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1：コソクムシ＠かんしゃメール投稿日：2020/08/16 00:21:11 ID:AJm6IZV.
メガなしでもまあまあ優秀な気がするんだけどどうして弱い弱いって言われてるの？
火力は高いし技範囲も広いしクリアボディで威嚇も効かないから攻撃面は優秀
耐久も数値、耐性ともに優秀
素早さはイマイチだけどその分努力値を耐久に振れるとも言える
補助技も豊富だから起点役としても優秀
エースバーンに弱いのは辛いけどメタグロスだけで対処しないといけないわけじゃない
役割分担すればいい
実際今のトップ30にもエースバーンに弱いポケモンもそれなりにいる
トップ10は難しいとは思うけど20～30位以内には入れるんじゃないかなって思うんだけど
火力は高いし技範囲も広いしクリアボディで威嚇も効かないから攻撃面は優秀
耐久も数値、耐性ともに優秀
素早さはイマイチだけどその分努力値を耐久に振れるとも言える
補助技も豊富だから起点役としても優秀
エースバーンに弱いのは辛いけどメタグロスだけで対処しないといけないわけじゃない
役割分担すればいい
実際今のトップ30にもエースバーンに弱いポケモンもそれなりにいる
トップ10は難しいとは思うけど20～30位以内には入れるんじゃないかなって思うんだけど
メタグロス
H80 / A135 / B130 / C95 / D90 / S70 / 合計600
タイプ：はがね・エスパー
特性（タッチで詳細）
*
メガメタグロス
H80 / A145 / B150 / C105 / D110 / S110 / 合計700
タイプ：はがね・エスパー
特性（タッチで詳細）
3：パールル＠ロメのみ投稿日：2020/10/04 00:49:08 ID:SBqERmfw
いかく効かない物理アタッカーいいよね
28：コスモウム＠どくどくだま投稿日：2020/08/16 08:22:53 ID:5u.Uqh/g
まあまあ優秀でしかないから
8：ペラップ＠フィラのみ投稿日：2020/08/16 00:35:29 ID:ygBc2hHw
XYの頃のクソ雑魚メタグロスがそれだけ印象に残ってるって事だよ
5：マニューラ＠あおぞらプレート投稿日：2020/10/04 00:50:14 ID:YrlAk7u6
イカサマで吹っ飛ぶ机
2：ラティオス＠ピントレンズ投稿日：2020/10/04 00:48:48 ID:7ctwEouo
抜き性能がね
6：メガディアンシー＠ハバンのみ 投稿日：2020/10/04 00:50:42 ID:NtiMDN02
>>2
こうそくいどうを覚えるんだが？
こうそくいどうを覚えるんだが？
8：シャワーズ＠シールぶくろ投稿日：2020/10/04 00:51:53 ID:DfKA5w.A
>>6
テッカグヤかガルドでええやん
テッカグヤかガルドでええやん
10：ブイゼル＠せいなるはい投稿日：2020/03/08 01:11:17 ID:Xk2A6IWg
あいつ素だとs70なのか…
95くらいはあるかと
95くらいはあるかと
13：エースバーン＠チイラのみ投稿日：2020/03/08 01:16:47 ID:funAdea2
>>10
今までメガなんぞで騙し通してたからな
今までメガなんぞで騙し通してたからな
7：VSダークライ投稿日：2020/10/04 00:51:32 ID:/k8UUFZg
ミミッキュ ガブ ランド、その他諸々の厨ポケに素で抜かれるようになるのがキツすぎる
剣盾でドラパ エースバーン 悪ラオスと新たな天敵が増えたし
剣盾でドラパ エースバーン 悪ラオスと新たな天敵が増えたし
9：カラカラ＠ヒウンアイス投稿日：2020/10/04 00:53:02 ID:01fEQZnc
>>7
これ
後サザンが7世代より活き活きしてるし
これ
後サザンが7世代より活き活きしてるし
12：ミノムッチ＠ポケモンずかん投稿日：2020/10/04 02:02:27 ID:qwVo1PGY
>>9
かつては相方だったのにな……
かつては相方だったのにな……
20：ミュウツー＠いちごアメざいく投稿日：2020/10/04 08:00:28 ID:j5i6DTL2
とはいえ同時にカプ達も解禁されるし
ウーラオス、サザンドラ、ドラパも選出しにくくなるし活躍するでしょ
ウーラオス、サザンドラ、ドラパも選出しにくくなるし活躍するでしょ
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18：アリアドス＠たわわこやし投稿日：2020/08/16 02:12:35 ID:p7EIqAF2
