ぽけりん> ポケモン剣盾「とくせいパッチ」登場でファンの意見が真っ二つに割れる 育成簡略化のジレンマ

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ポケモン剣盾「とくせいパッチ」登場でファンの意見が真っ二つに割れる 育成簡略化のジレンマ

20/10/11 09:05
ゲーム 303コメント
(略)
育成が”簡単になりすぎる”ことを懸念した声も少なくありません。

(略)
「育成」の工程を省きすぎることの是非に関して意見が真っ二つに割れてしまいました。「楽に育てたい」思いと「簡単すぎるのは……」という複雑な思いがジレンマとなっているのです。

“1匹を育てるのに数か月”の時代から、これまでにも段階的に育成が楽になってきたポケモンですが、「とくせいパッチ」はその最たる例なのかもしれません。
(略)
引用元

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10:ゾロアーク@ポイズンメモリ投稿日:2020/10/10 20:23:59 ID:0trgqD46
Yahooニュースで草
そもそも特製パッチが使えるようになったとしてもそこまで簡単になるわけじゃないだろ
2:ヒノヤコマ@おじぞうバッヂ投稿日:2020/10/10 20:21:13 ID:XaEouZfs
20:1くらいやろ
10:トリミアン@ノワキのみ投稿日:2020/10/09 21:58:03 ID:ZWBw5hMs
だってお前
今まで散々「難しすぎる!」という意見を「お前の努力が足りないだけ」と罵られてきたのに
今になって「じゃあ楽にします」となったら、我慢して努力してきた自分が馬鹿みたいじゃん
16:タテトプス@ヒレのカセキ投稿日:2020/10/09 22:03:06 ID:VeuApHZY
選択肢が増えるだけで嫌なら使わなきゃ良いだけなのに
5:ブラッキー@ピカピカだんご投稿日:2020/10/01 08:24:37 ID:uU4s8P0Q
新ドラえもんのアニメにいまだに文句言ってそう
27:トゲデマル@しずくプレート投稿日:2020/10/09 22:10:57 ID:hB4.lOBE
俺こういうこと恥ずかしげもなく言える人より厳選してる自信あるけど厳選楽になってほしいわ
13:コアルヒー@ゴーストジュエル投稿日:2020/10/09 22:00:41 ID:/eNIbrsA
この逆張り意見をゲーフリが採用して次回作の厳選難易度高くしたらキレるわ
28:サダイジャ@とけないこおり投稿日:2020/10/01 14:26:25 ID:EevItxTU
今回俺のボーダーラインがここだっただけでみんながボーダーライン持ってるでしょ。赤い糸や王冠だった人もいた
30:オシャマリ@ソルガレオZ 投稿日:2020/10/09 22:19:32 ID:y/T2tzI2
6~7世代くらいの頃がこういう人一番多かったよね レンタルとか出て多少口論が減った気がする
厳選このままでいい派と楽になれ派の他に個体自由にいじれるようなソフト(ショーダウン的なの)公式で出せ派も居たかな
16:ケケンカニ@プテラナイト投稿日:2020/10/01 10:01:29 ID:BdIE7osk
本当の厳選厨なら今後の負担が減ったことを喜ぶんだよなぁ
1:ワルビル@ビビリだま投稿日:2020/10/01 14:07:17 ID:HE8Y.O5M
特性パッチ反対派って多分・・・
通常特性色違いみたいなハズレを逃したりミラクルに流しちゃった経験がある奴だよね

これに対する勿体ないことしたって気持ちで素直に喜べないでいる
2:カマスジョー@たんけんセット投稿日:2020/10/01 14:07:56 ID:7W9QHcac
それしかない
20:サワムラー@かおるキノコ投稿日:2020/10/01 14:24:11 ID:ITFowr7U
そもそも有料のサービスなんだからこれくらいやっても問題ないんだよなぁ
4:ドヒドイデ@シュカのみ投稿日:2020/10/01 08:23:53 ID:RaTYpgQ2
夢特性いつまでもレアな扱いしないでいい
ドリームワールドなんてもう10年前
59:ビリリダマ@メダルボックス投稿日:2020/10/01 15:07:28 ID:..ZslzHg
特性カプセル使った場合は専用のマークつけとけば解決よ
マークなければ自力だとわかるから色違い勢は自己満に浸れる
8:ヤンチャム@とんでもこやし投稿日:2020/10/10 20:23:41 ID:VthgXX.k
とりま肯定否定よりもタマゴに遺伝するのかどうかが
気になりマックス


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コメント(→コメント投稿
  1. ▼返信 ななしさん    20-10-11 09:06 ID: 2523f

    嫌な奴は使わなきゃいいだけなんだよなぁ・・・

  2. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:07 ID: 31ea2

    一部のローガイが嫉妬して難癖つけてるだけなのにあたかもそれが多数の意見みたいにまとめないでくれ

  3. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:08 ID: 36c4d

    ほんの一部なのに対立煽りすんのはなあ 

  4. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:09 ID: e9fb1

    勝手に縛りプレイしとけ

  5. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:09 ID: e4a87

    たかがデータに何言ってんだコイツ

  6. ▼返信 ななしさん    20-10-11 09:10 ID: f4e58

    老害はどこにでもおるんやな

  7. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:12 ID: 1aae2

    逆張りガイジウザすぎる

  8. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:14 ID: e0674

    否定派は使わないで全部俺にくれ

  9. ▼返信 ななしさん    20-10-11 09:14 ID: 6d65d

    厳選に厳選を重ねて最高の能力のポケモンを完成させた俺SUGEEEE
    ができなくなるからだろ
    楽になるからダメなんじゃなくて、自己満足できなくなるから文句言ってるだけ

  10. ▼返信 ななしさん    20-10-11 09:14 ID: 2c89f

    反対派の意見は声高に聞こえるから目立つだけ。
    真っ二つとか言ってるけど明らかに喜んでいる人間が多い事実
    どんだけ悔しいんだよ反対派は…(呆れ)

  11. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:16 ID: 6f42f

    どんどん簡単にしていこう

  12. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:19 ID: 09c55

    最初にもらった御三家を対戦でも使えるのはいいよね

  13. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:19 ID: 2fff4

    厳選懐古厨きっしょ

  14. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:21 ID: 9b39c

    まじでこういうのに文句言ってる奴って、厳選する時間たっぷりある暇人ニートやろ

  15. ▼返信 ななしさん    20-10-11 09:21 ID: b4a9b

    とくせいパッチ自体は全然構わん。問題は通常特性に戻せるのかどうかだ。
    「やっぱり通常に戻したい」って時に戻せないと困る。

  16. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:22 ID: 05a5c

    マトモな神経していれば、育成難易度下がって対戦人口増える方が良いけどな。
    キチガ○のためにパッチ未使用限定ルールでも用意しとけばいいんじゃないかな。

  17. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:24 ID: 2cff3

    ※14
    俺はあかいいとが出たときニートだったから反発したけど社会人になった今は喜びしか無い
    その通りだろうな

  18. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:28 ID: ac3a0

    色ちがいも厳選も対戦に関係ない自己満でしょ 愛着わくなら勝手に苦労してねって話

  19. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:32 ID: d905d

    ぽけもんは生き物なんだぞ!笑

  20. ▼返信 ななしさん    20-10-11 09:33 ID: 6f726

    使わなければ良いだけでは?

  21. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:34 ID: 7d78d

    そんなことよりダイスープの要領で通常特性に戻せるかどうかだよ
    配布産や夢特性になってる色違いとかには割と重要な問題

  22. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:36 ID: 7c17e

    個人的に夢特性の親の子供は特性パッチできるがベストだったかな。
    夢特性ポケの価値もここまで落ちないし、厳選もある程度は出来て楽になるって感じで。
    プログラムとかシステムとか処理難しいかも知れないけど。

  23. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:37 ID: 12a5d

    苦労したい奴らは勝手に苦労し続けててくれ

  24. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:38 ID: 13d28

    ぶっちゃけ育成簡単になったところで次の段階の対戦の敷居の高さで詰むんだよな
    このポケモンならこういう技使ってきてこのポケモンなら耐えれるとかこいつならこいつを素早さで抜けるとかそういうの頭に入ってないといけないんだろ?

