ぽけりん>「ザマゼンタ」とかいう最も不遇な禁止伝説ポケモン 人気も強さも最弱クラスとかザシアンとの格差が大きすぎるだろ・・・

主にソードシールド(剣盾)やポケモンGO、アニメ、グッズなどの情報を取り扱っていきます。

「ザマゼンタ」とかいう最も不遇な禁止伝説ポケモン 人気も強さも最弱クラスとかザシアンとの格差が大きすぎるだろ・・・

21/01/30 16:05
ゲーム 128コメント
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1:トロピウス@こぶしのプレート投稿日:2020/12/15 23:23:19 ID:jbc.Tasw
ゲームでは性能が絶望的に噛み合っておらず、竜王戦でも全くといっていいほど見かけない禁伝
カードでは弱くはないが、ザシアンやムゲンダイナと比べるとやはり見劣り

この伝説人気投票(nlab.itmedia.co.jp/)では禁止伝説で一番票が少ない
さらにポケモン総選挙でも、禁伝の中でパルキアの次に人気が低い
そしてポケモンセンターではぬいぐるみがたくさん売れ残る(画像参照)
ソードとシールドの売り上げにも差がついてしまっている

人気が低く強さも最弱クラス
史上最大の伝説格差の犠牲になってしまったザマゼンタ
どうすればこのポケモンを救えるのか?

ザシアンだけ売れるしクリスマスでカップルはイチャついてるしで人生に絶望してしまったザマゼンタって感じだ
2:パッチール@バンギラスナイト投稿日:2020/12/15 23:24:45 ID:jbc.Tasw
人気が低いと書いたが、全く需要がないわけではなく、「ケモホモ」というジャンルでは非常に人気の高いポケモンである
34:レジドラゴ@モーモーチーズ投稿日:2021/01/26 18:00:28 ID:s41YQHh2
ただでさえ再録で安くなったザシアン
再録してもザシアンより安いままのザマゼンタ
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246:ポケモン名無しさん 投稿日:2021/01/26 20:17:51 ID:1lhBNnaL0
弱いの?
250:ポケモン名無しさん 投稿日:2021/01/26 20:30:31 ID:rHevZr6Sd
>>246
種族値高いけどダイマできないしザシアンと比べると火力不足で剣舞も無い
再生技も無いから耐久型も難しい
49:チコリータ@おかえしメール投稿日:2021/01/26 21:46:27 ID:FGmoG96k
姉上は剣もたせるとS上がるのもズルい
ザシアン(れきせんのゆうしゃ)
H92 / A130 / B115 / C80 / D115 / S138 / 合計670
タイプ:フェアリー
特性(タッチで詳細)

ザシアン(けんのおう)
H92 / A170 / B115 / C80 / D115 / S148 / 合計720
タイプ:フェアリーはがね
特性(タッチで詳細)
ザマゼンタ(れきせんのゆうしゃ)
H92 / A130 / B115 / C80 / D115 / S138 / 合計670
タイプ:かくとう
特性(タッチで詳細)

ザマゼンタ(たてのおう)
H92 / A130 / B145 / C80 / D145 / S128 / 合計720
タイプ:かくとうはがね
特性(タッチで詳細)
94:ポケモン名無しさん 投稿日:2021/01/25 10:54:30 ID:ADcsAPeiM
ザマゼンタをメタルバースト型で使おうと思ったけど盾の王でもS128あって難しいな
何でこんないじめるんや・・・
102:ポケモン名無しさん 投稿日:2021/01/25 12:00:47 ID:+fBnTSVb0
>>94
変なことするより単純な耐久アタッカーで使うのが一番良い
98:ポケモン名無しさん 投稿日:2021/01/25 11:05:31 ID:1pyo4zSh0
もうそれザマゼンタじゃなくt(殴
133:ポケモン名無しさん 投稿日:2021/01/23 00:10:24 ID:QvV/pVCDa
ザマゼンタの評価って結局どうなのって調べたら
ポケソルの動画でザシアンに何一つ勝ってないどころか下手すると一般ポケより弱いとか
シールド買った子供が流石にかわいそうとか
これ以上無いほどボロクソ言われてて草生えた
104:ポケモン名無しさん 投稿日:2021/01/25 12:13:50 ID:lTn6/h8/0
ザマゼンタは自身のタイプ・種族値・特性・覚える技のすべてが絶妙に噛み合わないという、ある意味で奇跡的な調整だと思う
105:ポケモン名無しさん 投稿日:2021/01/25 12:16:27 ID:GnUQnJEud
正直、現環境にザマゼンタだけ解禁+ダイマ可能だったとしても全く使われないと思う
386:ポケモン名無しさん 投稿日:2021/01/27 16:32:25 ID:DQreWRPS0
ザマゼンタにも剣くわえさせればいいんだ
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1:アゲハント@ミックスオレ投稿日:2021/01/25 18:00:26 ID:/bUU7Q.2
ザマゼンタを救いたいという気持ちだけはある

