スポンサーリンク
プレイミス →ジャッジ二人がその場で気づかない →後にプレイミスに気がつきジャッジに自己申告 → 巻き戻しが難しい状況なのでサイドペナルティ→ 敗北
1：ドッコラー＠せいれいプレート投稿日：2020/10/04 21:20:29 ID:Q5P2PaHU
結果はあんまり変わらないかも知れないけど歯切れ悪いなあ…
13：ダンゴロ＠メガティアラ投稿日：2020/10/04 21:50:14 ID:Q5P2PaHU
こういう状況→のターンでザマゼンタはエネ1枚足りない
とりあえずだんのうらにエネはる手段はなし(手札は入れ替えとレヒレとボスかな？)
ズガ側も今のところエネを回収するカードないからレシリザ倒されるとどうなるかはわからない状況
ミスのシーン
自己申告のシーン
とりあえずだんのうらにエネはる手段はなし(手札は入れ替えとレヒレとボスかな？)
ズガ側も今のところエネを回収するカードないからレシリザ倒されるとどうなるかはわからない状況
ミスのシーン
自己申告のシーン
15：エレブー＠シルバースプレー投稿日：2020/10/04 21:52:54 ID:yqEofbV.
本当にすみません。
— だんのうら/だんちょうの思い (@dannoura0716) October 4, 2020
本人も反省してるね
決勝まで来て緊張してたってのもあるんだろうし
ミスに関しては仕方ないとは思う
だから人力否定派なんだけどね
19：ヤドキング＠きれいなぬけがら投稿日：2020/10/04 21:57:15 ID:NgVUpVMM
何の為のジャッジだよ
780：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/10/04 20:31:35 ID:euhpSf5I0
ジャッジまじで最後まで何も気づけないじゃん
これ選手が自己申告して初めて気づいてたし
決勝戦ぐらいしっかり見てくれよ…
これ選手が自己申告して初めて気づいてたし
決勝戦ぐらいしっかり見てくれよ…
826：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/10/04 21:55:06 ID:xsWdfk2Y0
人間だから1ミスはしょうがない
でも決勝ならそれこそ大会に沢山いたジャッジ余ってるだろうし10人くらいガチガチのプロジャッジ集めても良くないか
でも決勝ならそれこそ大会に沢山いたジャッジ余ってるだろうし10人くらいガチガチのプロジャッジ集めても良くないか
828：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/10/04 21:56:23 ID:6Omgdh1Dd
少なくとも配信卓はガチのジャッジなんですがそれは
789：ぽけりん＠ポケモンBBS投稿日：2020/10/04 20:42:53 ID:87m9D8Mg0
1ターンにサポート2枚使って、対戦者2人とジャッジが気付かないでそのまま勝利とかあったな
スポンサーリンク
ポケモンカードのジャッジにはこういう研修もあるので、とても勉強熱心です。
cl横浜での決勝では朝早くから最後までの長い間お疲れ様でした🤔🤔
マリィの議論するよりミスしない仕組みつくる議論したほうがいいよなあ
cl横浜での決勝では朝早くから最後までの長い間お疲れ様でした🤔🤔
マリィの議論するよりミスしない仕組みつくる議論したほうがいいよなあ
ジャッジ研修 in 愛知、グループワークに入りました。マリィの効果間違いで手札を山札に混ぜてシャッフルしてしまった案件を議論しています。 pic.twitter.com/mMmpnhbTtm
— zb (@zb_zbzb) December 7, 2019
自分の意見ですけど、選手やジャッジを叩くのは違う気がする。明らかな不正を犯した場合は別だと思いますけど。
決勝の場で緊張や様々な思いがある中最善を尽くそうとしてる方々を叩くのは違うと思う。少なくとも今回は選手二人とも素晴らしいプレーと行為に対する大人な対応をしていたし、
決勝の場で緊張や様々な思いがある中最善を尽くそうとしてる方々を叩くのは違うと思う。少なくとも今回は選手二人とも素晴らしいプレーと行為に対する大人な対応をしていたし、
ジャッジも最善を尽くした上で今回のようなことになってしまっただけだと思います。
今回の行為の犯人のような方はいません。
知らんけどw
今回の行為の犯人のような方はいません。
知らんけどw
全てのプレーヤーがエラー起こさずに居てくれたらジャッジなんて要らんのよ。