  25. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:39 ID: 19782

    対戦に関わる要素は簡単にして、
    色違いやらあかし、真作等の要素を増やせばいいと思うけど
    次回作では色違いすらアイテムで作れるようになるのがオチ

  26. ▼返信 ななしさん    20-10-11 09:40 ID: 2479a

    夢実装前に生まれた色ゴリラがやっと使い物になるの嬉しい
    っていう人のためのものであって、苦労云々とか知らんわ

  27. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:41 ID: f4bf4

    何年後かには個体値を0にするアイテムも出てきそう

  28. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:43 ID: 09240

    早く1箇所の個体値を0にする王冠出して
    配布個体をリセット厳選できなくしたんだから、実装して当然だろうが

  29. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:43 ID: a1331

    だってお前
    今まで散々「難しすぎる!」という意見を「お前の努力が足りないだけ」と罵られてきたのに
    今になって「じゃあ楽にします」となったら、我慢して努力してきた自分が馬鹿みたいじゃん
    散々言われて嫌だったことを今度は若者に言う老害みたいだな
    俺もやったんだからお前らもやれってか
    頭おかしいだろ

  30. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:44 ID: 69785

    とくせいパッチがどれだけ手に入るかだよな
    ぎんのおうかん並みならいいけどきんのおうかん並みだとエリクサー病になるわ

  31. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:45 ID: 266dd

    わざわざ苦労したいなら縛りプレイで厳選したらいいんじゃね

  32. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:49 ID: 472d0

    厳選環境が整ってるなら厳選した方が楽とかそんなんやろなぁ

  33. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:50 ID: 27b34

    初代に倣って捕獲だけで厳選しろ

  34. ▼返信 名無しさん     20-10-11 09:53 ID: b3082

    文句あるやつは4世代までの厳選環境でしこしこタマゴ一生割ってろよw

  35. ▼返信 ななしさん    20-10-11 09:55 ID: 4bc87

    いや、ボーダーラインないわ
    正直改造とか見て こうやって数値いじれたら楽なのにって思うは
    改造が駄目なのは改造だからで、ポケモンの作り方自体は公式で出来たら嬉しいとは思ってたわ

  36. ▼返信 ななしさん    20-10-11 10:01 ID: 0c2ff

    いや駄目でしょ
    今まで頑張って夢特性ゲットした人の努力が無になる訳だし
    特性パッチいらん

  37. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:02 ID: 063ed

    どうせこのアイテムも入手するのが難しい奴なんだろ
    ポケモンが増えて、育てたい奴も増えてるから
    もっと育成が楽になっていいと思う

  38. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:02 ID: 1f4d7

    特製カプセルみたいに簡単に手に入りそうにはなさそう

  39. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:03 ID: 25592

    俺は初代世代やから赤い糸とかかわらずのいしみたいなインチキもん使わずに厳選しとるわ
    その2つは使うけど夢特性パッチがダメって1番意味わからん

  40. ▼返信 ななしさん    20-10-11 10:09 ID: 671d1

    苦労したいなら勝手に苦労してろよ各々次第だろそこは
    簡単になって困ることでもあんのか?改造産が高く売れないとかか?

  41. ▼返信 ななしさん    20-10-11 10:09 ID: 1f6ac

    パッチ否定派は否定しときながら絶対でたら使うぞ。

  42. ▼返信 ななしさん    20-10-11 10:10 ID: 1f5fe

    全ては旅パをゴミ扱いしないための配慮だぞ
    最終的には個体値自体がなくなりそうだな

  43. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:11 ID: 849ad

    努力が無駄になるって考えやめた方がいいぞ
    自己満足にとどめておいてくれ

  44. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:13 ID: 896f7

    ノイジーマジョリティってやつやね

  45. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:14 ID: e3a7b

    わさドラ批判してそうは的確すぎるwwwwww

  46. ▼返信 ななしさん    20-10-11 10:15 ID: 671d1

    ※36
    その言い分がよくわからないんだけど夢ゲットする努力とやらは夢ゲットの時点で実を結んでるんじゃないの?それが無になるってことはその先があんの?

  47. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:15 ID: f0e7d

    ディレンマな これだからポケモンしか知らないおカバさんたちは

  48. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:18 ID: fdfdd

    楽になってありがたいわ

  49. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:21 ID: f572d

    本当これで文句言う奴はいい加減卒業すりゃええやん…
    まあ苦労して色違い夢特性のためだけに国際孵化した側からしたらハッ?とは思うだろうけど

  50. ▼返信 ななしさん    20-10-11 10:23 ID: ce27f

    >59
    >特性カプセル使った場合は専用のマークつけとけば解決よ
    >マークなければ自力だとわかるから色違い勢は自己満に浸れる
    これの難点は対戦相手にはこの情報が見えないってことなんだよな
    リボンも相手には見えんもんだから3世代産のやつか8世代産のやつかなんて見分けはつかない

  51. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:26 ID: 236b5

    パーティーころころ変えて楽しめるからありがてぇわ
    もっと簡単にしてええんやで

  52. ▼返信 ななしさん    20-10-11 10:27 ID: cc609

    孵化で雄雌関係なく増やせるようになった時点でも同じこというやつは一定数いたな
    どんどん簡易化しちゃっていいと思うわ

  53. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:28 ID: fe088

    「これまでの苦労を馬鹿にする気か!だからこれからも同じ苦労を味わえ!」ってすごい発想だよな
    ・自分もやったからと押し付けてくる先輩
    ・学校のPTA廃止に反対する暇な主婦
    ・職場のIT化を拒否するおじさん
    ・町内の無駄なしきたりを強要してくるジジババ
    このへんと全く同じ脳みそ

  54. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:29 ID: 86e8f

    厳選が数十分早く終わる程度じゃん

  55. ▼返信 ななしさん    20-10-11 10:29 ID: 21279

    要はあれやろ。今まで苦労してきたのにこれから始めるやつは楽しやがって!という自己中心的な考えから批判的な声が産まれてるんやろ?
    あえて苦労して隠れ特性をゲットしたいなら自分だけ特性パッチ使わずにプレイすればええやん

  56. ▼返信 ななしさん    20-10-11 10:30 ID: 23f35

    結局は自分より後から来た人間が苦労せず済むのが許せないだけでしょ?
    なら自分もゲームなんかやってないで仕事や勉学に励まなくちゃね
    昭和を生きた人達は娯楽の少ない中毎日働きづめだったんだから、後から生まれた自分がゲームなんかやってていい訳が無いよね

  57. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:32 ID: f9eb8

    旅パのポケモンたちでそのままランクマできるようになるのが理想だと思うわ
    一緒に旅したポケモンはボックスに置きっぱなしで大量に卵産ませて厳選した1匹を使うって世界観的にも変だよな

  58. ▼返信 ななしさん    20-10-11 10:33 ID: 0c2ff

    勝手に縛ってろよwwwwじゃねえんだよ
    なんで好き好んで自分だけ苦労しなきゃなんねえんだよ

  59. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:33 ID: f9eb8

    ※50
    自分が分かればよくない…?

  60. ▼返信 ななしさん    20-10-11 10:33 ID: 48db4

    レベル下げる飴が追加されたら完璧
    レベル50で揃えているポケモンとキャンプ出来ないの悲しい

  61. ▼返信 ななしさん    20-10-11 10:35 ID: 0fb20

    簡単にしないと新規さんが増えないだろ
    新規が増えないコンテンツは終わりに向かうだけだから

  62. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:36 ID: cff12

    心配しなくてもそんなホイホイ使えるような入手難度にはならんだろ
    伝説や夢外し色違いに行き渡る程度に出てくれれば満足

  63. ▼返信 ななしさん    20-10-11 10:37 ID: e1bc5

    同じ話題グルグルーがトレンドなの?
    前も記事にしてたよな

  64. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:37 ID: 47451

    今まで通り楽しくバトル出来ればいいよ

  65. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:38 ID: 627ad

    反対はしてないけどえーっ…とは思った。

  66. ▼返信 ななしさん    20-10-11 10:38 ID: 0c2ff

    なんの苦労もなく育成したポケモンに愛着湧くか?

  67. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:41 ID: 7b620

    厳選知らないときから育ててた思い入れのある野生産のポケモンが6V夢特性の性格一致で使えるとかいい時代になったもんだよ(内定さえしてれば)

  68. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:41 ID: 255cb

    性別さえ変えなけりゃ何でもいいよ

  69. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:41 ID: 89351

    いつだか「食器の洗い方がなってない!」って夫にマウントとってたのに、夫が食洗機買ったら「そうじゃないの!」ってキレた馬鹿女いたの思い出した
    こういう奴等って「楽になるかどうか」よりも、同じ苦労を相手に味わせて「自分がどれだけ頑張ってて凄いか」を知らしめるのに全力なんだよね、かわいそうだけど

  70. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:44 ID: 53d46

    強制じゃねえんだから反対派は使わなければいいだけでは?
    反対派はマジで自分が苦労したのに〜って思考なの?

  71. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:45 ID: 89351

    ※66
    苦労と愛着が結びつく人も、実際いるとは思う
    そういう人はこれからも苦労する方法を選べば良いだけ

  72. ▼返信 ななしさん    20-10-11 10:48 ID: 7fa33

    そんなに厳選がやりたいなら色違い証持ち厳選でもしてりゃええやん…

  73. ▼返信 ななしさん    20-10-11 10:48 ID: 4bc87

    そもそも求めてるのは理想のポケモンであって
    厳選の果てにある愛着とかドラマじゃないんだよ
    なんの苦労もなく手に入れたポケモンは弱いとかなら気になるが、愛着は沸かずとも問題ない

  74. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:48 ID: a3756

    そもそも肯定派は一々意見書き込まないからな
    必然的に少数の否定派の発言が目立ってしまう

  75. ▼返信 ななしさん    20-10-11 10:49 ID: b8a58

    苦労はあくまで育成の過程であって苦労すること自体が目的ではないので…

  76. ▼返信 ななしさん    20-10-11 10:50 ID: 8a7cd

    対戦とかの人口を増やしたいのであれば簡単にするのが当然といえば当然よね
    いまでも努力値の配分などただでさえ手間が多いんだから

  77. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:51 ID: 94a9f

    そもそも入手難易度もわかってないのに簡単になるって決めつけるのがナンセンス
    店売りでもなければ金の王冠みたいに使わざるをえない奴に使う程度でしょ、不意の色違いとか思い入れのある旅パとか

  78. ▼返信 ななしさん    20-10-11 10:51 ID: 5870f

    つーかどうせガンテツボールよろしく入手がアホほど面倒くさくて厳選難易度ほぼわからないぞ
    今までずっと楽になると見せかけて絶妙に面倒くさい嫌がらせしてきたゲーフリを信じろ

  79. ▼返信 ななしさん    20-10-11 10:52 ID: 4bc87

    というか
    羽を拾うんだ類から金で解決させろ(ボソッ
    そうすれば、もう努力値振りで何体倒したか考える必要なくなって楽なのに……アレのために画面見て探索するの面倒なんだよなぁ
    もっと、もっともっと楽になれよ!って思うわ

  80. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:53 ID: 65ea6

    ミュウツー誕生みたいに色んな遺伝子組み替えるだけだからセーフ

  81. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:53 ID: e2d8e

    否定してる人は今まで通り無駄な時間を過ごせば良いだけ
    パッチなしで頑張ったぜ!て自己満には浸れるんだからそれでいいじゃんね

  82. ▼返信 ななしさん    20-10-11 10:54 ID: a865b

    0.1対99.9%を真っ二つって言うんか?

