ぽけりん>【ポケモン剣盾】ザシアンとザマゼンタの史上最悪級のパッケージ格差 シールド版買った俺がバカみたいじゃん

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【ポケモン剣盾】ザシアンとザマゼンタの史上最悪級のパッケージ格差 シールド版買った俺がバカみたいじゃん

21/02/04 21:23
ゲーム 170コメント
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1:ベトベター@おおきなマラサダ投稿日:2021/02/03 22:44:31 ID:LtqU1ryw
今更ソード買って大急ぎでシナリオ進めてるマヌケwwwwww


俺以外にもいるよな……?
2:ブースター@ヘビーボール投稿日:2021/02/03 22:45:31 ID:Ykck3A0Q
盾買っちゃったんだね(´;ω;`)
3:コマタナ@6ごうしつのカギ投稿日:2021/02/03 22:46:08 ID:LtqU1ryw
>>2
まさかザマゼンタ君があんな弱弱わんこだったなんて😭😭
3:ハリマロン@あかしのおまもり投稿日:2021/02/03 23:24:26 ID:K1YM4HhY
正直に言う
余裕の圏外と思ってました
13:ダストダス@ブロムヘキシン投稿日:2021/02/03 23:44:34 ID:TbEkr0vM
さらに下にいるルナアーラが悲惨すぎる
102:ポケモン名無しさん投稿日:2021-01-31 00:43 ID:MjE2NmIz
シールド買ったワイ馬鹿みたいじゃん
返金レベルだろこれ
4:クレベース@のろいのおふだ投稿日:2021/02/03 22:58:19 ID:l55I8io2
マジでシールド買わなきゃ良かった
937:ポケモン名無しさん 投稿日:2021/02/02 18:46:13 ID:x4eSm08u00202
ザシアン強すぎだろ
盾勢とザマゼンタの気持ち考えてくれ
ザシアン(れきせんのゆうしゃ)
H92 / A130 / B115 / C80 / D115 / S138 / 合計670
タイプ:フェアリー
特性(タッチで詳細)

ザシアン(けんのおう)
H92 / A170 / B115 / C80 / D115 / S148 / 合計720
タイプ:フェアリーはがね
特性(タッチで詳細)
ザマゼンタ(れきせんのゆうしゃ)
H92 / A130 / B115 / C80 / D115 / S138 / 合計670
タイプ:かくとう
特性(タッチで詳細)

ザマゼンタ(たてのおう)
H92 / A130 / B145 / C80 / D145 / S128 / 合計720
タイプ:かくとうはがね
特性(タッチで詳細)
16:ななしさん 投稿日:2021-02-04 21:44 ID:MzJmOGIx
シールドにはオニオンとメロンがいるから(震え声
6:モスノウ@ドラゴンメモリ投稿日:2021/02/03 22:49:05 ID:QW1QCeJs
語弊はあるがめっちゃ「えらい」な
そこまでランクバトルに対して真摯に熱意をもってやってる奴がいると自分も闘い甲斐がでてくるわ
11:ヒンバス@みどりのかけら投稿日:2021/02/03 22:53:39 ID:LtqU1ryw
>>6
お互い頑張ろうぜ
まぁ俺はザコだから会わんかも知らんが😥
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676:ポケモン名無しさん 投稿日:2021/02/01 18:04:17 ID:x73qpLVo0
剣と盾だったら剣のが人気出るのに性能でも格差あるのはかわいそうザマゼンタ
1:キリンリキ@ゆでタマゴ投稿日:2021/02/04 15:16:54 ID:YJL28PwE
https://www.nintendo.co.jp/software/feature/ranking.html
せっかくのお年玉ブーストがある1月なのにお姉ちゃんのソードだけランキングに入ってシールドはそれ以下とか…カワイソス
677:ポケモン名無しさん 投稿日:2021/02/01 18:09:20 ID:17xcrLVar
格闘タイプでタイプ一致
与ダメをBで計算、場に出すとB1上昇の特性
盾という面で圧す攻撃が想像しやすいモチーフ
なぜこれでボディプレ貰えないのか
415:ポケモン名無しさん 投稿日:2021/01/31 09:39:45 ID:Ux9ddRor0
盾が首じゃなくて腹にあればボディプレス出来ただろうに…
362:ポケモン名無しさん 投稿日:2021/01/27 14:51:35 ID:UC7MN6570
シールドとか買う逆張りインキャが悪い
普通ソードっしょ笑
365:ポケモン名無しさん 投稿日:2021/01/27 14:58:37 ID:3G/Xk65Cd
>>362
子供の頃はいじめが怖くて買っちゃったけど大人になってからは少ないほうが価値高いと思うから盾買った
1:ナゲツケサル@カロスエンブレム投稿日:2021/02/04 03:55:58 ID:ahzAMJfs
ザマゼンタ、ついに121位!!!
5:ジャローダ@ちかのかぎ投稿日:2021/02/04 04:21:07 ID:BkqUcPYE
ぱるぱるぅ!
710:ポケモン名無しさん 投稿日:2021/02/01 20:06:40 ID:X1+S/q6Q0
ザマゼンダより使用率低い禁伝結構いるな
まだ開始したばかりで分からんが禁伝間の格差も物凄いな
387:ポケモン名無しさん 投稿日:2021/01/27 16:34:11 ID:HkqLrAL70
盾の王なのにメインウエポンでBDダウンするのが悪い
25:イワンコ@ヨロイパス投稿日:2021/02/04 02:41:12 ID:BhSgbDgU
ダブル前提の性能なのでセーフ
11:キマワリ@エネコのしっぽ投稿日:2021/02/03 23:21:31 ID:Hr56dyNE
シングルで弱くてダブルで強いの典型例だから抑えられてると思っても仕方ない
ダブル
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1:マグカルゴ@しんせんクリーム投稿日:2021/02/03 22:38:47 ID:.d6Iv.8I
ザマゼンタの性能が露骨に抑えられてる理由がまったく分からないんだが?
ザシアンは誰でも思いつくような馬鹿みたいな性能にしてるのに対してザマゼンタの性能が抑えられてるのは何故?
ザシアンの種族値が素早さと攻撃に特化しているのに、ザマゼンタは耐久に特化せず中途半端に攻撃と素早さが高い
ザシアンの特性は全部の物理技に補正がかかるのに、ザマゼンタの特性は防御だけ
ザシアンは聖なる剣とかソーラーブレードとか剣の舞とか剣系の技を覚えるのに、ザマゼンタはキングシールドを覚えない
しかもザシアンは多彩な攻撃技を覚えるのに、ザマゼンタは回復技すら覚えずボディプレスとかいうザマゼンタのためだけに用意されたような技も覚えない
何で?
3:メガヤミラミ@つららのプレート投稿日:2021/02/03 22:44:29 ID:cQTYdd5Q
ゲーフリ「攻撃そこそこあって防御高いし素早さもそこそこ高くてバランスいいからヨシ!!」
12:エテボース@ゴッドストーン投稿日:2021/02/04 00:05:42 ID:rf6.X4Q6
お姉ちゃんのダイマを切り倒す設定に対してザマゼンタはダイマを耐え抜く設定なんだから
自前でウォール相当の防御技とかダイマ技反応版のキンシとかあればよかったのでは
1:メリープ@ブーカのみ投稿日:2021/02/03 12:15:03 ID:A6/INo9A
【悲報】駄犬ザマゼンタ、語呂が良すぎる