ごめん、やっぱ救えない。
なんだあの種族値。ボディービル大会じゃないんだぞ。
3:ヤナッキー@フェスチケット投稿日:2021/01/25 18:09:25 ID:F3nE8iX.
>>1
そもそもビルドアップすら覚えんぞ
4:メガサメハダー@カゴのみ投稿日:2021/01/27 14:53:48 ID:X9/kVOig
瓦割りできないの一生根に持つからな
4:ギルガルド@うつしかがみ投稿日:2021/01/25 18:09:48 ID:qZjs0WX6
岩封も覚えないとか格闘の恥
251:ポケモン名無しさん 投稿日:2021/01/26 20:45:29 ID:lDEVus6a0
耐久ムゲンダイナ型よりザマゼンタさん仕事しなさそう
5:オニシズクモ@キトサン投稿日:2021/01/25 18:11:01 ID:hmG66zEk
耐久型も出来ねーしマジで盾としての自覚ないだろ
1:ドレディア@キトサン投稿日:2021/01/24 15:05:55 ID:RikYT77Y
ザマゼンタの育成論調べてみたらマジでなくて草

かわいそう
4:ラティアス@ホノオZ投稿日:2021/01/28 17:34:58 ID:bQ3Q7Prk
アンノーンですらあるのに…
6:ヒードラン@ハッサムナイト投稿日:2021/01/28 17:38:00 ID:seyQVMkA
コソクムシに負ける盾の王
8:グランブル@おしえテレビ投稿日:2021/01/28 19:40:51 ID:JLfYMiAc
https://yakkun.com/swsh/theory/n2521
探したら一応あった
なお
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1:アシマリ@はかせのふくめん投稿日:2021/01/27 14:51:52 ID:4g6gGbUA
ザマゼンタ「出来の悪い弟と言われる事にもう耐えられない」

ザマゼンタ「確かに姉上の事は尊敬しているが、この格差はあんまりだろ?」

ザマゼンタ「せめて俺もボディプレスさえ習得すれば…」
3:フワンテ@ビアーのみ投稿日:2021/01/27 14:53:12 ID:57scRKB6
逆に何で覚えないんだよ
ボディプレス
タイプ:かくとう 威力:80 命中:100 PP:10 分類:物理
説明:「こうげき」ではなく、自分の「ぼうぎょ」と「ぼうぎょ」を「こうげき」の数値にしてダメージ計算する。
236:ポケモン名無しさん 投稿日:2021/01/23 15:53:31 ID:x4INynE40
ザマゼンタがボディプレスを覚えないって気づく前は、タイプ一致だし、てっぺき覚えるし、この技の存在自体がザマゼンタが活躍するための技やんけ!とか思ってたわ
剣盾の主役みたいものなのになんで相性抜群のボディプレス覚えないんだよ
1:ミミロル@かたいいし投稿日:2021/01/29 22:21:53 ID:tXcsf27I
【悲報】現在のザマゼンタ君のTwitterサジェスト………

かわいそう
2:ブーバーン@こないれ投稿日:2021/01/30 08:55:58 ID:UK.23w9A
GTSに預けてザシアンに変身や
1:ヒトツキ@たいようのふえ投稿日:2021/01/23 15:50:00 ID:njAMB6/2
全ての媒体でザシアンに負ける犬