  83. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:54 ID: 62397

    特性パッチもいいけど個体値ゼロにする道具を頑なに出さないのは何なの?
    あとボール入れ替えも一度だけ出来るようにしろ

  84. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:56 ID: 48755

    これから厳選が楽になるって考えがないのが不思議
    もっと自分大切にしろよ

  85. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:57 ID: f62ad

    何かしらの対戦で使うためにポケモン育成してるから手段が楽になって良いのに、育成の過程そのものを勝手に目的にして満足してる奴なんて知らん

  86. ▼返信 ななしさん    20-10-11 10:58 ID: 0c2ff

    「厳選」や[育成]もポケモンというゲームの立派な一要素
    対戦の事しか考えてないような奴らに踏み荒らされるのは我慢ならない

  87. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:58 ID: 322b0

    否定派は結局努力してる俺カッケーでしか無いから何も共感できない

  88. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:58 ID: 0ad84

    何もしないままでも過疎る一方じゃないですかね

  89. ▼返信 名無しさん     20-10-11 10:58 ID: c5cc8

    そもそも一体育成するのに数ヶ月もかかる方がおかしいんだよ

  90. ▼返信 ななしさん    20-10-11 11:01 ID: 671d1

    ※86
    愛着の話なんだったんだよ、湧けばOKじゃないのか

  91. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:04 ID: e5fa0

    嫌なら使わなければいいよね

  92. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:04 ID: de56f

    証持ちを夢に出来るからどちらかといえば大賛成

  93. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:06 ID: cb316

    戦え…戦え…

  94. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:07 ID: 1fc5a

    うおお俺が自慢するためだけに粘ったポケモンで自慢できなくなりゅうう!
    愛着がー!敷居がー!

  95. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:10 ID: 3cfbe

    老害は特製パッチなしでやれよって意見は至極まともなんだが、あの老害達の中にポケモンガチってる連中は多分おらん
    あの老害共の思考は自分がいなくなった世界なんてどうでもいいけどどうせならみんな不幸になればいいっていう自己満的な思考やからな
    普通なら現役プレイヤーでこの仕様に喜ばないやつはいない

  96. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:12 ID: 30444

    BWで技マシンが使用無制限になった時と同じ人種でしょ
    自分らだけ縛りプレイしてなよ

  97. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:15 ID: c64e3

    てかそもそもそんなホイホイ入手できるアイテムじゃないと思うし難易度そんな変わらんだろ

  98. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:16 ID: 1b089

    頑張ってる自分偉いがやりたいなら色証厳選してからにしろよ

  99. ▼返信 ななしさん    20-10-11 11:19 ID: 22075

    そもそも容易に入手できるものかわからないのに?

  100. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:20 ID: 54126

    否定するならそのアイテムたちがない世代で厳選しろ定期
    みんなに反する意見だがこのパッチが許せない系色厳選勢だからUSUMでやってる。わざわざ剣盾でやる必要ないのに…

  101. ▼返信 ななしさん    20-10-11 11:21 ID: 5516c

    自己満足を否定された気分とかいう理由で否定してる奴の器の小ささよ

  102. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:23 ID: 42f5d

    6世代に厳選に時間費やしすぎでまともに対戦できなかった経験したから厳選が楽になるのは大賛成
    色違いだって何十匹も身送ってきた苦い思い出もあるからこそ王冠とかミントの登場も嬉しかったしカプセル有難いですわ

  103. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:26 ID: efd23

    ※57
    まさに絆()友情()の現代社会そのものじゃん

  104. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:27 ID: fe088

    ※86
    「育成」はポケモンの立派な要素だが、「厳選」はやりたい奴だけ勝手にやるもの。特性パッチは後者の話。

  105. ▼返信 ななしさん    20-10-11 11:31 ID: 8f5d0

    あとは個体値0と♂♀入れ換えるシステムだね

  106. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:32 ID: 2e904

    夢特性なんてgtsにいくらでも素材が転がってるし入手難易度も大したことない
    1番美味しい思いするのは色夢厳選外して嘆いてた一部のプレイヤーくらいで騒ぐほどのものじゃないだろ
    王冠出たときは流石に育成もここまで来たか…って感想だったが

  107. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:35 ID: 049ca

    ※50
    オシャボとかと同様、別に対戦相手に自慢できるようなものじゃないぞ
    目を覚ませ
    というか、対戦相手に自慢ってそもそもなんだよ
    今どき小学生だってそんな発想に至らんぞ

  108. ▼返信 ななしさん    20-10-11 11:35 ID: e0d02

    町内会のジジイと同じ。俺は若いころ町内会で苦労したんだから、お前らも最初は苦労しろって理論
    それで町内会から人が離れると他人のせいにしだす
    色んなコンテンツで見られる光景

  109. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:36 ID: bd640

    今どきのゲームって簡単化が当たり前になってきてんのかな
    最近のマリオのゲームだって、敵に触れても一切ダメージを受けない、崖から落ちても1回復帰できるようなキャラが出てきたりユルユルになって来ている。
    ファミコンやスーファミのswitchオンラインだって巻き戻し機能とかある始末。

  110. ▼返信 ななしさん    20-10-11 11:37 ID: 7081d

    ※81
    そういう奴らは承認欲求で溢れてるんだよ

  111. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:37 ID: 8b375

    対戦の準備作業が楽になるのが嫌って意味わからん笑
    厳選してまで対戦していることがステータスだとも思ってるのかな?笑

  112. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:37 ID: e4718

    反対派は出世できなそう

  113. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:38 ID: 8b474

    ※1
    誰かが得をするってことが気に入らないの
    わかる??

  114. ▼返信 ななしさん    20-10-11 11:38 ID: 1ee4b

    ※89
    数ヶ月とか草
    伝説色違い6Vでも目指してんの?w

  115. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:38 ID: 6cba6

    同じ事しか言わねえなまとめ民

  116. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:38 ID: 8b375

    だってお前
    今まで散々「難しすぎる!」という意見を「お前の努力が足りないだけ」と罵られてきたのに
    今になって「じゃあ楽にします」となったら、我慢して努力してきた自分が馬鹿みたいじゃん
    思考が老害そのもの

  117. ▼返信 ななしさん    20-10-11 11:40 ID: ddbcf

    どうせ文句言ってる奴ニート廃人だろうな
    一般的に考えたら対戦に至るまでの時間が短縮された方が良いに決まってんだろ

  118. ▼返信 ななしさん    20-10-11 11:44 ID: 0c2ff

    ポケモンやってるのが対戦廃人だけだと思ってそう

  119. ▼返信 ななしさん    20-10-11 11:44 ID: bdc79

    自分が苦労してやってきた事をこれからの人(自分も含む)は苦労せずにできるのは良い事だ
    って考えができず、これからの人は楽ばっかしやがって許せないと考えるのはただの老害だよ
    自分達の経験をブラッシュアップしてより良い成果を後世に繋ぐって思考のないただの停滞者
    コンテンツの成長を阻んで新規加入を拒む、閉じコンに突き進んで自分達で作品を潰す要因

  120. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:45 ID: f5b10

    1人で縛りプレイでもしとけ

  121. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:45 ID: dc4f8

    ※113
    えぇ…
    そんなのお前のくっだらない安いプライドの問題じゃないか

  122. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:46 ID: 049ca

    ・愛着がわかない
    →使わなきゃよくない?
    ・今までの努力が否定される
    →そのポケモンが消えるわけじゃないし、否定されるわけじゃないよね?
    ・価値が下がる
    →自己満足の話に価値なんざあるわけないだろ
    ・自分が苦労した分お前らも苦労しろ
    →えぇ…器ちっさ…

  123. ▼返信 ななしさん    20-10-11 11:46 ID: a5fb2

    自分が今まで苦労してきたから新人にも同じ苦労を味わってほしい
    まさしく老害の考え方

  124. ▼返信 ななしさん    20-10-11 11:48 ID: 55c66

    ※2
    老害と一言で片付けるのは滑稽ですよ。
    否定派→育成個体に対しての結果と労力、費やした時間がセットという考え方だから、結果以外の要素が蔑ろにされて不満を感じている。
    肯定派→結果重視。夢特性変更アイテム実装による育成難易度軽減が今までの育成済み個体(結果)自体には影響がないため不満は感じない。
    あと、いずれ性別や色の変更が可能になるという考えの方がいますが、今までの「あかいいと」「特性カプセル」「ミント」をみる限りは全て育成難易度軽減のための措置なため論外です。

  125. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:49 ID: 05a87

    厳選難しいのが嫌な人って一般の人に俺はこれだけ難しい大変なことしてこのゲームやってますってマウントとりたいだけなんだうな
    心のどこかにポケモンは子供のやる幼稚なゲームって考えがあるから無理やり難しい点を見いだして自分を正当化というな慰めたいというか

  126. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:53 ID: 700bf

    別に使わないでもいいのにね。これまでの苦労とか、それこそ他人からしたら知ったことではない。お前の下らない承認欲求のためにその他大勢を巻き込むなって話。

  127. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:53 ID: ee821

    文句がある奴はもちろん赤い糸やミントなんかも一度も使ったことないんですよね?