なんでや…
3:エリキテル@かいふくのくすり投稿日:2021/02/03 12:16:07 ID:ILRMtpXg
無様ゼンタ
9:ゴロンダ@がんせきプレート投稿日:2021/02/03 16:45:50 ID:7/f6SrnQ
駄犬ザとマゼンタで韻踏んでるのね
10:トロピウス@いんせきのかけら投稿日:2021/02/03 16:46:29 ID:yY1kWdq.
ザマゼンタの時点で駄犬の意味含んでるから
1:ウリムー@ゴーゴーゴーグル投稿日:2021/02/03 02:13:39 ID:aU7.Yg62
ザマゼンタって何でザシアンと同じ格みたいな扱いになってるの?
ザシアンのが攻撃高いから性能同じ巨獣ザシアンの特性が全部の物理攻撃に適用されるのにザマゼンタの特性は防御だけで特殊受けるときは意味ないところとか、 ザシアンは剣持たせると素早さ上がるのにザマゼンタは下がるところとか、ザマゼンタの格闘技の威力がザシアンに負けているところとか、ザマゼンタの方が耐久高いのに耐性がザシアンのほぼ劣化なところとか、 姉弟の設定があるところとか。ここまで差があるパケ伝なんか見ない、しかも片方がもう片方の劣化で、ゲーフリがザマゼンタに何をさせたいかわからないくらい役割がない。そもそもザシアンの劣化以前の問題で、ザマゼンタ自体がスペック低い上に、そこからシングルだとザシアンの劣化でザシアンと差別化しなきゃならないから地獄。タイプと技と種族値と特性の全部が噛み合ってないのは逆にすごい。攻撃向きのタイプなのに種族値と特性は守り向け。技はザシアンと被ってるし雑魚。インファイトは特性のBアップが意味なくなるのに、瓦割りと聖なる剣を覚えられないし、他にはリベンジと起死回生、気合い玉しかない。技ゴミすぎ。鉄壁があってもボディプレとか自己再生とかないと意味ない、眠るじゃダメ。やっぱり技弱い。挑発とかステロとかの搦め手も持たない。しかも格闘なのにビルドアップすら覚えないとか何なの?舐めてるの?そのくせにダイマックス出来ない、盾の王は持ち物固定で選出バレるとかいうデメリット多数。こいつが結果を出す?劣化ガブリアスとか言われてたジガルデは実は強かったからザマゼンタには希望がある?ないね。ダブルで結果を出すのはあり得る話だが、シングルでどうやって結果を出す?ザシアンに勝ってるところある?歴戦の勇者なら強いって?歴戦の勇者はザマゼンタの中で1割しかいないのに強い?あり得ない。ザシアンと差別化できるだけで伝説の強さじゃない。ジガルデが実は強かったとかいうのは7世代以降のジガルデ。6世代の時はスワームチェンジもサウザンアローもなかったのだからその時ガブリアスの劣化でも強化されれば劣化じゃない。しかも6世代当時でも蛇睨み竜舞とぐろ神速があったしザマゼンタとは違うんだよ。諦めろ、どうやったって8世代シングルでザマゼンタを救うのは絶対無理。どうあがいてもシングルじゃザシアンの劣化。え?採用理由は愛ってか?笑えないな。ザシアンとの格差がおかしい上に他のガラル伝説が全部強いから余計に悲惨なんだよ。そして明らかにザシアンより格下。設定的にも、強さ的にも。だから強化しろよ、ゲームフリーク。まさかザマゼンタを見捨てるなんてことはしないよな?
4:ゴニョニョ@つきのふえ 投稿日:2021/02/03 02:31:34 ID:YEJ6/nus
このイッチ怖い(直球)
13:ゴローン@ながながこやし投稿日:2021/02/03 07:53:54 ID:otOgyBQI
>>1の言いたいことを50字程度で述べよ(配点20)
836:ポケモン名無しさん 投稿日:2021/02/02 09:29:33 ID:g1edlT9Nd0202
真面目にザマゼンタの方が強い
何してくるか分からんから全く対策してないから当たったら困る
851:ポケモン名無しさん 投稿日:2021/02/02 11:10:37 ID:ry1rWmiDd0202
>>836
何してくるかわからんまま倒してるから結局何してくるかわからん
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コメント(→コメント投稿
※1 : 名無しさん   2021-02-04 21:19 ID:NDc1MTQy
ボディプレあったらガチで最強説あった
けど無いからザシアン使う
※2 : 名無しさん   2021-02-04 21:26 ID:M2EyZDQ5
配布とかエクスパンションパックで朽ちた剣を入手可能にするだけで良かったのにな
※3 : 名無しさん   2021-02-04 21:26 ID:NTFiMTk3
?何後にはザマゼンタの評価が上がるよ()
※4 : 名無しさん   2021-02-04 21:28 ID:YzFjYmFi
ボディプレスが有能すぎて覚えない物理耐久が不遇に直結するという
※5 : ななしさん  2021-02-04 21:28 ID:ZTIxM2E2
ボディプレなぜあげんかったし
※6 : ななしさん  2021-02-04 21:29 ID:MTJhM2Uw
ファミ通の初期アンケじゃシールド優勢じゃなかった?
※7 : 名無しさん   2021-02-04 21:31 ID:YjVmNzA4
ダブルでもオワコンです.
※8 : 名無しさん   2021-02-04 21:33 ID:OTY4YmRh
やってもそんな強くなさそう
※9 : ななしさん  2021-02-04 21:36 ID:MjZjM2Qy
キングシールド、ボディプレス、あさの日差しさけありゃ最強の盾爆誕してたよ
てか“たてのおう“がなんでキングシールドも使えへんねんおかしいわ
※10 : ななしさん  2021-02-04 21:36 ID:NDRhZDVl
会議に女性がいると時間がかかる
※11 : 名無しさん   2021-02-04 21:37 ID:NGM5ZTA5
バイウールーやヨクバリスでもできるぞボディプレスなんて
なぜできん
※12 : 名無しさん   2021-02-04 21:37 ID:NjdmZjA0
発売当時のグラードンカイオーガやゼルネアスイベルタルでもここまで格差はなかったのにな
インファイトがザシアン、ボディプレスがザマゼンダだったら丁度良かったものの…
※13 : ななしさん  2021-02-04 21:40 ID:OTQzNzQ0
雑魚が何使っても雑魚だよ
※14 : 名無しさん   2021-02-04 21:42 ID:ODcwYTUy
ポケカのパックではマリィとクイックボールのおかげでシールドの方が上だからセーフ
※15 : ななしさん  2021-02-04 21:44 ID:NThiMDU4
どうしてこんなことに…(´;ω;`)
※16 : ななしさん  2021-02-04 21:44 ID:MzJmOGIx
シールドにはオニオンとメロンがいるから(震え声
※17 : ななしさん  2021-02-04 21:45 ID:Mzc5MGM5
鉄壁ボディプレス自己再生クレベースの居場所奪わないでクレメンス
※18 : 名無しさん   2021-02-04 21:47 ID:OTcwMDJj
スカーフザマゼンタ最強!
※19 : 名無しさん   2021-02-04 21:48 ID:OGI0N2I1
後々強化されて掌返しされそう
※20 : 名無しさん   2021-02-04 21:48 ID:NTNkNjI5
クソゴミコピペまとめる雑魚
※21 : 名無しさん   2021-02-04 21:50 ID:NGJhODZh
技が貧弱すぎる
※22 : 名無しさん   2021-02-04 21:54 ID:MDZiYjk1
でも見た目はザマゼンタの方がいいじゃん(個人の感想)
※23 : ななしさん  2021-02-04 21:56 ID:ZWI0ZTlm
ボディプラス覚えてきょじゅうだんにボディプラスの効果付けないと無理よきっと
※24 : 名無しさん   2021-02-04 21:57 ID:OGRjNDI5
なんでシールドの方買ったん?ww
※25 : 名無しさん   2021-02-04 21:59 ID:OTRlYzgz
ランクバトルやらない勢だけど見た目はザマゼンダのほうが好きだからシールド買ってよかった
何でみんなバトル性能でしか語れないの?
※26 : 名無しさん   2021-02-04 22:00 ID:ZmNjNGM2
いや、両方買えよ
※27 : 名無しさん   2021-02-04 22:06 ID:NzVmM2Qw
※25
そりゃ君がバトル以外にも重きを置いてるからだよ
バトルが好きな人が自分が買ったバージョンの限定キャラが弱かったらそこを重視して語るのは普通の事だろ
※28 : 名無しさん   2021-02-04 22:06 ID:MWYyMmYw
要点はザマゼンタじゃないんだよな
盾verがマジでゴミすぎる