HAチョッキでコメパンとバレパン打ち分けるだけでまあまあ強いよ
弱くはないと思うけどね
弱くはないと思うけどね
38：メガゲンガー＠パークボール投稿日：2020/08/16 09:30:53 ID:6.Rcg83E
だいたいギルガルドでいいしな
ギルガルド（ブレードフォルム）
60 / A140 / B50 / C140 / D50 / S60 / 合計500
タイプ：はがね・ゴースト
特性（タッチで詳細）
ギルガルド（シールドフォルム）
HH60 / A50 / B140 / C50 / D140 / S60 / 合計500
タイプ：はがね・ゴースト
特性（タッチで詳細）
40：ギルガルド＠みどりのプレート投稿日：2020/08/16 09:37:47 ID:PQf68kRg
グロスは地味に毒々没収がクッソ辛いんだよなぁ
ポリラッキーへの勝ち筋失ったようなもんだし
ポリラッキーへの勝ち筋失ったようなもんだし
22：オンバット＠プラスパワー投稿日：2020/07/25 13:02:15 ID:IqW6zu82
そんな弱いイメージないけどな。ステロやらトリックやらできるし
23：エレズン＠カセキのリュウ投稿日：2020/07/25 17:32:41 ID:hJoQn1N2
>>22
前世代でガンガンアタッカーやってたのがサポーターに逃げるのは環境にあんまり合ってない証拠だぞ
ゴウカザルやラティオスがいい例
前世代でガンガンアタッカーやってたのがサポーターに逃げるのは環境にあんまり合ってない証拠だぞ
ゴウカザルやラティオスがいい例
26：エンペルト＠きぼんぐり投稿日：2020/07/25 18:21:13 ID:ZLBwnM16
8世代グロスは逆立ちしても無理
エースバーン多いしクリアボディでもホロウとアークをタイプのせいで牽制できないのが致命的すぎる
エースバーン多いしクリアボディでもホロウとアークをタイプのせいで牽制できないのが致命的すぎる
23：エアームド＠ネストボール投稿日：2020/08/17 22:10:12 ID:hlLMI/cY
クリアボディと飛行耐性、弱保絡めたダイマ適性あるから結構やれると思ってる
27：ヌマクロー＠ピーピーエイダー投稿日：2020/08/18 00:03:17 ID:GekoUdw6
>>23
弱保バンギみたいに始めは騒がれるけどやっぱり上から2回殴られて終わりって気づくやつ
弱保バンギみたいに始めは騒がれるけどやっぱり上から2回殴られて終わりって気づくやつ
11：ネマシュ＠おいしいみず投稿日：2020/07/25 11:46:18 ID:qp/Mj9Cc
まあダブルだとなんだかんだ居場所あるだろ
シングルは頑張れ
シングルは頑張れ
11：メガプテラ＠すごいつりざお投稿日：2020/03/08 01:11:37 ID:/B7MNmnA
サイコファングくれや
17：ミルタンク＠はかいのいでんし投稿日：2020/08/14 15:59:28 ID:OO7ACq92
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ダイマックスでワンチャンあれば強いかも？
エスパーが完全に邪魔
グロスはいいとしてマンダは解禁かどうかはまだ分からないの？
ドラパルト
ミミッキュ
エースバーン
ドリュウズ
トップメタに弱すぎる
俺は弱くないメタ……
これも全部エースバーンのせいメタ……
高耐久で技範囲も広いからダイマとの適性高いし使われない訳がない
お前らが掌返しする姿が容易に想像できるわ
ハッサムと同じくらいには使われるんじゃないかな多分
孵化600族の中ではメタグロスが一番大好きだから、育成するのが楽しみです。
陽気にして育てようと思います。
ダブルパンツァーください
寧ろ何で今こんなにハッサム残ってるのかが不思議(エアプ)
ダイジェットができれば…
コメパン強化されたらワンチャンあるくらいか
キョダイマックスで環境トップになるから
通常のデザインが好きだからこれでいい
色違いかっこいい
ダブルパンツァーもらえてやっと中堅レベルやろ
また壁貼って爆発してもらうで
だいたい皆早口で言ってそう
メガ無いから厳しいとかそれカイロスさんの前で
今まではエスパーが足ひっぱってたけど今作だと
ダイマックスすることで強引に耐えて弱保が発動させやすくなる
タイプ一致ダイスチルにアース ナックルもあるし
ダイマ同士の殴り合いならランドにもマンダにも勝てる
予想だと実装直後は使用率10～20でその後30～40位くらいに落ち着くかな
メガが無かったBW〜XY期はどうでしたって話やな