  128. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:54 ID: 85471

    厳選は楽になってきてるけど未だに通信交換進化は楽じゃない
    そろそろ通信の石とか出してもええんやで

  129. ▼返信 名無しさん     20-10-11 11:59 ID: d4b5d

    俺は苦労したからお前らが楽するのは許さん
    ってこと

  130. ▼返信 名無しさん     20-10-11 12:03 ID: 049ca

    ※124
    べつに使わなきゃいいんだから蔑ろにはならんよ
    自分の努力を誰かに自慢したいという承認欲求が心の何処かにあるからそう思うんだろ
    自慢できる要素なんざ皆無だってことに気づけ
    こんなんで自慢しようとしていた自分を恥じろとまでは言わないが、いまだに自分を正当化しようとするのは流石に恥ずかしいことだと気付こう

  131. ▼返信 名無しさん     20-10-11 12:05 ID: 0402c

    そこまでやるならもう数値いじれるようにしろと思う

  132. ▼返信 ななしさん    20-10-11 12:05 ID: 585d3

    そもそも文句言ってる奴ってただの自己中なんだから意見聞く必要なんてないわな。
    そもそも使いたくないなら使わずに完璧な理想を作ればいいだけだし、同じものが道具で作れるようになろうが内部データ的には異なるだろうし君らの努力(笑)は否定されないんやで

  133. ▼返信 ななしさん    20-10-11 12:10 ID: 07b3f

    今までポケモンに薬物投与して育ててきたのに何をいまさら

  134. ▼返信 名無しさん     20-10-11 12:11 ID: 41056

    時間を浪費してきた廃人達の断末魔やで

  135. ▼返信 名無しさん     20-10-11 12:12 ID: c4ca5

    今まで使ってたポケモンや旅パのポケモンを対戦で1戦級で使用できるとかどう考えても良いことなのにな
    本当否定派は声だけデカくて害悪だわ

  136. ▼返信 名無しさん     20-10-11 12:15 ID: 65586

    ※36
    カードゲームの禁止制限とかにも文句言ってそう
    今まで無駄になってなかった期間が間違いなくあるからなんの問題も無いが。

  137. ▼返信 名無しさん     20-10-11 12:18 ID: 6cba6

    ※135
    実際はそんないないのに意見が真っ二つに割れる
    とか言ってる時点でお前みたいな馬鹿を釣るためのけ○かすの対立煽りでーす^^

  138. ▼返信 ななしさん    20-10-11 12:19 ID: eeaab

    対戦しないストーリーだけのポケモンファンだけど
    ここまで王冠だのパッチだの増やすのならエディットで
    好きにポケモンつくれるようにしたらいいのに。
    ストーリーは道中の苦労と愛着がロールプレイングの肝だけど
    対戦は勝敗だけで後は全部省略歓迎なんでしょ?
    育成も全部カットでいいんじゃないの?

  139. ▼返信 名無しさん     20-10-11 12:22 ID: fdc00

    ごく僅かな少数意見をあたかも一大勢力のように並べるな
    もうずっと5世代以前の環境で厳選してろよゴミが

  140. ▼返信 名無しさん     20-10-11 12:24 ID: d3e0a

    否定派は使わないで従来の厳選をご自分らで勝手に続けてくれてれば良いだけの話なのに余計なことするせいで次回以降の厳選難易度上がったりしたらそれこそ大迷惑なんだが

  141. ▼返信 名無しさん     20-10-11 12:26 ID: 2ea93

    ※138
    いきなりやると流石に別ゲーになるから避けてるだけで段階的に目指そうとしてるところは多分それに近いことだと思うぞ

  142. ▼返信 名無しさん     20-10-11 12:28 ID: 69785

    愛着ってのは厳選過程で湧くものではなくて対戦でどれだけ活躍したかで湧くものだと思うぜ 孵化あまりとして捨てられる何百ものポケモン達がいなくなると思えば良いことだ

  143. ▼返信 名無しさん     20-10-11 12:29 ID: 281a9

    そういう絆(笑)を主張する馬鹿な輩のために証色違いという新しい簡悔要素が追加されてるじゃん、勝敗にダイレクトに影響する部分で簡悔とかいらないから

  144. ▼返信 名無しさん     20-10-11 12:30 ID: e015e

    勝手に縛ってろとか(笑)
    何で俺だけ縛りプレイしなきゃいかんの
    不平等やん

  145. ▼返信 名無しさん     20-10-11 12:33 ID: d3e0a

    ※144
    逆に聞くがなんでお前ら少数派の自己満足のためにその他大勢が全員縛りプレイを強いられる必要があるんだ?
    使いたいやつは使う、使いたくないやつは使わないで何か問題あるのか?

  146. ▼返信 名無しさん     20-10-11 12:33 ID: dbf7c

    パワーアイテムとかわらずの石で粘ってた時代から厳選してる勢だけども、
    なんなら、ほのおのからだの効果を孵化効率10倍とかにしてほしいくらい、もっともっとゆとり仕様にしてほしい。笑
    8世代はポケモンボックスは革命だった。

  147. ▼返信 名無しさん     20-10-11 12:33 ID: 4c5a2

    こいつらの言う苦労ってのがポケモンのタマゴをひたすら孵して捨て続ける作業の事を指してるなら、そんなものさっさと廃れてしまえ。草むらで偶然出会ったポケモンを理想の形に育て上げることができるって仕様の方がよっぽど健全だわ。

  148. ▼返信 名無しさん     20-10-11 12:34 ID: 9bd09

    否定派の声とプレイヤーの分母がデカすぎるだけで
    殆どの人肯定してるでしょ

  149. ▼返信 名無しさん     20-10-11 12:35 ID: 0c79c

    「厳選が楽になる」なんてエアプ極めた発言やめろや
    入手困難で好き勝手使えないことがわかってるのに
    厳選で余計に使うわけないだろうが、準伝とか色違いとか
    ごく一部に使えて選択肢が増える要素だよ
    まだカチカチ山の連中のほうがゲームやってる分マシだわ

  150. ▼返信 ななしさん    20-10-11 12:37 ID: 2ee4b

    第四世代からずっと改造使ってたワイ高みの見物
    厳選なんてバカのやることだって見下してたわ

  151. ▼返信 名無しさん     20-10-11 12:37 ID: 6cba6

    ※145
    釣られてて草

  152. ▼返信 名無しさん     20-10-11 12:39 ID: 044c1

    たかがゲームで自慢しちゃうおじちゃんおばちゃんかわいいでちゅねーよちよち

  153. ▼返信 名無しさん     20-10-11 12:39 ID: 3b170

    過去作で思い出のあるポケモン達も心機一転(物理)して対戦で使える様になるのに何か都合の悪い問題あるのか
    こういう点こそ重要視しそうな人種が反対派になってる理由が分からん

  154. ▼返信 名無しさん     20-10-11 12:42 ID: fdc00

    ※153
    そいつら所詮は感情論でしかないからさ、言ってること支離滅裂なのよ

  155. ▼返信 名無しさん     20-10-11 12:51 ID: dd20e

    スカイアローブリッジ往復してきた民としてはとくせいパッチも全然大歓迎よ
    あとはダイマ無くしてジュエルとめざパ復活させてくれ

  156. ▼返信 ななしさん    20-10-11 12:52 ID: 55c66

    ※130
    使わなければいいという意見はおかしいですよ。
    反対派が損していると感じた時点で努力と時間が蔑ろにされたと感じ、不満は生まれてしまいます。
    反対派の方には承認欲求の他に損失に関してのバイアスが働いていると思います。
    反対派の方は特性パッチ実装前と後で費やす労力と時間に差が生じるため「損した」と感じます。
    例えば車を購入したとします。
    1週間後、その車の価格が半額になりました。
    購入時点では納得していたはずなのに損した気分になりますよね。
    極端な例ですがこれと同じ心理状態なんです。

  157. ▼返信 ななしさん    20-10-11 12:57 ID: 31927

    このサイト何度論破しても「不満に思うやつは使うな!」理論をしぶとく使ってるアホがいるよな
    同じ人?

  158. ▼返信 ななしさん    20-10-11 12:59 ID: 83332

    次は色違いパッチ(カプセル)を実装してくれないかね
    乱数調整で色違いポケモンが跋扈しまくっていて希少価値なんてものはどうせ完全崩壊しているしさ

  159. ▼返信 名無しさん     20-10-11 13:05 ID: e08b7

    もーちょい早く判明してれば色違いヤバチャを4匹も産むことなかったというのに。

  160. ▼返信 名無しさん     20-10-11 13:15 ID: 54686

    カラーリングチェンジ実装 特性チェンジ実装 好きな柄に毛染めしたい 厳選はリアル寿命を減らすから省略しよう!