けどそれは無理。エラーは必ず起こる。
何故なら｢プレーヤー｣だから。
疲れるし緊張するし、少なからず普段と違うから。
プロならメンタルも強いだろうけど、勝ち上がるプレーヤーのほとんどはそんなメンタル持ってない。
けどそれは無理。エラーは必ず起こる。
何故なら｢プレーヤー｣だから。
疲れるし緊張するし、少なからず普段と違うから。
プロならメンタルも強いだろうけど、勝ち上がるプレーヤーのほとんどはそんなメンタル持ってない。
ポケカ…世界大会の時もジャッジで荒れたからなぁ……
SNS共有：記事タイトルとURLをコピーする
注目記事！
カテゴリ「ポケモンカード」の最新記事
人気記事（10日集計）
コメント（→コメント投稿）
いち
ｼﾞｬｯｼﾞｰ
ただの案山子ですな
ほならね、自分がジャッジやてみろって話でしょ？
プレイヤーがミスるのはしょうがないとしても、ジャッジがミスるのは何のためのジャッジだよとは思う
ジャッジキルって基本的にはジャッジの判断でその場で敗北にすることを指すから、タイトルには若干語弊があると思うぞ。ペナルティのあと負けたって話だし
人がやってりゃ当たり前に起こる事
完璧求めるのは紙媒体の時点で無理
ミスジャッジは人間やししゃーない
決勝のジャッジを複数人にしたら解決
アナログゲームってこういうものだし
両者納得してるから割り切って世界戦頑張ってほしい
トーテムポール
これ解説も気づかないのやばいだろ
再試合で良いじゃん
上のツイートのガッチャンみたいなやつ一人はいるよね～w
※12
再試合アリにしちゃうと劣勢の時にワザとルールミスして試合リセットできちゃうからあかん
優勝した方、山札切るの雑だし、相手ターンもずっとシャカパチシャカパチやってうるさいし、無駄に時間長すぎだし
見ててなんだかなぁって思った
ジャッジって普段どんな仕事してるの
※15
シャカパチで相手を威嚇するのはカードゲーマーの基本だろ(笑)
引退しろあほのうら
※4
アホか
それをできる人間を置くというのが運営の責任てもんだぞ
何を論破したつもりになってんだ
やらかしちゃったプレイヤーが反則負けなのは仕方ないって考え方もあるけどさ
相手が次の手に進む前にジャッジが気づいてたらちゃんと勝敗付くまで続けられたわけじゃん？
これ、せめて正副ジャッジ２人にできないか？
１人でグダグダ試合の全責任被るみたいなのは良くないよ
別室からの物言い制度でもいいけどさ
※15
勝てばいいんやで
アナログカードゲームがデジタルに勝ってることってあるんか？
こんな記事書かれて晒しあげられてかわいそー
※22
悪臭でプレイヤーキルできるぞ
※22
売却できる
データーはサー終で終わり
コレクションで飾れる
少し考えろよ
これの前にもジャッジミスしているんだよな
「ジャッジキル」って単語使いたいだけのスレタイね
遊戯王のせいでこの単語が一人歩きしてる使いたくなったんだろうね
ジャッジキルってなに
前の世界大会のジャッジキルが伝説的過ぎたせいでこれには何も感じねえ…
お互いに勝ち筋があった試合だったのに残念
ポケカのジャッジほんまつっかえ
最終的にじゃんけんで良くね？
ポケカのジャッジ他のカードゲームよりガバだから人数増やしてくれ
ジャッジ擁護はよくわからん
ジャッジ一人じゃ足りないんじゃない？
ちゃんとした大会っぽいのに徹底してないの大丈夫か？
この調子だと人口減るぞ
ごめん、ポケカの試合はよく分からないんだけどジャッジって2人いないの？
人力で追いつかんとこもあるだろうから
決勝はモニター監視するジャッジ10人くらい置いとけ
知らんけどジャッジなんてボランティアやろ期待する方が間違い
プレイミスする奴が悪い
こんなんわかりやすい不正見逃すのか
逆にジャッジは何を見てたんですかね
ポケカって1ターンに1回までの制限つきな行動が多いくせに
デッキの周りが良くて行動の選択肢がやたら多いからなぁ
大きな大会くらいエネ張りとかサポとか消費した行動を明示できるようにしたら？
競技化するならデジタルカードゲームの方が良いな
アナログのカードゲームの魅力は否定しないけど、
ヒューマンエラーが付きまとう以上は競技に向かない
ジャッジだって完璧人間じゃねえんだぞ
複数人用意すべきだわ
なんだっけ？ジャッジキルされてその場で泣き伏せてなかった？前のやつ
※24
現実のカードだからコレクションできるという当たり前のことに気づけた。ありがとう！
対戦相手も解説も気付いてないのか？
そんなに気付きにくい不正なら尚更ジャッジは注意して見ておかないとな
