
※67 : 名無しさん   2021-04-13 23:46 ID:ZmM2ZTE1
ちなみにプラチナ抜きだと完全新作の中でも最低クラスの出来やと思う 
※68 : ななしさん  2021-04-14 10:44 ID:OGU1Nzlh
※65
負けハード64,GC,WiiU世代が何言ってんだ?
※69 : ななしさん  2021-04-14 11:19 ID:OGU1Nzlh
※67
赤緑を超えるクソゲーはないんだよなあ
赤緑→戦闘に参加してないポケモンは経験値を最大12分の1しかもらえない。経験値メーターが表示されない。技の威力や効果は技を使うまで確認できない。ひでん技を覚えていると育て屋に預けることができない。レベル2以上上がると技の習得がスキップされ、二度とその技を覚えなくなる。特殊系のポケモンなのに物理技ばかり覚えるなど、習得技のバランスが悪い。道具を持てる数に上限がある上、その数も少ない。ドット絵のクオリティーが同世代ハードの金銀と比べてもかなり低い。小文字を含むポケモンのニックネームを変えると二度と元の名前に戻せない。急所率が異常。エスパーだけ極端に強すぎ。氷状態は実質瀕死で自然に治らない。金銀以降にある様々な娯楽要素が欠落。
DP→赤緑とは違って孵化ができる。金銀、RSとは違って特性ほのおのからだが有効なため、孵化効率が良い。戦闘速度は遅いが、孵化効率が良い時点でRSまでよりも快適である。RSとは違って赤外線通信やWi-Fi通信ができるため、円滑に交換できる。FRLGのように、殿堂入りしてさらに60種類のポケモンを捕まえないと交換できないといったこともない。RSまでとは違って物理技・特殊技の仕様が良くなっている。RSまでとは違って対戦で実用的な道具が多い。(きあいのタスキ、こだわりスカーフ、いのちのたまなど、これらの道具はDPが初出である)他にもポケトレ、ポケッチ、ボールカプセル、秘密基地、化石堀り、コンテスト、バトルサーチャーなど、様々な娯楽要素があるし、RSのバトルタワーとは違ってランダム行動が解消され、より本格的な戦いを楽しめるようになった。
※70 : 名無しさん   2021-04-14 13:28 ID:ZjQzMGE0
金銀リメイクの伏線だったのかな
※71 : 名無しさん   2021-04-14 14:04 ID:NzljYWM1
※44
スカタンクはジュピターの相棒枠だしなぁ…。
※72 : ななしさん  2021-04-15 01:43 ID:ZjhkYWI2
※28
人気と使いまわしに関係がある根拠は?
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