  161. ▼返信 名無しさん     20-10-11 13:22 ID: 049ca

    ※156
    心理状態としては間違ってないが、その後も購入し続けることを考えたら、結果として半額しなければ大損じゃん
    今後購入しないとしても、車と違って売れるような価値がないんだから、半額批判はおかしい
    「損した」とその時に感じるのはなんらおかしくないが、だからといって半額批判するのは、承認欲求か、足の引っ張り合い的老害精神がなければありえなくない?
    もしくは一時の感情のみで動く阿呆か

  162. ▼返信 ななしさん    20-10-11 13:24 ID: 9f65f

    とりあえずこの記事書いたっぽいマグミクスのアカウントブロックしとこ

  163. ▼返信 名無しさん     20-10-11 13:26 ID: d9b6e

    ※113
    そんな気持ちになる自分を恥じた方がいいょ

  164. ▼返信 名無しさん     20-10-11 13:27 ID: 6cba6

    ※121
    ※163
    皮肉もわからないのかこいつら

  165. ▼返信 名無しさん     20-10-11 13:29 ID: d9b6e

    ※156
    こんな考えのひとが多いから世の中から無駄な仕事がなくならないんだよな。
    自分がしてきた苦労を後輩にさせないようにするのが先人の務めなのに。
    今まで苦労した分、楽しく対戦できたじゃん。その思い出があれば、損にはならないはずだけど。

  166. ▼返信 名無しさん     20-10-11 13:30 ID: d9b6e

    ※164
    皮肉?どこが?
    論理的に説明よろ。

  167. ▼返信 ななしさん    20-10-11 13:32 ID: b8658

    簡素化嫌なら使わんかったらいいだけじゃん
    赤い糸とかも使うなよ

  168. ▼返信 ななしさん    20-10-11 13:34 ID: d16ea

    ※123
    本当の本当にそれね そういう奴が世の中に蔓延っているから
    ゲームに限らず世の中いつまでたっても良くならないんだ 

  169. ▼返信 名無しさん     20-10-11 13:36 ID: 2c966

    どんどんゆとり仕様になってリストラされて
    ポケモン愛が無くなってきたな
    そして海外からも嫌われてポケモンは終わるよ

  170. ▼返信 ななしさん    20-10-11 13:37 ID: 55c66

    ※161
    車の例はあくまで反対派の「損した」と感じる不満に関しての例です。
    その後、購入し続けることや売却して金に変換できるということはこの場合関係ありません。
    あくまで私は肯定派と反対派に関しての意見を述べています。
    私は例の半額についての批判はしていませんよ。

  171. ▼返信 名無しさん     20-10-11 13:37 ID: d3e0a

    ※164
    皮肉って言葉の意味ちゃんと理解してるか?

  172. ▼返信 ななしさん    20-10-11 13:41 ID: 60ffe

    わかったわかった。じゃあ文句を言う人たちは野生産をひたすら捕まえまくって、その後ニドランを1000匹くらい狩ればいいんじゃないかな。
    仕様が違う? じゃあ性格は変わらずの石もシンクロも使わず厳選して、個体値は赤い糸もパワー系アイテムも使わず厳選するくらいでもいいぞ。
    だって辛い厳選を一緒にやることに価値があるんだろ?
    やってもらおうじゃないか。初代や第三世代初期に戻って。
    あの頃はみんなそうしていたのだから同じようにやると良い。
    もちろん俺は付き合わないけどな。
    あとほかのゲームでも二度と『簡悔精神やめろや』とか言うなよ。
    何せ自分も『簡単に入手されたら悔しい』とか言ってるんだから、開発側の維持に配慮して存分に苦労したらいい。

  173. ▼返信 ななしさん    20-10-11 13:41 ID: 0c2ff

    ※169
    ほんとこれ
    悲しいわ

  174. ▼返信 ななしさん    20-10-11 13:42 ID: 84b87

    すごい!

  175. ▼返信 名無しさん     20-10-11 13:42 ID: 3e00b

    パッチで変えた夢特性は孵化で遺伝はしなさそうな予感

  176. ▼返信 名無しさん     20-10-11 13:43 ID: 6cba6

    ※171
    ※113は反対派の代わりに説明してるだけだろ

  177. ▼返信 名無しさん     20-10-11 13:45 ID: 049ca

    ※170
    あぁそうだったのか
    批判派が自分を正当化してたのかと思ってたわ
    あくまで自分なりにそれぞれの思考を分析してただけなのね
    噛み付いてゴメンね

  178. ▼返信 名無しさん     20-10-11 13:47 ID: 6d9ee

    使いたければ使えばいいし、使いたくないなら使わなければいい。
    それより重要なのは構築とプレイングだけどな。

  179. ▼返信 名無しさん     20-10-11 13:47 ID: 55eff

    後はボール入れ替え機能と色違いパッチも頼むわ

  180. ▼返信 ななしさん    20-10-11 13:49 ID: 76682

    ダイパから厳選してる勢だけどなんなら個体値廃止してほしいくらいだわ
    厳選難易度高くすると乱数とか改造とかが溢れ出すんだよなぁ…
    絶対零度スイクンの悪夢を忘れてはいけない

  181. ▼返信 名無しさん     20-10-11 13:55 ID: 23743

    なあ?第4世代までは一般ポケモンに対して夢特性、すなわち幻のような概念は無かったんだわ
    それを覆して第5世代で格差をもたらしたことで多くの人々から批判をくらった
    こんな格差要素なんかなくして当然
    時間を買ったわけなんだから損したとか言うのはアホ
    マイチェンが出て損したと言う奴と一緒

  182. ▼返信 ななしさん    20-10-11 14:02 ID: 0c2ff

    ※181
    何が幻?PDWやれば誰でも手に入ったのに

  183. ▼返信 名無しさん     20-10-11 14:08 ID: a5e42

    楽になるのを良しとしないなら最初から無いと思って厳選しとけめんどくせぇ

  184. ▼返信 ななしさん    20-10-11 14:13 ID: 0770e

    反対しとるやつなんかほぼほぼおらんわ
    99:1くらいや

  185. ▼返信 名無しさん     20-10-11 14:19 ID: 0ab29

    ※164
    皮肉にしてもセンス無さすぎ

  186. ▼返信 ななしさん    20-10-11 14:20 ID: 55c66

    ※182
    PDSがサービス終了した今、ハイリンクに個体が残っていない限り新たに入手することはできません。
    現在入手できないという点では幻と同じです。
    まあ夢特性は遺伝できるので問題はありませんが。
    ※181
    4世代までで幻のような概念は存在します。
    プレシャスボールです。
    例としてはクラウン3犬やグーンハッサムですね。
    私もあなたの言う通り夢特性の存在による格差は無くして構わないと思います。

  187. ▼返信 名無しさん     20-10-11 14:21 ID: 89351

    反対派は、時間や労力とセットで愛着が湧くんだろ?
    その理論ならコストかけずにポケモンや車を手に入れた人は
    愛着を得られてないってことだ。
    反対派は愛着の分トクできてる。蔑ろ感や損失を感じるのは論理的じゃないゾ

  188. ▼返信 名無しさん     20-10-11 14:39 ID: b9945

    反対派は使わなければいいじゃん
    旅パよりも卵孵化させただけのはじめましてのやつに愛着湧くとか頭おかしいだろ

  189. ▼返信 名無しさん     20-10-11 14:43 ID: 23743

    ※186
    それは性能差をもたらす幻のような概念とは違うから全然意味合いが違うね

  190. ▼返信 名無しさん     20-10-11 14:45 ID: 366c9

    対戦狂ならむしろ今まで以上にいろんな型で使ってくる相手が増えるのを楽しめばいいんじゃないですかね
    対戦やったことないから環境も廃人達の気持ちもわかんないけど

  191. ▼返信 名無しさん     20-10-11 14:47 ID: 23743

    クラウン3犬はあれか、でも強いかどうかは別の話
    夢特性は明らかな格差だった

  192. ▼返信 名無しさん     20-10-11 14:47 ID: 5ea09

    こういう層のためにゲーフリが、ORASの砂とか剣盾のわざレコードとか作ってくれたじゃんかふざけんなよ

  193. ▼返信 ななしさん    20-10-11 14:58 ID: 55c66

    ※189
    そうですね。対戦における性能差の観点からすると蛇足な意見でしたね;

  194. ▼返信 名無しさん     20-10-11 15:04 ID: 6cba6

    ※192
    関係ないぞ

  195. ▼返信 名無しさん     20-10-11 15:06 ID: 55394

    こういう声のデカイ圧倒的少数老害のせいでウッウガチャからのガンテツボールみたいに入手難度クソ高にされるんだろうなぁ

  196. ▼返信 名無しさん     20-10-11 15:12 ID: 218d3

    厳選に割いてる時間を対戦に回せって事でしょ
    厳選自体が楽しくてそれが目的の人は可哀想だとは思う

  197. ▼返信 名無しさん     20-10-11 15:17 ID: 8061e

    ※12
    ほんとそれ
    夢特性変更可能アイテムもっと早く欲しかったくらい

  198. ▼返信 名無しさん     20-10-11 15:19 ID: 8061e

    ※36
    無にはならんだろw
    今までずっと使えてきてんだからww

  199. ▼返信 名無しさん     20-10-11 15:22 ID: 8061e

    ※169
    くそ個体のポケモンたちを逃がしたりポケバンクに預けまくったりしてきてそっちの方が愛が薄れてく気がしたけどな
    夢特性変更アイテムきたら王冠とグミで旅パのポケモンたちも対戦で完全にガッツリ使えるようになるし、そっちのが愛が深まる気がするが
    不要なポケモンたち増やさず済むんだから