レジエレキ、水ラオス、ファイヤーは盾限くらいしないと
買う価値無かったと思うでほんま
おまけに戦闘で選べるBGMはクララ戦の方が良いっていう
※29 : ななしさん  2021-02-04 22:08 ID:MGIxMmJh
デザインダサすぎてそもそも…
※30 : ななしさん  2021-02-04 22:11 ID:NDVlMDI5
今までだったら禁伝使う機会なんてwcsくらいだったから性能格差は気にするまでもなかったんだけどな
どうしてクソデカ格差とレイドバトルと解禁ランクマを同じ世代で実現してしまったのか
※31 : ななしさん  2021-02-04 22:12 ID:YmFhNzE3
ゲーフリはマジでバトルディレクター変えろ
森本じゃもうダメだ
※32 : ななしさん  2021-02-04 22:14 ID:MmVkZTkz
オニオンくんでシコるためにシールドメインロムにした
まあ両方買ってるし後悔はしてない
一つしか買えない貧乏人かキッズは可哀そう
※33 : ななしさん  2021-02-04 22:18 ID:OTk4MTQw
片方しか買えない貧乏人w
※34 : 名無しさん   2021-02-04 22:18 ID:NWE4NDU5
28
2バージョン目の希望だったカグヤボルトカイオーガルギアあたりも寄生すればソードでも普通に出るしなぁ
こんなんならソード入荷まで待つんだったわ
※35 : 名無しさん   2021-02-04 22:19 ID:ZDdmMzM4
意外と本体ヒョロいからボディプレス覚えないのはわかんでもないがきょじゅうだんをB参照にしなかったのは本当に謎
キンシは9世代でしれっと覚えそう
※36 : 名無しさん   2021-02-04 22:26 ID:MTBkZTky
くちたけんがシールドで入手可能ならここまで言われてないと思う
※37 : ななしさん  2021-02-04 22:26 ID:YTBmN2Mw
盾だってならもう耐久に開き直って特性でDも上がってどわすれとこのゆびと自己再生を入れてほしかった
攻撃面はどうあってもザシアンの劣化なんだし
※38 : 名無しさん   2021-02-04 22:37 ID:Y2I3Zjhi
俺にシールド購入を決断させたポニータ絶対許さねぇ
※39 : 名無しさん   2021-02-04 22:37 ID:MzcyZjg4
確かにボディプレス相性抜群だけどもし覚えたところで他の禁伝捨ててこいつ使うんか?
※40 : 名無しさん   2021-02-04 22:39 ID:NTliYmJm
サブロムをソードにして周回出来る神ロムでは?
イベルタルもシールドで捕まえなければ無限に取れるぞ
※41 : 名無しさん   2021-02-04 22:40 ID:MWVjM2Zi
ホップから朽ちた剣強奪できる機能実装はよ
※42 : 名無しさん   2021-02-04 22:44 ID:YzdmYzk1
各世代のポケモン殆どに当てはまるけど
赤系統のパッケージより青系統のパッケージの方が当たりだよね
※43 : 名無しさん   2021-02-04 22:45 ID:OWY4Zjdm
回復技無いならボディプレあっていいよな。あとキンシもか?
※44 : 名無しさん   2021-02-04 22:45 ID:MzE4YzJl
※42
ネクロズマ以外は全部そうだな
※45 : 名無しさん   2021-02-04 22:46 ID:YTkyYWU4
結局鎧実装のタイミングでソードに乗り換えたわ
※46 : 名無しさん   2021-02-04 22:47 ID:MGIyOTdm
ポケモン第2波黄金期世代の世代定義
・初代世代は1996年当時の小学生以外は初代世代とは認めない
・金銀世代は1999年当時の小学生以外は金銀世代とは認めない
・RS世代は2002年当時の小学生以外はRS世代とは認めない
・DP世代は2006年当時の小学生以外はDP世代とは認めない
・BW世代は2010年当時の小学生以外はBW世代とは認めない etc
だがしかし上限はあり。発売時小3.4だった世代が直撃世代扱い。
※47 : 名無しさん   2021-02-04 22:49 ID:Y2ZiMmQy
ザシアン使うのむずいからやめた方がいい
まだムゲンダイナの方が脳死で使える
※48 : 名無しさん   2021-02-04 22:49 ID:MGY0MWRk
ソード(限りなくピンクに近いマゼンタのパッケージ、強いけどダサい)
シールド(シアンのパッケージ、弱いけどカッコいい)
こうしておけば販売数の格差を縮められたのにゲーフリは何故しなかったのか
※49 : 名無しさん   2021-02-04 22:51 ID:MWFhY2U0
結構ガチでここの人ってみんな両方買ってるものじゃないの?
俺は本編全部買ったよ。ストーリークリアでやめたのもあるけど。
※50 : 名無しさん   2021-02-04 22:56 ID:OWNmMDk4
えっルナアーラそんな評価悪いん?
サンムーンの時は割と最強格にいたような気が
※51 : 名無しさん   2021-02-04 23:06 ID:NTA5ZmM0
※50
イベルタルとバドレックスに上からボコボコにされるから要らない子になった
※52 : ななしさん  2021-02-04 23:14 ID:ZGIyOWMx
ボディプレス覚えてればなんて言うけど
それでも今よりはマシになる程度で不遇なことに変わりはないのでは?