本編、カード、メザスタ、人気とワイが把握してる範囲は全て負けてる
なんか勝ってる要素あるんか?
2:ゴマゾウ@きちょうなホネ投稿日:2021/01/23 15:50:30 ID:NsrM.mmk
ポケマスを信じろ
387:ポケモン名無しさん 投稿日:2021/01/24 13:38:06 ID:9wN8uIpha
ザシアンに唯一勝ってる強み
メタモンでパクられてもあんま怖くない
5:オノノクス@ディフェンダー 投稿日:2021/01/23 15:53:18 ID:0vPgDUx.
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コメント(→コメント投稿
※1 : 名無しさん   2021-01-30 16:11 ID:ZTE2NmY2
おそらく多くの不遇ポケモンが救済されたダンジョンでも活躍できなさそう
※2 : 名無しさん   2021-01-30 16:11 ID:ODgyY2Fh
よく見るポケセンの画像ぽへチャンネルだったのか
※3 : 名無しさん   2021-01-30 16:11 ID:Nzg1ZWY3
ゲーフリ「初代に次いで優遇してる最新世代の伝説なのにこの体たらくかザマゼンタよ」
※4 : ななしさん  2021-01-30 16:11 ID:NTU2Yjkz
ボディプレを習得させろ キョジュウダンをボディプレと同じ仕様にしろ
これくらい修正されてもなお格闘なんてお荷物タイプある時点でまだCランクが妥当なレベルなくらい
※5 : ななしさん  2021-01-30 16:12 ID:NTNkNmFm
ザマゼンタはまずとくせいをBD2段階アップにしろ
※6 : 名無しさん   2021-01-30 16:13 ID:MjJiYWU2
きょじゅうだんをボディプレス仕様に変えても許されそう
※7 : 名無しさん   2021-01-30 16:14 ID:Njc1MDFj
弱いのはしゃーないけど不人気扱いは気に食わん
毎度毎度あの出来の悪いぬいぐるみしかソース()が出せないのに
いつまでそれに縋ってんの?
※8 : ななしさん  2021-01-30 16:16 ID:NTNkNmFm
というかザシアンは恵まれたタイプでA170+1段階アップというぼくがかんがえたさいきょうしてるのに、ザマゼンタは1段階上がるBも145でそのBを攻撃に活かせないのほんと差別だと思う
※9 : ななしさん  2021-01-30 16:19 ID:OTM0ZTg1
突撃チョッキザマゼンタ
※10 : 名無しさん   2021-01-30 16:20 ID:ZWZkODFk
でも盾無しザマゼンタのカッコ良さは剣有りザシアン超えてると思うわ
※11 : 名無しさん   2021-01-30 16:21 ID:ZGMxYzY1
マジで何を考えて調整したのか分かんない噛み合わなさだわ
特性も種族値も技もタイプも単体だと悪くないのに全部合わせると全く良いところの無いクソの塊
※12 : 名無しさん   2021-01-30 16:21 ID:N2UwMjY1
ボディプレスと再生技を覚えればまだ普通に戦えてたと思う
※13 : 名無しさん   2021-01-30 16:22 ID:N2NiYWI4
ボディプレスないのマジでバグだろ!?
ゲフ社員ってやっぱ無能しかおらん
※14 : 名無しさん   2021-01-30 16:25 ID:Zjk1MjE0
シールドで買わないやつは大人が多いってことか
※15 : 名無しさん   2021-01-30 16:26 ID:Y2JiYzBl
効果ばつぐんを等倍にしてやれ
盾の王なんだからそれくらい許してくれるだろ
※16 : ななしさん  2021-01-30 16:29 ID:Y2EwYzdk
Sの128を28にしてH50BD25ずつ振り分けよう
それでキョジュウダンをジャイボ仕様ダイマ貫通にしてボディプレス有れば一戦級
※17 : 名無しさん   2021-01-30 16:34 ID:OGIyYmUw
強化版クレセリアみたいなスペックになると思ってたわ
回復出来ない、専用技の性能とA130S128を考えたら1番強いザマゼンタって間違いなくASに寄せたアタッカー型だもの
それってザシアンの劣化でしかないよね
※18 : 名無しさん   2021-01-30 16:37 ID:OTY2ZmRi
ストーリーバランスを考慮しなくていい段階で仲間になるのになんでこんなに弱くしたのか謎
※19 : 名無しさん   2021-01-30 16:37 ID:NTI1NWY5
ぶっちゃけザシアンいなきゃまだ使えたと思う
ザシアンに全面的に負けてるのが悪い
※20 : 名無しさん   2021-01-30 16:42 ID:ZjM0M2E5
まず攻撃が1段階上がる特性と防御が1段階上がる特性の時点で格差が凄い
※21 : 名無しさん   2021-01-30 16:42 ID:ZThjNDU4
なんだこの醜い扱いは…
禁伝の姿か?これが…
※22 : ななしさん  2021-01-30 16:42 ID:NzI1ZTE2
さすがにこの耐久速さ火力で一般ポケに劣るスペックだとは言わないが、禁止伝説枠として考えたらダイマックス不可の制約背負ってまで使おうとは思えないね
仮想敵となる相手が居ればまた違うんだろうが
※23 : 名無しさん   2021-01-30 16:43 ID:ZWRiZTZm
通常モードはザシアンより良いからいいじゃん
そもそも青い毛の犬ってんか生き物感無いし

この前行ったポケセンも別にザシアンぬいと大差つけられてるわけじゃ無かったのに
※24 : ななしさん  2021-01-30 16:43 ID:OTlmNTY2
格闘・鋼タイプがそもそも受け向きじゃないからな
どんなパーティも耐性最強の鋼対策はしてるのにこの複合だと鋼の弱点である炎・格闘・地面全部等倍にすら抑えられず抜群で入る
格闘が複合する事で得る耐性は虫1/4、岩1/4、悪1/2 虫技なんか伝説戦で見る事皆無だしせいぜい悪1/2が役に立つかなくらい
対して飛行、エスパー、フェアリーと伝説が多く使ってくるタイプが等倍になり鋼の耐性の良さを殺している
※25 : 名無しさん   2021-01-30 16:46 ID:NjNjYzgy
ザマゼンタは盾剥いだ姿が圧倒的にイケメンなんだからそっち商品化してほしいわ
※26 : 名無しさん   2021-01-30 16:47 ID:ZDg4ZDc5
ボディプレス覚えたところでボディプレスが強いだけなんだから覚えていても何の問題もなかったのにな
きょじゅうだんを使って欲しいがために覚えさせなかった感じ
※27 : 名無しさん   2021-01-30 16:50 ID:OGIyYmUw
※24
ザシアンの方が耐性優秀なのほんと笑わせてくれる
盾の王さぁ…
※28 : ななしさん  2021-01-30 16:53 ID:YjA0Mzkx
修正できるのなら修正して欲しい修正案