  200. ▼返信 名無しさん     20-10-11 15:29 ID: fad4a

    そもそもとして楽にする必要が無いじゃん
    別に対戦ゲームじゃないんだから
    楽にして楽にして行き着く先は個体値廃止なのにそれは生物感が無くなるからしたくないんだろ?
    じゃあ最初から厳選はやりたい奴だけ苦しめってスタンスで良かった

  201. ▼返信 名無しさん     20-10-11 15:44 ID: a0a95

    ここまで来ると作業。ゲームじゃないわ。

  202. ▼返信 ななしさん    20-10-11 15:46 ID: 0c2ff

    対戦はしたいけど厳選はしたくないってか
    ワガママにも程がある

  203. ▼返信 名無しさん     20-10-11 15:53 ID: fcd29

    ※36
    bw2で頑張って一人で夢カイリュー♀の巣穴出したけど簡単になってくれて嫌なことなんて全くない

  204. ▼返信 名無しさん     20-10-11 15:56 ID: 3b769

    どうせ対人なんかおっさんばっかだから社会人だろうし時間使わずに育てたいだろう

  205. ▼返信 ななしさん    20-10-11 16:04 ID: 170d5

    努力が必ず報われるわけではないのは何もポケモンに限った話じゃないさ

  206. ▼返信 名無しさん     20-10-11 16:12 ID: a0a95

    時間を効率よく使えよ社会人なら。妥協して遊べない大人がいるとは思えんがな

  207. ▼返信 ななしさん    20-10-11 16:15 ID: 34852

    旅パで連れてるポケモンならまだしも対戦用に育ててるポケモンの育成なんて作業でしかないからなぁ

  208. ▼返信 名無しさん     20-10-11 16:18 ID: b836d

    ※143
    なぜ無関係な人まで敵にまわすような言い方しかできないのか

  209. ▼返信 名無しさん     20-10-11 16:25 ID: 281a9

    ※202
    じゃあ一生エメラルドの環境で厳選してろカス

  210. ▼返信 名無しさん     20-10-11 16:26 ID: 6c9a6

    ※15
    戻せないらしい

  211. ▼返信 ななしさん    20-10-11 16:29 ID: 0c2ff

    ゆとりしかいなくて草
    そりゃポケモンも廃れますわ

  212. ▼返信 名無しさん     20-10-11 16:30 ID: fcfea

    旅パのエースバーンやゴリランダーをランクマでも活躍させられるって素晴らしいことじゃないんか?
    ?は知らん

  213. ▼返信 名無しさん     20-10-11 16:37 ID: f4615

    嫌なら使わなきゃいいって言ってるやつは反対派の主張なんもわかってないなって感じはする
    そもそもこんなの個人の価値観でしかないし水掛け論なのにいつまで議論してるんだ…

  214. ▼返信 名無しさん     20-10-11 16:41 ID: fdc00

    厳選厨に一言
    公式の犬の癖に公式のやる事に反発するなら辞めろとしか言いようがない

  215. ▼返信 ななしさん    20-10-11 16:42 ID: 0c2ff

    嫌なら使うなとか言われなくても使わないよ
    その代わりお前らも使うなよ

  216. ▼返信 名無しさん     20-10-11 16:48 ID: a5a7d

    苦労したから偉い、価値がある、あるいはそれを他人にも強いるとか、スポーツや仕事における老害と一緒やん。
    仮に既存の面白さが損なわれたと思うのであればたとえ不利でも自分のポリシー貫くのもいいし、どうしても無理なら引退すればいい。

  217. ▼返信 名無しさん     20-10-11 17:06 ID: 6ed07

    実装前からこんな騒いでるのがそもそもナンセンスだろ
    入手難度も分かってないのに

  218. ▼返信 名無しさん     20-10-11 17:09 ID: 46f16

    社会の縮図というか、企業でもなかなか改革が進まない理由が詰まってるよな
    要するに、自分がした苦労を他人にも味合わせたいんだろ?そうしないと自分が損した気分になるからな。
    頭悪いよな。他人に苦労させたところで自分が得するわけじゃないのに。

  219. ▼返信 名無しさん     20-10-11 17:15 ID: fdc00

    ※218
    物理的には得しなくても心理的には満たされるからな、人の悪口で盛り上がる行為とかと似ている

  220. ▼返信 名無しさん     20-10-11 17:36 ID: e907b

    ※219
    悪口は他人を妨げてはないぶん悪口よりタチ悪いぞ

  221. ▼返信 ななしさん    20-10-11 17:42 ID: 561c4

    きっととくせいパッチの後、すぐ修正パッチでるで。

  222. ▼返信 名無しさん     20-10-11 17:48 ID: b9535

    ※66
    ハズレ個体を平気で逃す奴に愛着語られたくないんだわアホ

  223. ▼返信 名無しさん     20-10-11 17:58 ID: 61f8e

    楽になることは歓迎だよ
    卵割りに時間無駄にしなくて良くなるんだからな
    嫌なら使うな、使う使わないはお前ら次第だ。

  224. ▼返信 名無しさん     20-10-11 17:58 ID: b9535

    ※113
    これが反対派の答えか
    さすが性格最悪の社会不適合者だ

  225. ▼返信 名無しさん     20-10-11 18:11 ID: 6cba6

    ※224
    性格最悪社会不適合者のまとめ民が何言ってるの?

  226. ▼返信 名無しさん     20-10-11 18:14 ID: 1a9e8

    新規「育成楽になったなら対戦始めようかな!」
    既存「育成楽になったし色んなポケモン使いやすくなるな!」
    ガイジ「俺はこんなに苦労したのに!お前らも苦労しろ!」

  227. ▼返信 名無しさん     20-10-11 18:18 ID: 0e57c

    あかいいとに文句を言ってた人ははたしてどれくらいいたかな?
    自己満足にすぎないんだよなぁ

  228. ▼返信 ななしさん    20-10-11 18:20 ID: 4d0c2

    要は自分が面倒な時間かけてやってたことを
    他人が楽をするのが気に食わなくて許せないってんだろ?
    言葉を選んで言いますがくたばれって話だわ

  229. ▼返信 ななしさん    20-10-11 18:27 ID: 4d0c2

    ※156
    んな少数の不満なんてどうでもいいし
    そういう人はさっさとポケモン止めればいいだろ
    圧倒的に喜ぶ人の方が多いのに
    無駄な時間を費やした事を自慢するような奴等に配慮する価値と意味が何処にある?
    あんたの例えでクレーム入れたって
    車売ってる側はこいつはどうでもいいって扱われるだけだからな?

  230. ▼返信 名無しさん     20-10-11 18:30 ID: b02cf

    ここまで来ると厳選というより作成だよな
    適当に入手したポケモンを自分好みの好きなステにする作業

  231. ▼返信 ななしさん    20-10-11 18:36 ID: 4d0c2

    その無駄な厳選しなくても済むよってのに
    何がそんな気に食わないのか
    厳選に拘るなら勝手にすればいいでしょ?

  232. ▼返信 ななしさん    20-10-11 18:37 ID: 76f34

    楽にとくせいパッチが手に入るとは書いてないんだよなあ

  233. ▼返信 名無しさん     20-10-11 18:38 ID: d3e0a

    ※202
    むしろ対戦に厳選が必須な現状の方が問題だろ
    対戦の敷居が高すぎるせいで新規の参入が望めずコンテンツが衰退していく原因になる

  234. ▼返信 名無しさん     20-10-11 18:41 ID: d3e0a

    絆とかほざいてるがゴミ個体や特性外した色違いをボックスに幽閉するか逃がすかしてるようなやつらが絆とか語るのは可笑しくないか?
    旅パで使ってた愛着のあるポケモンが対戦で使える環境になった方がよほど絆が深まると思うんだが

  235. ▼返信 ななしさん    20-10-11 18:45 ID: 4d0c2

    例えば気に入ったポケモンの色違いが野生遭遇したりオシャボ孵化厳選で隠れ特性じゃないとする
    そいつ作り直す無駄せずに使える訳だ
    何か悪い事あるか?ないだろ
    昔のプレシャスボール入り限定配布で隠れ特性じゃないと使えないのも今回で自慢できるじゃん?
    あらやだ価値が増えてますよw
    そういうものの観方出来ないなら苦行するだけで時間の無駄が多い他のゲームでもやってろ

  236. ▼返信 名無しさん     20-10-11 18:50 ID: b02cf

    もう厳選なんて言葉使わなければ全て解決よ
    厳選が楽になったんじゃない、厳選しないで良くなったと言え
    厳選なんて言葉はもう無くなったって事にすれば良いだけ、要するに厳選が楽になったわーって言ってるのが否定派は気にくわないんだから
    これは厳選ではありません、キャラエディットですって言えばいい

  237. ▼返信 名無しさん     20-10-11 19:01 ID: d5d6c

    ※214
    君バカだね

  238. ▼返信 名無しさん     20-10-11 19:18 ID: 10a86

    ※58
    なら文句言うなよって話でしょ

  239. ▼返信 名無しさん     20-10-11 19:20 ID: 53e11

    夢特性の欲しさに3dsでvc買ってポケモンゲットして来たのにまさかこんなに簡単になってたら、夢特性はレアじゃなかったのかよだったり、初代サファリや金銀のエンティ ライコウ苦労してゲットしたのに無駄になってしまった感がする

  240. ▼返信 ななしさん    20-10-11 19:27 ID: 55c66

    ※229
    少数の不満と言いますが実際調査しましたか?
    調査したのなら詳細を教えていただきたいです。
    不満を持っているだけでなぜやめる必要があるのか教えていただきますか?
    車の話はあくまで「損した」と感じる不満に関しての例です。
    クレームがどうということはここでは関係ありません。

  241. ▼返信 名無しさん     20-10-11 19:34 ID: c6df0

    肯定派と否定派、どちらが多いのかちゃんと数えたのか?
    皆想像で言ってないか?
    本当に肯定派が多いのだろうか?