それに加えてきょじゅうだんを防御依存にする

というかなんならすべての攻撃を防御依存にするくらいしてくれないと
ザシアンと対等にはなれないだろ
※53 : 名無しさん   2021-02-04 23:18 ID:Y2Y2MTcy
ザマゼンタの方がかわいいからOK
※54 : ななしさん  2021-02-04 23:20 ID:MTViYjlj
たてのおうなのにキングシールド与えられてないの
マジで意味が分からないんですが…
一般ポケのガルドに付託する必要あんの?
※55 : 名無しさん   2021-02-04 23:22 ID:ZDY5YzQy
伝説格差とか今まで気にしたこともなかったけど、振り返ってみるとゲンシカイキない時代のグラードン以外はバランス取れてるな
ルナアーラも7世代時点ではやれてたし
※56 : 名無しさん   2021-02-04 23:25 ID:OTgxMjZh
竜王戦エアプだけどルナアーラなんで流行らんの?
※57 : 名無しさん   2021-02-04 23:28 ID:OWFjMGEz
※25
専用アイテムのせいだよ
決定的なバージョン差異がここしかないのに
GTSだけで完結しないから
※58 : ななしさん  2021-02-04 23:29 ID:YTU0OGMw
ボディプレスも欲しいけど、どうせならきょじゅうだんも防御の数値参照でよかったと思う。
※59 : 名無しさん   2021-02-04 23:32 ID:MTY2MGE2
でも、ゼンタの方が可愛いやん?
※60 : ななしさん  2021-02-04 23:33 ID:MTg2OGJl
まあこの世代は諦めて9世代に期待
※61 : 名無しさん   2021-02-04 23:42 ID:YTVhODJi
シールドは対戦でクララのテーマが聴けないのも地味にひどい
※62 : 名無しさん   2021-02-04 23:47 ID:ZDViN2Y2
※56
イベルタルがイキってる環境でルナアーラ使えると思うのか?
※63 : ななしさん  2021-02-04 23:47 ID:NjJjZDMx
姉より勝る弟はいないっていうじゃんあれだよあれ
※64 : 妖怪ウォッチちこにゃん  2021-02-05 00:06 ID:Njk3YWFk
俺の友達の友達っちから聞いたけど、シールド買うやつって
メロンのOっパイとオニオンのショタに釣られて買った
どんな育て方したらシールドを選ぶのか
親の顔見てみたいわきっと顔面疲労骨折してるね。って言てたよ
あくまでも、俺の友達の友達の言ってたことね。
※65 : ななしさん  2021-02-05 00:09 ID:YTg1NTQ1
1年もあったのになにやってたんだよ
今すぐGTSでザマゼンタをザシアンに交換してこい
※66 : ななしさん  2021-02-05 00:18 ID:NmVjYmQz
※31
いまここで議論されるべきはコレ。性能面でギャーギャー騒いでるキッズが多いかもしれんがこれも大森の考えた事。こいつがディレクターやってる限り今回みたいにパケ伝の片方がフェアリーだった場合片方は弱体化される仕様になる。事はザマゼンタだけの問題じゃないよ
※67 : 名無しさん   2021-02-05 00:21 ID:ZThmMWJl
朽ちた持ち物系持ってない状態ならザマゼンタの方がかっこいいから…(震え
※68 : 名無しさん   2021-02-05 00:21 ID:ZjMyNDY1
※28
マジでそれ
セイボリーもいいキャラしてて好きだけど、クララはもっと好きというね…
※69 : 名無しさん   2021-02-05 00:23 ID:MTIyZjg5
※2
これ
※70 : 名無しさん   2021-02-05 00:28 ID:MTIyZjg5
デザインや性能的にゲーフリはザシアンを作り出した後に慌ててザマゼンタを付け加える感じで作ってそう。
※71 : 名無しさん   2021-02-05 00:30 ID:MGM0MTRk
何度も言われてるけど次回作ではキングシールドとボディプレスは絶対渡せ
ザマゼンタを虐待するな
※72 : 名無しさん   2021-02-05 00:34 ID:NWE4NWI5
成人したらダブルパックだろ。子供がいるなら欲しいほう譲った結果のシールドはやむ無しだが
※73 : ななしさん  2021-02-05 00:42 ID:MDljMjgx
盾だから極端にS下げて、ACちょっと低めで、HBD特化で、特性はBD1段階上昇+カブトアーマーで、ボディプレ覚えてダイマ技を防げる変化技もらえてれば違ったと思うわ。
※74 : 名無しさん   2021-02-05 00:49 ID:MmFmMzgw
ダブルでも言う程なの草
※75 : ななしさん  2021-02-05 00:52 ID:NTM5Mjc1
やーい、お前んちの犬、ザマゼンター(笑)
※76 : 名無しさん   2021-02-05 01:00 ID:Y2FhODM1
あくタイプ大好き僕、イベルタルが出てこなくて咽び泣く
※77 : 名無しさん   2021-02-05 01:05 ID:ZmUxMTMz
きょじゅうだんは防御参照でもよかったろ
※78 : 名無しさん   2021-02-05 01:14 ID:NjBjNmQx
金銀仕様で両方手に入るようにしとけばこんなことには
ホップ?知らんわ
※79 : 名無しさん   2021-02-05 01:20 ID:OGE3YTQx
全てが強者要素なザシアンとただでさえ微妙なのに技で自重してるザマじゃなぁ
※80 : 名無しさん   2021-02-05 01:45 ID:OGM4YjQ1
持ち物無しの姿は好きなんだけどなぁ
あの姿使うメリットほぼ皆無なのがなぁ
※81 : ななしさん  2021-02-05 01:54 ID:ZjE2Y2Fi
フェアリーと格闘の差よ
タイプが違っていれば、結果は逆だったかもしれねェ…
※82 : 名無しさん   2021-02-05 02:33 ID:M2VlNzk1
ボディプレの効果聞いた時ザマゼンダとのデザイナーズコンボかと思ったのにこいつ覚えんのな
なんでパケ伝に新技あげへんのか分からん
※83 : ななしさん  2021-02-05 02:33 ID:MDg0ZDYz
弱いと言われている方を
工夫して戦っていくのが楽しい勢だから
盾でよかった。
※84 : 名無しさん   2021-02-05 04:06 ID:YzRkNDMw