・ザシアンとタイプ入れ変えろ。
より耐性の多いタイプで防御型のザマゼンタと合ってる。そしてザシアンは威力120のインファイトをタイプイッチで打てるようになってさらに攻撃的に、耐性面弱いのも剣っぽくていい。

・ザマゼンタにボディプレス又はそれの上位技をよこせ
ザシアンがあの暴れっぷりなのにタイプイッチでのボディプレス覚えてもバランス崩れないだろ。イメージに合わないってんならシールドバッシュ的な専用上位技を寄こせ。

・巨獣弾を防御数値で使えるように
上に近い案件。なんでこっちも素直に攻撃数値やねん。
※29 : 名無しさん   2021-01-30 16:55 ID:ZjFmOTFm
コメントですら逆張りがわかないという圧倒的な弱さ
※30 : 名無しさん   2021-01-30 16:56 ID:MzdhMGRj
なんの躊躇もなく図鑑埋めのために放出することができるんだからいいじゃん。
こちとらネコババされる恐怖と戦いながらザシアン人質に出したんだぞ
※31 : ななしさん  2021-01-30 16:59 ID:YTNkZWZi
最後草
※32 : 名無しさん   2021-01-30 17:02 ID:ZWI3MDIz
守備面は特防も上げるべきでしたわ
※33 : 名無しさん   2021-01-30 17:03 ID:N2Q1Y2M0
まあ色のイメージで言ったら逆の配分だとは思うよ
マジで麻痺してんのは720もあって特攻低くて弱いって言われる環境といかれた相方のせいだね
※34 : 名無しさん   2021-01-30 17:04 ID:YTE3YjY3
竜王戦などなければレイドで使えない伝説笑くらいの評価ですんでいたのに
伝説の対戦考察が真面目に行われるようになって晒し上げられてしまった
※35 : ななしさん  2021-01-30 17:04 ID:OTlmNTY2
※27
ザシアン>ザマゼンタの耐性:格飛超竜妖
ザマゼンタ>ザシアンの耐性:岩鋼
圧倒的にザシアンだな…
※36 : 名無しさん   2021-01-30 17:05 ID:ZTAwZDY3
人気はあると思うが強さに関しては何も言い返せないな
劣化ザシアン
※37 : 名無しさん   2021-01-30 17:14 ID:M2M0NDk3
まじでボディプレスくれてやれ
誰も使わねーぞこんなんじゃ
※38 : 名無しさん   2021-01-30 17:17 ID:OWQ0MDc0
ザシアンと比較してってのがわかってないのが何人かいるな
禁伝のなかでも結構いい種族値配分してるこいつを通常レートに解禁とかアホだろ
※39 : 名無しさん   2021-01-30 17:24 ID:OWQ1Nzkz
覚えるワザがひどい
※40 : 名無しさん   2021-01-30 17:27 ID:NTVjMTk2
対で最強と最弱になったパケ伝って何気に初めてだよね
これだけ世代重ねて実現したのはすごい
※41 : 名無しさん   2021-01-30 17:27 ID:NTg5OTI1
出た瞬間BD両上げにして自己再生与えてやれ
※42 : 名無しさん   2021-01-30 17:28 ID:MDQyOTFm
イベルタルの様に遅咲きしてくれるかも
いや無いな
※43 : 名無しさん   2021-01-30 17:32 ID:MTY4ZWVh
盾の王なのにBDダウンさせながら戦う格闘家の鑑
※44 : 名無しさん   2021-01-30 17:34 ID:YjU1Njk2
顔が盾の動物とかいうタテトプス並みのコンセプトがもうなんかやる気を感じない