  242. ▼返信 名無しさん     20-10-11 19:40 ID: c1009

    ※50
    3世代限定の二つ名付きリボン付ければよくね?

  243. ▼返信 名無しさん     20-10-11 19:47 ID: 1ba21

    ポケモンばかりやってるわけにいかないし楽になるならありがたい
    嫌なら使わなきゃいいだけで他の人に押し付けるのは違うと思うんだよな

  244. ▼返信 名無しさん     20-10-11 20:03 ID: 7c04d

    4世代くらいからしか知らんけど1匹育てるのに数ヶ月なんて本当にあるんか?
    6匹育てて1つパーティ作るのに1年とかかけてたんか?

  245. ▼返信 名無しさん     20-10-11 20:12 ID: a790c

    ※1
    バカな意見の代表。嫌な人は自分も他人も使われるにが嫌なんだよ。
    俺は導入でいいけど、アイテム自体をわりと簡単に入手させて欲しい。オウカンもレベル問わず使わせて欲しい。

  246. ▼返信 ななしさん    20-10-11 20:16 ID: 60ffe

    ※240
    お前は近くにスーパーが出来たら
    『もっと遠くのスーパーに行っていた私の苦労に価値がなくなるのか! 今からこの辺に引っ越してくる他の奴らも私と同じ苦労をすればいいんだ! それでこの町の結束が固くなる!』って思うの?
    もしかしたらそういう人はいるかもしれないけど、それが『少数の不満』ではとどまらないような数だと本気で思うわけ?
    今までの苦労もなんだかんだ道すがらいろんなお店があったりして楽しかったからそれはそれで思い出としておいて、『これから楽になるからよかった』と思って普通に利用し始めるのがまともな感性だと思うんだが

  247. ▼返信 名無しさん     20-10-11 20:30 ID: 46f16

    ※219
    それで心が満たされるっていうのが低レベルなんだよな

  248. ▼返信 名無しさん     20-10-11 20:34 ID: 76a8e

    バカみたいじゃんってアドバンスの頃の厳選からどれだけ緩和してると思ってんだよ
    コメントがもうバカみたいじゃん

  249. ▼返信 名無しさん     20-10-11 20:38 ID: 2a7fc

    卵で厳選してるアホなんかいないよな?
    苦労すんのが大事なんだから全部のポケモンをモンボ投げて厳選してるわ
    もちろんジャッジなんて甘えもしないでレベル上げて確認
    努力値も1ずつ振る

  250. ▼返信 名無しさん     20-10-11 20:39 ID: 32b4e

    対戦やりたいけど厳選めんどくさすぎてやらないっていう俺みたいな奴には神アプデ
    アーマーガアの夢特性ぐらいならレイドやって(普通の方法 時間変えないでねがいのかたまりめっちゃ使うやつ)1時間ないぐらいで出てきたけどやっぱめんどいわ
    それに色違いを夢特性に変えれるのもいいと思う

  251. ▼返信 ななしさん    20-10-11 20:44 ID: 0770e

    ※249
    サファリゾーンケンタロス厳選しらないニワカが多くて困るよな

  252. ▼返信 ななしさん    20-10-11 21:02 ID: 55c66

    ※246
    スーパーを例にするなら確かに近くに新しいスーパーが出来れば便利ですね。
    あなたの言う通りこのスーパーの例に限れば、特性パッチや車の購入のような不満は起きないでしょう。
    では何が違うのか。
    得るものとそれの対価です。
    場合によっては何日もかかって超低確率を引き当てなければならない厳選作業の労力とスーパーに行って夕飯の食材を買うことでは比較になりません。
    あと不満が少数である根拠を教えてください。

  253. ▼返信 名無しさん     20-10-11 21:03 ID: cd097

    まっぷたつ…?こんな小学生でもわかる嘘松な世論操作も珍しい

  254. ▼返信 ななしさん    20-10-11 21:44 ID: e1040

    無駄な努力による疲労感を達成感とはき違えている意見に耳を傾けないでほしい限り。

  255. ▼返信 名無しさん     20-10-11 21:58 ID: d40c5

    自分が苦労したから〜とかは足手纏い。コンテンツ衰退の最もたる原因は懐古厨。進化を望まず現状維持や後退ばかり望む奴に先に進む思考はないから合わせると自動的にコンテンツは衰退化、進化不能、成長出来ない無能と化す。
    周りの他のコンテンツが進化していくから置いていかれる原因になる。
    他の人も言ってるけど、自己満足で苦労したいんだろう。なら「選択肢」を与えてるだけなんだから自分は苦労しとけばいい、周りにまで押し付けるな。それはただの老害、盲目

  256. ▼返信 ななしさん    20-10-11 22:43 ID: dcf19

    ランクマで上位ならすごいけどさ
    育成に時間かけても何もすごくないから

  257. ▼返信 名無しさん     20-10-11 23:01 ID: faf27

    GO連携は気に入らないけど特性パッチは大賛成

  258. ▼返信 名無しさん     20-10-11 23:02 ID: 88d00

    配られた手札で勝負するだけだよ。使える手は使う。それだけ。by初代から厳選してるオッサン

  259. ▼返信 名無しさん     20-10-11 23:07 ID: 9ba91

    難しすぎるんじゃなくて、下手すりゃ「一生出ない」レベルだったからな
    特に3世代や4世代なんて、色はそもそも、対戦向けポケモン作るのに、乱数調整をする必要があった(仕様内なのになぜか問題視する人もいるが。そもそも証明すらできないのに。)
    でも頑張って正攻法で出したら達成感がある。だからそれは思い出として残るからいいじゃないか
    そのパッチとやらも、使った事が後から分かる仕様だったら尚良い。

  260. ▼返信 ななしさん    20-10-11 23:09 ID: 643e7

    ありがてぇ…マジでありがてぇ
    BWの頃なんて高個体値ポケモン作る為にセーブデータ書き出しツール買う奴多かったからな
    バトルビデオで不正見つかって炎上なんてのもあったな
    今思えばあの書き出しツール売ってたショップや製造会社はさぞかし儲けたろうなあ
    現状、あかいいとや王冠出てからそういう輩は減ってく一方だよな
    これがあれば更に減ることだろう

  261. ▼返信 ななしさん    20-10-11 23:12 ID: 0770e

    ※253
    ちょっとおかしい人が2,3人ごちゃごちゃ言ってるだけだよな

  262. ▼返信 ななしさん    20-10-11 23:25 ID: cd420

    反対派は勝手に苦労していればいい

  263. ▼返信 名無しさん     20-10-12 00:56 ID: d19f5

    ならてめーらは使うな
    俺はありがたく使わしてもらう

  264. ▼返信 名無しさん     20-10-12 01:00 ID: d0c4e

    dilemmaはキリがないってことが17年越しにポケモンで再確認できたな

  265. ▼返信 名無しさん     20-10-12 01:43 ID: 1876b

    プレシャス入り配布色違いが使えるから歓迎

  266. ▼返信 名無しさん     20-10-12 03:20 ID: f6e7f

    ※36
    今まで使ってこれたんだから無駄になってないだろ

  267. ▼返信 名無しさん     20-10-12 04:37 ID: 9db8f

    最早コーディネイターどころか強化人間の時代

  268. ▼返信 ななしさん    20-10-12 04:45 ID: bbd6a

    ※252
    得るものとそれの対価!!君の意見!!!!素晴らしいいいいいいいいぃぃぃぃ!!!!!!!拍手を持って君の意見を受け入れよう!
    そう!得る物とそれの対価だ!
    それが多いから剣盾はリストラ不評にハーブによる厳選緩和の悪印象乗り越えて大衆に売れに売れたんですよ
    それが全て、大勢に好印象で不満が少数という何よりの証拠だ!
    受け入れられてないならこの作品歴代最悪の売り上げでまったく遊ばれる事はない筈だからね!
    不評が大多数って言うなら結果をもってそれを示さないとならない!!猿でもわかる理屈だね!
    因みに俺は偶然手に入れた色違いの証持ちで隠れ特性じゃないと使えないようなのがパッチで使えるようになるからありがてえとしか思わねえんだわ
    持たざる者との差を埋めたいならお前も自慢できる価値手に入れて来いよ雑魚w

  269. ▼返信 ななしさん    20-10-12 04:47 ID: bbd6a

    ていうかそもそも昔した無駄な努力に余計な時間割けなくて済むって嬉しい事でしょ
    受け入れられないなら個人でシコシコずっと無駄な事していれば良いじゃんね
    得る物とそれの対価、好きなんでしょ?w

  270. ▼返信 名無しさん     20-10-12 07:00 ID: cea91

    あほくさ

  271. ▼返信 ななしさん    20-10-12 07:43 ID: c3813

    まだ発表されてないけどポケモン色替え装置とポケモン複製マシンも実装されるよ
    複製されたポケモンにはコピーマークがついてコピーポケモンはコピーできないよ
    コピー元は無制限でコピーを作れるよ

  272. ▼返信 名無しさん     20-10-12 12:08 ID: 8a3c1

    厳選厨の意見には一貫性が無いんだよ

  273. ▼返信 名無しさん     20-10-12 13:23 ID: 6d33d

    中途半端な条件緩和は、逆にそれがスタンダードになってしまうから、その条件すら満たせない状態だとさらに格差が広がるのでは?