返金レベルとか言っちゃうから馬鹿なんだよなあ
※85 : 名無しさん   2021-02-05 04:10 ID:M2NiMzFh
逆張りガイジしかシールド買わないでしょ笑
ザシアンという最強人権ポケモン使えるのホント最高!
※86 : 名無しさん   2021-02-05 04:44 ID:ZDE4ZDI3
※20
別に強化されたら手のひら返しにならんぞあとから上位プレイヤーが使いみちつけて流行る→俺も使おとかなら手のひら返しだが
※87 : ななしさん  2021-02-05 04:50 ID:ODFlMTdh
タイプも比べるとやっぱあれよな
※88 : 名無しさん   2021-02-05 05:08 ID:MmEzM2U1
※78
ぶっちゃけ剣盾のストーリーはポットメインで主人公おまけみたいなものだしね
個人的にはいく先々で出て来て少し鬱陶しかった
※89 : 名無しさん   2021-02-05 05:13 ID:MjQ4NzRk
シールドの方が強いとか言ってた逆張りマンがこぞって死滅してて草なんだ
※90 : 名無しさん   2021-02-05 06:28 ID:NTMyNzVm
剣盾発売前はズガドーンとツンデの前評判と実績を思い出して盾にしたわ…こんなに違うとは
2世代後くらいにはシステムの追い風受けてイベルみたいにザマゼンタが輝く時代が来るかもしれない
※91 : 名無しさん   2021-02-05 07:06 ID:YTcwYjMz
>>70
パケ伝説のデザインは、前者バージョンを先に力入れてデザインして、
後者バージョンは後回しにして手抜いてデザインしてそうな感じは確かにあるね
ザシザマの場合は王フォルムはザシアン→ザマゼンタ、
勇者フォルムはザマゼンタ→ザシアンの順でデザインしてそうな雰囲気はある
※92 : 名無しさん   2021-02-05 07:08 ID:OTY3Yzli
ほんにポディプレないのがいたいよなぁ
※93 : 名無しさん   2021-02-05 07:19 ID:NzhjZjg5
またシールド及びザマゼンタsageまとめかよ
もういいよ
※94 : ななしさん  2021-02-05 07:20 ID:MDUwNWQ5
硬いアタッカーやるならビルドアップくらいやってくれませんかね
※95 : 名無しさん   2021-02-05 07:31 ID:MmY5NjE4
シールドはダイアドでぶっ壊れのイベルタル自発出来るからええやん
過去作で手に入るし募集すればソードでも捕まえられるけど
※96 : 名無しさん   2021-02-05 07:40 ID:MDUxOTY0
両バージョン買ってるのが当然じゃないのか?
ポケモントレーナーならさ
※97 : 名無しさん   2021-02-05 08:04 ID:Nzg1YmNl
対戦やらないから見た目はザマゼンタの方が好きだし後悔してない
※98 : 名無しさん   2021-02-05 08:07 ID:NjExZTQ0
バカみたい じゃなくて
※99 : 名無しさん   2021-02-05 08:35 ID:NDg4NDQz
※17
お前には頑丈ミラコがあるだろう
無様犬はメタバ(後攻取らなきゃ不発、Sは128)なんだぞ
※100 : 名無しさん   2021-02-05 08:54 ID:MGQ5ZmMw
シールドにはポニータがおるやろ
証色ポニータが粘れるシールド最強!
※101 : 名無しさん   2021-02-05 09:07 ID:NGFhMzI5
まあ単なる調整ミスでしょうな
禁止伝説やしバトル性能もそこまで求められへんやろって
竜王戦のことを考えてたかは知らん
※102 : 名無しさん   2021-02-05 09:24 ID:MzY0YWI5
最強の盾なのに弱点がザシアンより多い
※103 : 名無しさん   2021-02-05 09:26 ID:NjNhOWJk
オニオンが出るのはデメリットでしかないんだよなぁ
※104 : 名無しさん   2021-02-05 09:32 ID:YTc4YzY3
ホップから奪い取れるようにしろ
あいつポケモン博士になるんだろ?
そんな奴が伝説持つ必要はない ザシアンよこせ
※105 : 名無しさん   2021-02-05 09:36 ID:YWU1NDMw
剣と盾で盾選ぶの頭おかしいやろ
バージョン限定ポケモンとかで選んだのなら仕方ないけど
※106 : 名無しさん   2021-02-05 09:39 ID:NGIxMmEx
姉より優れた弟など存在しない!
※107 : 名無しさん   2021-02-05 10:09 ID:MzE0MjFi
対戦ちゃんとやる気あるなら両方買うやろ
※108 : 名無しさん   2021-02-05 10:30 ID:ZjVkNzdh
見た目も性能も人気も全て負けてんのはひどい
剣と盾なら剣のが人気あるのは予想できたことだが
※109 : ななしさん  2021-02-05 10:33 ID:YjliOWZi
イベルタルとゼルネアスという前例があるんだし、別にどうということはない
というか、今作はレイスポスとブリザボスっていう、厳選クッソめんどくさいポケモンがいるので、剣と盾それぞれでストーリー巡れて良かったわ
※110 : ななしさん  2021-02-05 10:41 ID:MGM0MzU1
所詮この世は攻撃したもん勝ち
防御や守備が勝つってのはムゲンダイマックスのムゲンダイナの種族値になってからでどうぞ
※111 : 名無しさん   2021-02-05 10:42 ID:OWI2MTE3
シールドって割には言うほど硬く無いしな
※112 : 名無しさん   2021-02-05 10:47 ID:NjNhMjE4
すまんな、昔っから逆張り大好き人間なんや
まあ対戦はやるにしてもランカーとかそういうのは毛頭意識もしてなかったし別に不満もない
※113 : ななしさん  2021-02-05 11:11 ID:MmZjYmRk
両方買ってるから問題は無い
メインはサイトウがおるソードだが
※114 : ななしさん  2021-02-05 11:17 ID:YTRhMjAw
この犬発売してからずっとこんな感じだな
※115 : ななしさん  2021-02-05 11:29 ID:YmIzZTEy
ボディプレスを覚えない理由は
1.タイプ一致で使えたら壊れだから
(タイプ一致で使えるジャラランガがいるのにそれは無い。)