すごくややこしい気がするので、重要な大会はジャッジをコンピューターが
行うようにした方がええのでは。
※8
ジャッジ2人ともだぞ
ポケカとジャッジミスはセット
それを受け入れられないのにそれでも尚ポケカをやってるやつが悪い
※44
開発から導入までめちゃくちゃ金かかりそうだけど、そんな金あるほど儲かってるの？
それとも意外と簡単に作れちゃうもの？
※33
ジャッジ二人おるで
※47
もうあるぞ(PTCGO)
２人でこれとか擁護しようもないな
しっかりした奴を審判に選べよ
マジでありえんわ
アナログゲームのジャッジはプレイミスを指摘する為に居る訳じゃない
想定外の事態に対して裁定を下せる立場を任されているだけである
もちろん気付けばその場で試合を止めて裁定を下すんだから質が低いというのはその通りだ
決勝くらいジャッジ大量に用意しとけよ
ただの棒人間2人とか要らんからw
だんのうら立派だったな、ジャッジ無能すぎひん
これ仮に言わずに勝った場合後から発覚して叩かれるだろうし負けるかジャッジの二択しか無かったわけか。
詰みやんw
あーあジャッジのせいで可哀想に
※37
不正とプレミの違いわかる？日本語は正しく使おうな
半端な気持で入って来るなよ
ポケカの世界によ！！
立ってるだけでいいならジャッジなんていらないよ
甘い蜜吸ってるだけじゃんこのジャッジ
これだんのうらさんの自己申告あったから良かったけど、なかったら誰も気づかず結果も変わってたかもしれないってことよな…
仮にも研修受けて報酬貰ってるジャッジが見逃すってどうなん
しかも2人体制のダブルチェックやろ
ジャッジに集中してなかったとしか思えんなあ
悲しい
※4
なんのための運営だよ
流石誤字男、おつむが弱い
ジャッジって盤面見てなくてもミスがあったらプレイヤーが自己申告してくれるから楽だね
まぁ申告なくても後でプレイヤーに謝らせればそれで終わりだし
つまり試合やってんのをぼけ～っと眺めながら晩飯何にするか考えてるだけで給料が貰えるってことだもんな
こんな勝ち組の仕事ある？俺も目指すかな～ルール覚える必要すら無さそうだしw
そんで俺も言いたいね
「…え？ミスしたの？う～んじゃあペナルティ！w いやー今日も仕事した！w」
ジャッジが働かないのはいつものことだろ
プレイミスしないようにする方が速い
マラドーナの「神の手」に人生を壊された審判、80歳で死去
ガッちゃんみたいな奴の言い分だといよいよルールいらんくなるなw
ん？これだんのうらがジャッジやってたの？
※26
遊戯王って2015年だかのWCSでジャッジミスがかなり目立ったらしいな
あと効果とか間違えても巻き戻さないで続行するルールなんだっけか
※39
MTGの渡辺の件といいデジタルじゃ起こり得ないもんな
※62
遊戯王とかMTGみたいに効果処理が複雑なTCGはどうするのさ
そのためにジャッジ試験とかあるんだぞこの2つには
それでもジャッジミスは起こるけどさ
※68
遊戯王もMTGもプレイヤーからの申告(大抵は相手の行動に対して)が無ければ動かない
疑義があるならそれが発生した時点で指摘しなければならない
遊戯王では、巻き戻せないくらい状況が進んでしまった場合には、その違反の程度によって(故意なのかそうでないのかなど)罰則を与えつつ使用したカードがまだ場にあるなら墓地送り
※69
なるほどね
プレイの進行度によっては巻き戻さないの知ってたけど、申告ないと動かないんか
だから遊戯王とかMTGも不正が横行するんだな
自分が大好きで一番得意なカードゲームすら人並みにまともにできないってポケモンカードおじさんって本当に無能なんやな
何のために生きてるんだろ？
※71
お前もポケモン卒業してまともに生きような
このスレ建てた者だけど最終的に結果は変わらないしジャッジのせいで負けた訳ではないよ
ジャッジが気づいてたらだんのうらwってなっただけ
ただ後から自己申告して巻き戻し不可の状況になったのが歯切れ悪いなあってだけでジャッジを叩きたい訳ではないよ
まあしっかり試合を見て欲しいことには変わりないけどね
金貰ってんなら仕事せーよ
いや選手がミスらなかったらそもそもペナルティは課されてないわけだし
選手も悪気があってやったわけじゃなくて相応のペナルティ受けたんだから、誰が悪いとかなくないか
ろくにポケカ知らん実況者キッズがお怒りなんだと思うが…
あといつものことだけどけろは印象操作しすぎだろ
ついとかはジャッジ批判かなり少数だったぞ
※31
ジャッジA「他の奴が観てるだろうから突っ立ってるだけでヨシ！」