  274. ▼返信 名無しさん     20-10-12 16:56 ID: 42310

    3世代とか4世代、1,2世代で厳選、育成したもんを剣盾に引っ越してマークつければ使えるよ?特性パッチアレルギー他厳選が楽になるのが嫌な方はぜひ参考に。

  275. ▼返信 ななしさん    20-10-12 17:30 ID: 1bbc9

    今もどんどん減り続けている対戦人口を戻すには、とっつきやすさを上げるしかない

  276. ▼返信 名無しさん     20-10-12 18:27 ID: c369b

    ※228
    自分も楽できるからいいじゃん

  277. ▼返信 名無しさん     20-10-12 18:33 ID: c369b

    やった!今まですっごい大変だった厳選が楽になるー!
    こういう考えにならないのはなんで?他人も苦労を味わえじゃなくて、自分が楽になることをなんで喜べないの?

  278. ▼返信 名無しさん     20-10-12 18:36 ID: 426fa

    苦労したいなら勝手にしろって話
    それを他人に押し付けるな
    だから老害って言われるんやぞ

  279. ▼返信 ななしさん    20-10-12 20:08 ID: e4f29

    ※268
    いえ、不満を感じようと好きなシリーズなら購入しますし我慢して受け入れる人もいるでしょう。
    あなたはポケモンに一切の不満を感じずにプレイしていますか?
    実際調査して信用できるレベルの数字を出したわけでもないのに大口を叩くべきではありません。
    あなたの勝手な妄想で他のプレイヤー価値観を否定するような発言は控えてください。
    不評が大多数なんて一言も言っていませんがどの部分を見て勘違いされていますか?
    どの番号のどの部分かを教えてください。

  280. ▼返信 名無しさん     20-10-12 20:50 ID: c369b

    ※130
    反対派が損していると感じた時点で努力と時間が蔑ろにされたと感じ、不満は生まれてしまいます。

    「やった〜、もうこんな苦労はしなくて良いのか〜!地獄の厳選時間が大幅に短縮できる〜!」って考えに行かないとね
    例えば車を購入したとします。
    1週間後、その車の価格が半額になりました。
    購入時点では納得していたはずなのに損した気分になりますよね。

    我慢できずに買ってしまった己を反省するね

  281. ▼返信 名無しさん     20-10-12 20:50 ID: c369b

    ※280
    間違えた ※156

  282. ▼返信 名無しさん     20-10-12 20:54 ID: 1e402

    これからのポケモンを「合わない」って思うなら、それはその人がポケモンから相手にされてないってことなんだよね

  283. ▼返信 ななしさん    20-10-12 21:06 ID: e4f29

    ※280
    あなたのように自らの失敗を反省し、前向きに考えて行けるのが理想ですね。
    ですが中には物事をネガティブにとらえてしまう人も存在します。
    ですので受け入れろとまでは言いませんがそういうタイプの人もいると認識していただけると幸いです。

  284. ▼返信 ななしさん    20-10-12 21:57 ID: 868bb

    法律改悪のせいでゲームのポケモン卒業してもたからな。
    あんな難しい育成を簡単にできるツールぐらい許してくれよ。
    こっちは仕事や遊びで育成に時間割けやん。
    正規データの改造でプレイするのは別に迷惑かからんくないか。
    時間がかかるかどうかの違いだけやろ。
    そもそも、楽しむためのゲームやのに苦しんだりする設定のほうがおかしいやろ。

  285. ▼返信 名無しさん     20-10-13 00:17 ID: 440d6

    楽しくなる事と楽になる事は別もんやぞ

  286. ▼返信 名無しさん     20-10-13 08:31 ID: d9788

    嫌なら使わなきゃいいじゃん、今まで通り舌打ちしながら厳選してなよ。

  287. ▼返信 名無しさん     20-10-13 16:39 ID: e2e97

    ※245
    バカはどっちだよって感じだな

  288. ▼返信 ななしさん    20-10-13 19:53 ID: 8f11d

    国際孵化勢だからめっちゃ助かる出た色が特性外していた時の消沈っぷりったらもう

  289. ▼返信 ななしさん    20-10-13 20:43 ID: f3af4

    ※287
    ※1だと思いますが違いますか?

  290. ▼返信 名無しさん     20-10-14 15:47 ID: a6bbf

    王冠も遺伝しないし
    パッチも遺伝しないだろうな
    しかもレアアイテム
    だから夢特性コレクションは没にならないと思うし
    使う場面は色違いとか伝説に限られるだろうな

  291. ▼返信 ななしさん    20-10-14 16:38 ID: 1c553

    ×ファンの意見が真っ二つ ○声の大きい老害が騒いでるだけ
    娯楽のシステムが改善されて遊びやすくなる事にあれこれ理由付けて反論しても「俺は苦労したからお前も苦労しろ」って本音が透けて見えるぞ、その自覚ないなら一度自問自答するべき
    少なくとも自分は当時ある程度妥協してやってたとはいえ延々とボックス埋まるまでモンボ投げて低レベルでステ高めの奴を選んでレベル上げて確認してリセットを理想個体出るまで繰り返し、個体厳選終わったらニドラン1000匹倒す初代仕様厳選&育成なんて今の時代にしたくないしさせたいとも思わない

  292. ▼返信 ななしさん    20-10-16 15:55 ID: a4be7

    大体は特性外した色違いに使うでしょう。反対する意味がわからない。
    今回は固定孵化も出来なくなったしなおさら。
    前までは色伝説の厳選でのシンクロ外しがひどかったけどミントも来たし
    大分良くなってる。めざパは個体値の偶数奇数じゃなく任意で何タイプに
    するか選べればいい。

  293. ▼返信 ななしさん    20-10-17 09:41 ID: 9b47f

    ※283
    その程度の損失でぐだぐだぶつぶつ根に持つとか
    あんたゲーム処か生きるのにすら向いてないからさっさとタヒねよ

  294. ▼返信 名無しさん     20-10-17 12:13 ID: e8aef

    敬語の老害言いたいことはわかるけどかなりキモいな、絶対友達いないタイプ
    実態調査して数字出せとか小学生がいう何時何分何秒地球が何周回った時と同レベルの返しでは

  295. ▼返信 名無しさん     20-10-18 01:10 ID: 48ab9

    ※252
    むしろお前が批判が少数じゃないデータを提示しろや
    「真っ二つ」なんて言ってるこの記事のコメ欄ですら反対派ほとんどいないだろ?

  296. ▼返信 名無しさん     20-10-18 02:35 ID: 9716b

    育成なんて簡単すぎるくらいでいいだろ
    なんならもう王冠ばらまいてLv50以上で使用可能とかにしようぜ
    厳選なんて色違いとか性別みたいな自己満足レベルでいいんだよ

  297. ▼返信 名無しさん     20-10-19 16:37 ID: 1f287

    ※12
    これ

  298. ▼返信 ななしさん    20-10-19 21:12 ID: 338d2

    ※293
    世の中にはそういう根に持つタイプの人間もいますよってことを認識してもらいたいだけなんですが・・・
    それとあなたの発言は誹謗中傷ですよ。自重してください。

  299. ▼返信 ななしさん    20-10-19 21:29 ID: 338d2

    ※294
    ※229の発言の根拠が見えないためそういう質問をしたんですが・・・
    小学生がよく使うその返しには議論する上での意図がないので根本的に全く違いますよ。

  300. ▼返信 ななしさん    20-10-19 21:32 ID: 338d2

    ※295
    私がデータを提示する必要性がどこにありますか?
    反論するなら文章をよく読んでからおねがいします。

  301. ▼返信 名無しさん     21-12-18 23:46 ID: 80945

    あほくさ
    厳選なんて数値入れて10秒で終わりでいいよ
    面倒くさくしたら一般人からキモがられるだけだしな
    対戦用のポケモンがさっさと手に入ればそれで満足

  302. ▼返信 名無しさん     22-01-11 17:35 ID: d28c3

    ※289
    お前がそう思うんならそうなんじゃね?

  303. ▼返信 名無しさん     22-03-21 12:26 ID: 267cb

    そもそも厳選する暇があるならPKhexで作れwww

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