新テーマは剣と盾!剣の伝説ポケモンは伝説の剣を咥えた犬!!
対になる盾の伝説ポケモン…?まあ適当でいいか…
って流れを感じちゃう
※45 : ななしさん  2021-01-30 17:34 ID:NmQ3Nzdi
なんでこいつボディプレス覚えないの?
嫌がらせ以外理由あんの?
※46 : ななしさん  2021-01-30 17:36 ID:ZTQzNmEx
受けっぽい見た目と防御アップ特性からのタイプのクソザコ耐性に草生える
ザシアンの方が弱点少ないしあとすばやさ負けてるのも対戦向きじゃない
※47 : 名無しさん   2021-01-30 17:37 ID:NjVlMDVk
防御だけじゃなく特防も上げろよ
タイプもザシアンのが優秀でボディプレないうえに中途半端な種族値
※48 : ななしさん  2021-01-30 17:37 ID:ZTVkZmU3
いまの時代にゼンダマンスレだと!?
いそいそと覗いたポケモン知らない愚か者はそう、私です
※49 : 名無しさん   2021-01-30 17:43 ID:M2MzNzFj
耐久型種族値の伝説でHが100ないのは結構致命的だと思う
※50 : ななしさん  2021-01-30 17:47 ID:YzA1MTgy
盾装備すると鈍足になるのでトリルもワンチャン考えるけど
道具圧迫するがゆえにでルームサービスを受けられないというトドメまである
※51 : 名無しさん   2021-01-30 17:49 ID:MjY2MTRi
単純な見た目はザマゼンタの方がカッコいいと思うけどな
たてがみがマントみたいで勇者のイメージを上手くオオカミに落とし込めてると思う

性能も然ることながらやっぱり「剣」と「盾」というのがダメだわ
「剣」と「盾」ならやっぱり「剣」の方がカッコいいし、盾なら盾らしく耐久力や味方のサポートに特化しているわけでもない
ソード・シールドじゃなくて剣と魔法でソード・マジックの方がよかったのでは?
マジックのポケモンはザシアンの特殊Verみたいな性能で
※52 : ななしさん  2021-01-30 17:50 ID:N2JiYjEw
盾ポケモンなのに盾の役割をこなせないとは…
※53 : ななしさん  2021-01-30 17:51 ID:OGVhYTFm
ラムパルドの攻撃特化という特徴を
都合良くカスタマイズしたのがザシアンだからな
そりゃ対でトリデプスを単に延長させたみたいな
ザマゼンタの肩身が狭くなるのはしたかない

ザシアンもラムパルドみたいに弱点だらけの紙耐久にして
短期戦突撃仕様とかにすれば折り合いは付いたと思うよ

あとバランスブレイク上等でザマゼンタに
キングシールド習得とかもさせればな
※54 : 名無しさん   2021-01-30 17:57 ID:N2ViMzA0
盾ついてない状態のザマゼンタの見た目は好き
※55 : ななしさん  2021-01-30 18:10 ID:YTk0NjFl
キングシールドを覚えないのが意味不明すぎる
コイツ偽物の王なんじゃないの?
※56 : 名無しさん   2021-01-30 18:15 ID:N2RkNGZm
顔の盾が動くギミックは良いと思う
それだけ
※57 : 名無しさん   2021-01-30 18:24 ID:MmNjYzU2
完璧に防御に徹してた方がまだ使う人いたのかな…?って感じ
※58 : 名無しさん   2021-01-30 18:27 ID:NTI0ZGQ0
パルキア…
※59 : 名無しさん   2021-01-30 18:30 ID:OGYzZGEy
お労しや妹上…
※60 : 名無しさん   2021-01-30 18:34 ID:OGQ4Yzhh
ボディプレあるだけで評価180度変わっただろうからほんとに惜しいキャラ
ただそういう意味では将来性だけはあると思う
S128からの鉄壁とタイプ一致ボディプレは普通に天下取れる
※61 : 名無しさん   2021-01-30 18:36 ID:MTA5ZDEw
盾の王になったら素早さ種族値が10下がるけど、どうせ下げるんならたった10じゃなくて、いっそのこと100下げたら良かったんだよ。それならトリパに組み込む事も出来ただろうに。
※62 : 名無しさん   2021-01-30 18:36 ID:NWY5Njll
ザマゼンタは回復技つけてsを耐久に回したら違ったかもしれん
※63 : ななしさん  2021-01-30 18:36 ID:MDAxMDQ2
ザシアンとザマゼンダは犬とライオンだったら身近にいる犬の方が良いという事だね
※64 : 名無しさん   2021-01-30 18:37 ID:YTNmMzEw
ボディプレスとキングシールド覚えないのは流石にバグだと思ってる
※65 : 名無しさん   2021-01-30 18:39 ID:YjMwMDdk
エアプだけどボディプレスってこいつの為に作られた技だとずっと思ってたわ…
※66 : 名無しさん   2021-01-30 18:44 ID:ZjFkODc0
姉がぶっちぎりで強すぎるから擁護しようねぇわ
※67 : 名無しさん   2021-01-30 18:46 ID:ZjQ1OTgy
GTSで変身させても、朽ちた剣がね…
※68 : 名無しさん   2021-01-30 18:47 ID:OWU2NmQ1
最弱は言い過ぎ
フィオネよりは強いだろ?
※69 : 名無しさん   2021-01-30 18:50 ID:ZTViZGNi
弱い上にオブザイヤーでもムゲンダイナに負ける始末
※70 : ななしさん  2021-01-30 18:51 ID:ZWM3MDY1
ザマゼンタがボディプレス覚えないのは、SMでソルガレオがサイコファング覚えられなかったのと同じ悪意を感じる
※71 : 名無しさん   2021-01-30 18:52 ID:ZjRlYWM5
盾らしい技が欲しいところだな後攻で相手の技半減しつつ攻撃とか
※72 : 名無しさん   2021-01-30 18:52 ID:NjhiNjNl
※68
フィオネは幻だぞ?
※73 : 名無しさん   2021-01-30 18:58 ID:N2Q2NTUy
きょじゅうだんとかいう体当たりもダサいし
ダイウォールと同じ効果の専用技与えても良かったんじゃない?
※74 : 名無しさん   2021-01-30 18:59 ID:NDMwYjJj
なんか殴りながら自分と味方の防御を上げれる技あればダブルで使われてたかもしれない
ダイマックス出来ないからダイスチルもできないし
※75 : ななしさん  2021-01-30 19:00 ID:ZmM3ODg5
外れ枠がないと当たりが映えないからね