2.技モーションがださくてザマンゼタとは合わないから
(確かに、上に上がって相手にぶつかって潰すモーションはザマゼンタには合わなそう。)

3.嫌がらせ
()

多分3寄りの2だと思うけど、それならシールドバッシュ(盾で攻撃する技)みたいな威力100の上位技を覚えさすべきだったわマジで。
※116 : 名無しさん   2021-02-05 11:56 ID:MDgzYjA0
正直ボディプレあってもその型しかできないから選出段階で苦しいよね
伝説に多いエスパー飛行に半減されるから大して刺さらないし
お雑魚イーヌ
※117 : 名無しさん   2021-02-05 11:59 ID:OTFkNzE0
ザシアンがシングルで強くてザマゼンタがダブルで強いポケモンなのに同じシングルで比較したらそりゃ弱いに決まってるわけで
輝石サマヨールにシャドボ使わせて火力足りない!弱い!って言ってるのと同じでしょ

まあ実際にシングル適正は低いからシングル勢がそういう評価するのは別に間違いではないけどダブル勢が言ってるのは意味不明
※118 : 名無しさん   2021-02-05 12:07 ID:OTFkNzE0
※115
ジャラランガとは素の耐久も上で特性で補強できてしかも鉄壁積める上にS128がオマケで付いてくるんだぞ。特殊耐久すらあるし耐性も悪くないんだから壊れないわけがない
加えて打点低いとはいえダイマにも通る技まであるんだからザシアンどころか下手すりゃメガレックウザ以上の壊れになりかねない
まして上位技なんて絶対与えたら駄目
誰でも思いつく事をパッケージを飾るメインポケモンに何故あえてやらなかったかをちゃんと考えたほうがいい