ジャッジB「他の奴が観てるだろうから突っ立ってるだけでヨシ！」
ジャッジC「他の奴が観てるだろうから突っ立ってるだけでヨシ！」
ジャッジD「他の奴が観てるだろうから突っ立ってるだけでヨシ！」
ジャッジE「他の奴が観てるだろうから突っ立ってるだけでヨシ！」
ミスが原因で負けたなら普通は自業自得なんだから仕方ないで終わるはずだがね
※76
頭無惨かな？
もこうの時といい、ジャッジは謝罪すら無しか
いいご身分だねぇ
ポケカもフィールドの情報量多いし、毎回バイトとか雇ってジャッジさせてたらいくら研修してもミスる
ポケカやってみたいんやが、やる相手もおらんねん。
ルールは全くの初心者です。
目標はJCSなんですけど、カードコレクターになるだけかな？
※81
ルールは簡単な方、他のTCGやってたら理解できる
都会住みならカードショップ行けば対戦相手は沢山いるし大会参加すればよし
JCS目指すならなおのこと大会参加した方がいいね
ミスしても仕方ないジャッジなんている意味ないだろ
ほんとカードガイジは頭沸いてんな
普通にゲームとして販売してほしいわ
処理とかミス流わけないし
ホントは、こんなことを起こさないためにもカードをデータ化してオンラインで大会できるようにした方がいいんだけどなぁ。プレイ外の防げるミスで決勝決着はあまりにも不完全燃焼。日本語版PTCGOのようなゲームアプリが出てくれればこんなこと無いのにな。。。
※69
流石に今回のポケカの件みたく決勝でしかもこんな分かりやすいミスなら、遊戯王やMTGでもジャッジが言われずとも動くぞ
というか言われないと基本動かないのは予選とかの卓に1人ずつジャッジが付けない試合だけだ
遊戯王でもエイリアスビュート事件とかあったからねえ、まあもう５年も前の話だが
残念ながら気付けない時は気付けない生き物だからねえヒトは……
ジャッジの人数増やすとか努力することしかできないもんや……
ジャッジって基本謝罪しないよな
他TCGの話だけど公式番組に出てる人がジャッジして裁定間違いしたんだけど謝罪せずに後日その間違ったルールを特殊裁定として間違っていなかったかのように修正されたことがあったの思い出した
プレイミスはあるもの。だからこそジャッジが存在する。プレイヤーが対戦相手に謝罪するのは分かるが、Twitterで多数に謝罪はおかしい。謝罪するべきは、あの場にその目的でいながら「それを指摘する」仕事を全う出来なかったジャッジ。
サポートのルールは昔のに戻せばいいのに
使用したらバトル場の横に置いて、ターンの終わりにトラッシュする
この挙動にすればこんなミスは減らせる
※74
貰ってない
その点遊戯王なんてみてみろよ
使用者「わからん」
対戦相手「わからん」
ジャッジ「わからん」
大会運営「わからん」
コンマイ「わからん調整中です」
エネ貼れる手段はあるよ
ジラーチにソーサー→ジラーチにポケモン入れ替え→ザマゼンタにソーサー→ジラーチ逃げ
プレイヤージャッジ全員気付かなかったのが問題
ジャッジに文句言いたい気持ちもわかるけど全員平等だし、いちいち言っても終わったことだし仕方ない。
終わった後にアーカイブで気付くよりよかった
※90
今回サポート関係なくね？
友達手帳とかで戻してマチスから2回使うみたいなプレイングもするからそれは無理
※81
ポケモンカードもゲームと同じでチーム戦
たくさんの練習と友達とお金が必要
ジャッジだからこそミスは見抜くべきだろ
これで決勝無駄にした気分だわ
※19
人間だしミスはある
お金入ってないし気付かなかったプレイヤーにも問題はある
参加費とかからジャッジに金払われてるなら責めてもいい
MTGでも遊戯王でもデュエマでもジャッジが効果知らなかったり見落としもあるがそれにしてもポケカのジャッジはミス多いな
※18
お前が人生引退しろ底辺ニート
ジャッジミスは
誰も得しないんだ
プレイミスも言葉間違ってるんだよなぁ
ジャッジが信用ならんとは
もうジャッジいらなくね
一般に出回ってないと書いてるのにフレンドリィショップでお買い求めできるんか…
てかD15勝ってすげえな
もこうパロの謝罪動画出すべ
今回ジャッジのなにがクソって、優勝者が対戦時間の７割以上使ってシャカパチ遅延してるのに注意の１つもしないとこなんだよ
1ターン４～５分シャカパチ遅延してくる相手に残り10分でサイド５枚取って逆転勝ちなんて無理なんだわ
そんなことより優勝者の不正疑惑は記事にしなくても良いのか？
ジャッジがただのバイトなら文句言わんけど公式資格がいるんだよ
資格とってこれじゃぁ、、、アルバイトと変わらなくね？ってのが問題