全部が全部、強いと面白くないしなw
※76 : 名無しさん   2021-01-30 19:01 ID:NjUzYTI5
ザマゼンタが覚える格闘攻撃技
インファイト(耐久寄りの種族値や特性とミスマッチ)
リベンジ(相性はいいが必ず後攻)
きしかいせい(不安定)
きあいだま(論外)

おわり
※77 : ななしさん  2021-01-30 19:05 ID:OGI5NmRk
※70

剣盾でサイファン覚えれて良かったね。
※78 : ななしさん  2021-01-30 19:15 ID:ZmI1NWEy
盾フォルムはダサい 勇者フォルムはかっこいい
だから勇者フォルムをぬいぐるみ化したら普通に売れるんやない?
※79 : ななしさん  2021-01-30 19:15 ID:ZGVhYzFj
性能の話してる奴は今のディレクターが誰なのか考えてみろ、大森やぞ
つまりザシアンは大森の推しであってネットスラングで言うところのオ〇ニー(自己満足)って事だよ。そうとは知らず得意げにザシアンageしてる声の痛々しい事
※80 : ななしさん  2021-01-30 19:47 ID:Y2Y4ODY1
ボディプレスをやらなかったのがバランス調整なら
ザシアンやムゲンダイナの性能はなんだよって話になるしな
嫌がらせでしかない
※81 : 名無しさん   2021-01-30 19:50 ID:MDI0Zjgz
とくぼうも1段階アップでも鼻で笑われるレベル
※82 : 名無しさん   2021-01-30 20:05 ID:NTBlODdj
大丈夫だよ。あと2世代くらいしたらボディプレス覚えるから
※83 : 名無しさん   2021-01-30 20:07 ID:NzY2Nzk1
ザシアンとザマゼンタの格差はユウリとマサルの格差の件と似ていると言うかほぼ同じやん。所詮、世の中は女尊男卑だな。
※84 : 名無しさん   2021-01-30 20:10 ID:ZjQ1Y2Yz
個人的にあまり盾で攻撃して欲しくない。
専用技はオーロラベールみたく一つの技で二枚の壁を張る
かつダメージ4分の1とか考えてみた。
他のポケモンが使うと失敗する。
※85 : ななしさん  2021-01-30 20:44 ID:YzI1OTFl
ポケモンの調整って大きく分けて二グループいてそれぞれ好き勝手やってるのか?