本当にゲーフリが何も考えてないのはビークインとかあの辺だからな!
※119 : 名無しさん   2021-02-05 12:16 ID:YzdkODFm
せめてキングシールド使えよ。なんで覚えないのザマゼンタwwwww
※120 : 名無しさん   2021-02-05 12:24 ID:YjM3ZmNm
ボディプレスあったら何か変わるとでも?
※121 : 名無しさん   2021-02-05 12:28 ID:ZTlmZjBl
ザシアンが強いのは同意だがザマゼンタも強いだろ、地震耐えて返り討ちとか出来るし
と思ったがここはいつもシングル前提なのか
※122 : 名無しさん   2021-02-05 12:31 ID:ZTlmZjBl
※109
ゼルネアスは壊れだがイベルタルもトップクラスだぞ
追い風なくなってもジェットで隣加速できるし、ダイアークふいうちバクアイカサマと悪技が軒並み有用
※123 : 名無しさん   2021-02-05 12:32 ID:MzZhZjUw
文句ばっか言ってて楽しいのかな
※124 : 名無しさん   2021-02-05 12:33 ID:MGE4NzJh
※117
ザマゼンタダブルでも弱いぞ?シングルでもダブルでも大差無い
ダブルでワイガするなら一般ポケでいいし、ザマゼンダ使うならカイオーガとかのが一億倍強い…サイチェンあるならまだ強かったけど技もステータスも噛み合ってない
まだシングルでタスキカウンターや壁でもはってた方がマシ
※125 : 名無しさん   2021-02-05 12:54 ID:OTFkNzE0
※124
コーチングor遠吠えで打点強化しながら戦うのがザマゼンタの基本戦術だぞ
コーチングなら横の耐久を、遠吠えなら自分の打点も補強できる
コーチングor遠吠え/きょじゅうだん/バークアウトor光の壁/守るみたいな感じでサポートしつつダイマ相手にも安定して負担をかけていく
特に遠吠えの場合はサポート系の弱点である「サポート役を放置して横の奴を集中攻撃で倒せばいい」という対処を許さないのが強い
かと言ってザマゼンタを集中攻撃しても生半可な攻撃なら耐えられるし、Sも高いから倒される前にサポートは通せる
この運用だとステータスが噛み合ってないどころか、このステータスじゃなきゃこなせないポケモンになる
一方で問題となってくるのは強化対象のポケモンで、ブリザポスのような禁伝に引けを取らない奴をエースに選ばざるをえない点
あとはバランスが取れてるだけに調整が難しいところか。エースバーンまでは抜いた方がいいと思う
カイオーガとかのが強いは同意
※126 : 名無しさん   2021-02-05 12:58 ID:NjMwYTcx
おれは新レジ系の色厳選とお馬さんたち両方捕まえるためにサブ垢作ってもう一周したから、ポニータ目当てでシールド買った彼女に、剣とセットでザシアン1匹あげたわ
※127 : 名無しさん   2021-02-05 13:16 ID:YTg4MTY3
シールド買ったほうがバカらしい?
ソードをサブロムにできるからシールドから始めた勢が勝ち組じゃろ
※128 : 名無しさん   2021-02-05 13:55 ID:MTcyN2Vi
ザマゼンタ「ボディプレスがーとか言ってる奴いるけど、覚えた所でどうせお前ら使わないくせに何ほざいてんの?」
※129 : 名無しさん   2021-02-05 14:01 ID:OTJkNGY4
※14
なお本人
※130 : 名無しさん   2021-02-05 14:56 ID:NWM0YTYz
シールド買ってれんげきレイスポスレジドラゴ選んでしまったワイは負け組の頂点か?
※131 : 名無しさん   2021-02-05 15:45 ID:OWI1ODRj
※130
れんげきは前活躍してただろ
※132 : 名無しさん   2021-02-05 15:51 ID:NGFhMzI5
※123
楽しくないから文句言ってんだよなあ
※133 : 名無しさん   2021-02-05 16:24 ID:OGYxZjk1
?わざわざ買い直すくらいならGTSで交換すりゃええだけやん
厳選も特に不要だし
※134 : ななしさん  2021-02-05 17:17 ID:ZTM3YzBh
メロンおばよりマクワさんの方がすこなんで…
※135 : 名無しさん   2021-02-05 17:17 ID:MzIyODM5
※133
それだとくちたけんが手に入らないだろ
※136 : 名無しさん   2021-02-05 17:27 ID:NGQzNzlj
エアプはフォルムチェンジの仕様知らないもんな
※137 : 名無しさん   2021-02-05 17:29 ID:YWYyMjI2
ルナアーラはイベルタルに駆逐されるからしゃーないとしてもな…
※138 : 名無しさん   2021-02-05 19:29 ID:MmQxNWNl
※9
キングシールドはフォルムチェンジに関わるから無理だった説
※139 : 名無しさん   2021-02-05 19:29 ID:ZWJhMmIw
ソードシールド両方買ったけどソード何回も周回してシールド側にザシアン与えなきゃレイドがね(発売当時)
シールドは最初の1回以外人数埋め以外役に立ってない。
※140 : 名無しさん   2021-02-05 19:33 ID:MmQxNWNl
※42
リザードン「は?」
※141 : 名無しさん   2021-02-05 19:45 ID:MmQxNWNl
風格だけならザマゼンタの方が上だし