このザシアン、ザマゼンダもそうだが、
一方はぶっ壊れ上等、もう一方は変に性能が抑えられてるみたいなケース多い
エースバーンとインテレオンなんかもそんな感じ

7世代でもミミッキュはやりたい放題な性能にしておきながら
オニシズクモ、ヨワシにはアクジェを習得させなかったりしてブレーキかけてる

わざと格差作ってるのか単純に調整班の連携が取れていないのか
時々分からなくなる
※86 : 名無しさん   2021-01-30 21:11 ID:MjhlNDE2
姉より優れた弟なんて存在しないからね
※87 : 名無しさん   2021-01-30 21:26 ID:YjgwYzJj
ボディプレスもそうだけどこの見た目でキングシールド覚えないのか
※88 : 名無しさん   2021-01-30 21:35 ID:NzQ0MGUy
せめてとくぼう上がればな
※89 : ななしさん  2021-01-30 21:35 ID:NWQwYzZm
きょじゅうだんを対ダイマ用ボディプレスにしてればいくらか救えたとは思うけどなぁ…。
あとボディプレス普通に与えろよ。
何のための盾だよ。
※90 : 名無しさん   2021-01-30 21:39 ID:M2ZhZjI3
むしろしりとりという勝てる要素があって安心した
※91 : ななしさん  2021-01-30 21:50 ID:YmJiMjk5
BだけでなくDも上昇、ボディプレスとキングシールドもあればなあ
次いでじならしも覚えていればザシアンに勝てるのだが
※92 : 名無しさん   2021-01-30 22:15 ID:M2M5ODU4
これでも全盛期の唯一神に比べたらネタにならない分マシってもんよ
※93 : ななしさん  2021-01-30 22:16 ID:Yzg3ZWNl
日食ネクロズマの方がタイプ、種族値、特性、あさのひざしが耐久にかみ合ってて盾感ある。
※94 : 名無しさん   2021-01-30 22:17 ID:NDA1ZDU4
まず剣と盾の対比が問題
バージョン限定とか気にしなかったらどう考えても剣一択やろ
Aアップは確定で強いけどBアップは物理相手にしか意味ない
しかもザシアンに姉属性つけられた
技範囲もザシアンとの差別化できない
剣と魔法にしとけばよかった
※95 : 名無しさん   2021-01-30 22:26 ID:NmNhMTM1
最近無駄に弱く調整されてるようなキャラを意図的に用意してるかのような様をどのコンテンツでも見かけるけどなんなんだろうな
やるきないなら仕事辞めろよ
※96 : ユキワラシ愛好家  2021-01-30 22:26 ID:ZWI3ZGMx
※76
これマジ?絶対四足歩行が足引っ張ってんじゃん
※97 : ななしさん  2021-01-30 23:54 ID:YTMyZmMy
勇者フォルムのビジュアルはザマゼンタに軍配があがる
※98 : 名無しさん   2021-01-31 00:08 ID:OThkYTY5
※42
ゆうてイベルタルは6~7世代でも禁止伝説環境では強い方だったし
※99 : ななしさん  2021-01-31 00:13 ID:NmE4ODFk
いくら特性で防御が上がっても姉上と対峙したら聖剣でぶった斬られます(確定2発)
こいつだけ種族値100ぐらい下げて一般枠で使わせてやれよ、本当に
※100 : 名無しさん   2021-01-31 00:20 ID:YmJkZDM4
ホウオウ
グラードン
ディアルガ
ゼクロム
イベルタル
ルナアーラ

昔は相方と比べて弱いと言われたこいつらも後に再評価されたし
ザマゼンタも再評価されるだろ‥たぶん
※101 : ななしさん  2021-01-31 00:35 ID:ZTY4ZDc1
ボディプレス与えろって簡単に言うけどこいつがボディプレス覚えたら壊れなんてもんじゃないだろ
※102 : 名無しさん   2021-01-31 00:43 ID:MjE2NmIz
シールド買ったワイ馬鹿みたいじゃん
返金レベルだろこれ
※103 : 名無しさん   2021-01-31 01:02 ID:Mzc4MTRj
そもそもザシアンはシングルで相手の上から負担かけていく、ザマゼンタはダブルで味方や場をサポートしていくというコンセプトだから普通に殴らせたり耐久やろうとしたらそら弱いに決まってるわけで(レヒレの初期評価で数値だけ見て耐久やらせて評価低かったのと同じようなもん)
こいつの本当の問題は「禁伝なのにダブルのサポーターである事」で、禁伝1体だけのルールでは必然的に採用しにくくなる点
それを踏まえた上でザマゼンタが一番欲しい技が何かと考えたらボディプレスでも再生技でもなくまともな火力を出せる範囲技になる