対戦対戦言うなら死ニーゴが出るのも盾やんな?
※142 : 名無しさん   2021-02-05 19:52 ID:ZmE3MzAw
ソード買って良かった
※143 : 名無しさん   2021-02-05 20:29 ID:ZTkxODMw
キングシールドはドーブルが使えるので覚えないのは甘え
※144 : ななしさん  2021-02-05 21:06 ID:ODhmYzFm
メタルバースト覚えるからこれでなんとかしようって思ったらソルガレオも覚えたのでそっち使いました
ソルガレオはダイマックスもできるし強かったわ
※145 : ななしさん  2021-02-05 21:13 ID:YWU1NmM0
ソード選ぶとかキッズとか言ってたキッズどんな気持ち?
※146 : 名無しさん   2021-02-05 21:20 ID:OWZmMDFm
今からソード買えば解決やん
※147 : ななしさん  2021-02-05 21:47 ID:YzYzZDkw
俺は伝説やレート自体興味無いから色で選んだけど、べつに言うほどハズレでもないと思うが?
シールドにしか出ないポケモンは他にも居るし、普通に違いを楽しんでれば良いだろ
なんでわざわざ盾やザマゼンタ貶そうとするのかね~?
※148 : ななしさん  2021-02-05 21:58 ID:NWI3NDI1
回復技や防御技はもっと増やすべきだけどボディプは要らんだろ
防御特化がコンセプトなのに攻撃性能が上がったら今度はザシアンの立場がなくなる
※149 : ななしさん  2021-02-05 22:00 ID:NWMxOWVi
※125
今までのここの記事やコメントの中で一番参考になった
実際にそれで少しだけ使ってみたけど確かに強い。調整や構築はまだ適当に組んだだけだけど、遠吠え通ったらマジで禁伝2体並べたみたいな状況に持っていけるのは他の禁伝には真似できない事だと思うわ
雑に組んだ感じだけでここまで行くなら、上手い奴が使ったらもっとやばい事になるのは容易に想像つくレベル
ダブルで評価低いのが意味不明ってのが身をもって理解できたわ
※150 : 名無しさん   2021-02-06 01:50 ID:Y2UxYzJk
※126
かっけえええええー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
※151 : ななしさん  2021-02-06 06:53 ID:ZjE5ZGUx
盾の伝説ポケモンの成り上がり
剣の伝説ポケモンのやり直し
※152 : 名無しさん   2021-02-06 07:30 ID:ZDJmMDU3
見た目はザマゼンタの方が好き
※153 : ななしさん  2021-02-06 08:30 ID:ZmQ5YjFj
メロンのむちむちが俺を満足させた
※154 : ななしさん  2021-02-06 09:55 ID:MmRjYzQ2
※125以降ザマゼンタをディスるコメントが明らかに減ってるの流石に笑う
俺もザマゼンタの使い方知らんかったから人の事言えないけど
※155 : 名無しさん   2021-02-06 13:49 ID:NzE0NDlj
っつーかダブルはちょい前に喰いタンがやってた
禁伝枠使ってのサポーターなんで、十分強いけど特に禁伝制限無くなった時にトップクラス
シングル前提でしか語られないし、あまつさえシングル前提で全ポケ調整しろって言い出すのは昔からのポケ民の性なのでやむなし
テレパシーは特性無しと同義
※156 : ななしさん  2021-02-06 13:57 ID:NDZlNWJm
あからさまにガルドナットドイデ等の耐久ポケモンが大暴れしたことのアオリ受けてるわ…
※157 : ななしさん  2021-02-06 14:24 ID:OTdiMDQ3
サンムーンはテッカグヤ格差あったしそんなもんよ
※158 : 名無しさん   2021-02-06 14:45 ID:YWM5Yzdj
そう考えるとシールドで不遇な要素ってトーナメントでオニオンが出てくるくらいのもんか
まあそれが致命的なわけだが
※159 : 名無しさん   2021-02-06 15:36 ID:MWY1ZjU3
オニオンくんは存在がアドバンテージなので10万程度じゃディスアドにもならない
※160 : 名無しさん   2021-02-07 02:11 ID:YjRjZWM2
基本的に高速アタッカーの方が評価高いんだからこんなの発表時点でわかりきってたよね
※161 : ななしさん  2021-02-07 12:50 ID:OGYxZDhk
※103
なんで?
※162 : 名無しさん   2021-02-07 15:00 ID:YzBjMmEx
※28
私はセイボリーのBGMの方が好きだしガラサニガラポニとか可愛いのシールドばっかでソード買って後悔したからそれぞれだね
※163 : ななしさん  2021-02-07 16:38 ID:OTY5Zjk0
シールドだけど野良交換でくちたけんもらえたぞ
モノさえ入手できればそれだけで解決する格差だしいいんじゃね
※164 : ななしさん  2021-02-07 19:08 ID:NTVkNzY4
え?対戦にシュバるような奴なら普通に両方買うだろ
※165 : 名無しさん   2021-02-08 10:07 ID:ZWZmYjNj
だから搦め手使えなさそうな耐久ポケモンを選ぶのはやめろとあれほど
※166 : 名無しさん   2021-02-08 20:11 ID:ZDcyNjhl
図鑑登録のためにザマゼンタとザシアン交換してくださいって言ったら交換してくれた人がいたよ
改造産でもなく何でこんなクソ鮫トレに乗ってくれたのかわからないけどね
※167 : 名無しさん   2021-02-10 14:19 ID:NWE5Yzll
未だ買ってないけど買うならシールドと決めている
というわけでトリデプス実装はよ
※168 : ななしさん  2021-02-10 14:48 ID:YjZhMjQw
※31
確かにそれに限るわ。
※169 : ななしさん  2021-02-11 14:02 ID:MzBiYzBl
せめてフェアリーと格闘入れ替えろ
※170 : ななしさん  2021-02-13 13:53 ID:MWUyMTNi
せっかくメガシンカ廃止して全ポケモンにダイマ与えたっていうのに
なんで一人だけメガシンカみたいなスペックしてんだよ
そりゃダイマできないとはいえダイマ特効持ってるし
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