もちろん強くしたいだけならボディプレスあれば嬉しいかもしれないけどせめて鉄壁没収しないと対策必須のポケモンになり、その対策ポケモンが必然的に聖剣で上から殴るザシアンになるから結局ザシアンゲーになる
※104 : ななしさん  2021-01-31 02:11 ID:NDI0YTcy
※101
むしろ壊れてるぐらいじゃないと伝説じゃないきがする。
※105 : 名無しさん   2021-01-31 02:39 ID:MjEyNzRm
バージョン商法してるのにこんなに格差あるのは酷いよなぁ
見た目カッコ悪いだからせめて性能良くしてやればいいのに
※106 : 名無しさん   2021-01-31 02:45 ID:MThhYmJi
カードのザマゼンタが安いのはザシアンはメインアタッカー張るから複数枚いるけどザマゼンタはVMAXメタで1枚だけ入れるサブアタッカーやからや
VMAXからダメージ一切受けずに一方的に殴り殺すって言うザシアンには出来ん事できるでいちげきウーラオスのせいで立場あやういが
※107 : 名無しさん   2021-01-31 02:49 ID:MTYwYzk2
ザシアンとザマゼンタ片耳切れてるし去勢されてんのか
※108 : 名無しさん   2021-01-31 03:47 ID:OThkYmVl
贅沢は言わないからCから79ほどHに種族値回してほしい
※109 : 名無しさん   2021-01-31 05:17 ID:NzU2ZWMz
ゴミアンに改名はよ
※110 : ななしさん  2021-01-31 06:44 ID:MjUzNjVl
他ポケにボディプレスされてるギシ○ン姉に
耐え続けるだけの情けない弟ブザマゼンタ君
※111 : 名無しさん   2021-01-31 09:03 ID:ZGZmYzI0
特性で特防も上がるようにしてボディプレス取得にきょじゅうだんをボディプレスと同じ仕様の技に変えてやっとザシアンの尻追えるくらいだから
さっさと修正しろ いくら何でも酷過ぎる
※112 : 名無しさん   2021-01-31 10:09 ID:NzAxZWQx
インファイトの耐久低下と相性悪いのもな
※113 : 名無しさん   2021-01-31 10:35 ID:MWE4YmY3
シールドを買った人は逆張りしても碌なことにならないっていう良い勉強代になっただろ
※114 : ななしさん  2021-01-31 14:10 ID:NDI0YTcy
相方は自分の長所を高める特性持ってるのに、こいつはあっちが攻撃だからこっちは防御っていう感じでできた特性。
相方は自分の剣で切りつけるっていうかっこいいモーションがあるのに、こいつはあってもなくても関係ない盾がくっついてるだけの体当たり。
防御型を売りにしてるくせに回復技はなし、特防をあげる技もなし、そして自慢の防御を武器に出来るボディプレもなし。
剣の対として魔法とか弓とかあったのに盾を選んだから何か考えがあるかと思ったら、何もないし本当に2つパッケージ作らなきゃいけないからっていうだけでしかたなく適当に作ったてのがよくわかるポケモン。
※115 : ななしさん  2021-01-31 14:29 ID:YzljMmUz
※101
こいつが壊れてないのに対になる存在の姉貴が壊れてるのが問題なんだろう
※116 : 名無しさん   2021-01-31 14:32 ID:Y2I3ZWRl
ポケマスも原作で覚えない技は今のところ習得していないからボディプレスは……
禁伝は2タイプの技持ちだからゲージ重そう
※117 : 名無しさん   2021-01-31 14:50 ID:MjcxMDM4
誰誰か助けてやれ
※118 : 名無しさん   2021-01-31 15:26 ID:NTdlNjVl
こういう盾系はダメージカウンター型常に発動しないと何処のゲームも型落ちしてしまう運命なんだよなあ、アズレンとかホンマにこれかと言う位見てきた・・・fgoのマシュとか受けたダメージを相手に与えられるかは知らないけど・・・?
※119 : ななしさん  2021-01-31 20:26 ID:ZjgzMmE1
ポケ徹に星5育成論出てたぞ
※120 : ななしさん  2021-01-31 20:55 ID:YTU1OTU1
>>113
その通り、よーく分かったわw
※121 : 名無しさん   2021-02-01 03:24 ID:M2M5MzYy
雑魚呼ばわりしてるとマイナーチェンジでアホな調整されてORAS以降の夢ファイアローや浮遊取られたゲンガーみたいな事になるがそれでも良いん?
それでも変わらんならほざいてな
※122 : ななしさん  2021-02-01 07:59 ID:NGZlOGE5
盾王の数値
S思いっきり削ってBDに振り分けてよかったのではと
※123 : 名無しさん   2021-02-01 23:14 ID:ZGVjMmUw
※3
ゲーフリ本人が覚えさせて無いんじゃないか?
剣盾に入るまでニョロボンにまともな格闘技入れなかった奴等だし。
※124 : 名無しさん   2021-02-02 05:46 ID:MDA0NjY4
※118
カウンター型ではないけど、盾系ではめっちゃ優秀やで>fgoのマシュ
※125 : 名無しさん   2021-02-02 07:40 ID:OTI0OGE2
※90
キッズ: レックウザ!
ゼンタ: !! (次ワイの出番や!)
キッズ: ザ…ザシアン!!
ゼンタ: …
※126 : 名無しさん   2021-02-02 12:41 ID:MTJhNmUy
※122
むしろ硬さに対してSが高いのが強みなのにS削るのはあかん
コーチング要員としては最低でもエースバーンは抜かないと話にならんし
※127 : 名無しさん   2021-02-04 16:34 ID:OTZmM2Fk
ザマゼンタとザシアン絶対タイプ逆の方が良い
※128 : 名無しさん   2021-02-07 21:59 ID:ZDE0YmJj
ボディプレス覚えるかきょじゅうだんがB依存ならそこそこ高速で高耐久高火力ってコンセプトにして剣との差別化問題は全部解決したと思うんだけど、両方ないのは流石にひどいでしょ
単に高耐久にしたいんでもせめて特防も上がらなきゃ建前ですら対等じゃない
ザシアンはとくしゅ技捨ててんだからさぁ
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