SMからの素早さ仕様変更くるまではメガあっても日陰寄りだったし
ダブルはともかくシングルはゴミじゃない？
７世代だとメガで上から広い技範囲で殴ってくるのが強い…って印象だったから、メガ無くなって強みの素早さ失ったら微妙だと思うわ
アイヘひるみワンチャンも狙えなくなるし
※4
ドリュウズなんて消えるでしょ
メガ貰う前の4世代だとこいつダブルで自爆しまくってたんだろ？
600族のすることじゃねえわ
テッカグヤで良いんだよなぁ
威力100以上の物理エスパー技ください
それがダメならコメパンの威力を上げて欲しい
メガ与えて700族にして、強特性と露骨なSアップして
メガしたターンからS反映するよう仕様変更までして。。。
「素のままじゃ弱い」ってゲーフリが認めたようもんだし
グロスが使用率上位になるって予想してる人たち、全準伝解禁されるの忘れてない？リーク通りなら600族もubも揃うし無理無理
グロスはメインウエポンが貧弱すぎるからメガなしじゃきついよ。ダイマがーって言っても、ダイマ適性もっと高いやつはざらにいるし、グロスにダイマ権切るのはそんな強くないから
多少は程度は使われるだろうけど…
ダイジェないん？
S70がかなりキツイと思ってる
ダイマすれば大抵の技を1発は耐えられるけど相手もグロスの技を耐えてくるから
S70以上に強力なポケモンが多すぎて無理
オメガブリッジ
テレトランス取得でどこまで環境に抗えるか
だな
PVでメガシンカしてたのずるい よこせ
タイプが違うからギルガルドで良いはない
テテフでいいですw
※32
耐性ほぼ下位互換だからサイクルで使うなら割とある
攻撃性能もゴーストのが優秀だし…
単体のスペックは悪くないけど環境がきつい感じはする
個人的に好きだから採用はしたいんだけどあまり活躍する未来は見えにくいなあ
ヌメルゴンとジャラよりは強いかなあくらいだと思うわ
メガのおかげで首の皮一枚繋がった状態だったんだから今の環境じゃスクラップ行きは決まったようなもん
メインウェポンの威力が低いせいでアタッカーとして見劣りするし
じゃあ役割特化するかってなってもこの環境じゃあな
中速高耐久だから、 グロスが弱い相手が多いことは置いといて、グロスを誰に繰り出せるかの方が問題
ぶっちゃけ思いつかない 耐性的に繰り出したい特殊にはチョッキ着ても何度もは出られないし
グロスで弱かったら同じ600族のジャラランガだなんてクソ雑魚だわ。
エースバーンとか環境に相性悪いのがたくさんいるから弱く見えるけど、実際は使える！
と信じたい。。。
チャンピオンダイゴの相棒ポケモンだし。。。
威嚇効かないし技範囲広いし数値が高いからダイマとめちゃくちゃ相性いいように見えるけど違うの？弱保グロスとか面白そうじゃん
解禁されたらダイゴの色違いメタグロス使う
ギアチェンジでもくれないかな
※22
あいつ地味にUSMでも20-30位あたりに居なかったか？
グロスはトップメタに弱そうだから使えんくてええわ。
ウルトラビーストつかるんやろか
ほんとエスパーがいらなすぎる…鋼単体の方がまだマシなんじゃ
テラキオン臭がするなぁ
解禁前はすっごい持ち上げられてたけど蓋を開ければ大したことないって言うねｗ
PVやらポケマスやら一般的なユーザーにやっぱメガシンカって人気なんだよな
ダイジェット使えないとかそんなんじゃ甘いよ
メガなけりゃ力スポケだよねｗ
チー牛が好きそう
ダイマエースにはなれないだろうけど鋼は優秀だし先制持ちだからそこそこで落ち着きそう
※6
お前がなｗ
すまん冠で全ポケモン解禁されると勝手に思ってたんだけど違うのか？
伝説解禁なんか後回しにしてまず通常ポケモン出してくれよ・・
剣盾 メガシンカとZ技廃止したのは失敗だったな
ダイサイコでバレパン出来なくなるしドラパや悪ラオスなどが天敵だし弱いと言われがちだけど自分的に中堅下くらいかなと思うかな？
ステロ壁貼り自爆するぞ
こいつのクリアボディは過大評価
シングルだといかく持ちほとんどがピンポイントでサブを採用しないと不利で引かざるを得ない
あったところで今の弱点保険環境じゃ起点にされて終了
※32
タイプというよりフェアリー殺しやらの役割が被るんだよ
そもそも、ゴーストフェアリー飛行に強い新タイプ出さずに
メガシンカ Z技廃止でダイマックスでゴーストフェアリー飛行優遇するから
ミミカス、ダイジェット、リベロエースバーン、ドラパルドといった
優遇共がデカい顔をするんだ
ミミカス弱体化するんだったら化けの皮いじるだけでなく
毒や鋼と複合しているノーマルタイプや
あついしぼうのゴーストフェアリー両半減版の特性出すなりしろ。
第6世代から思っているけどなんで電気格闘複合という
理想的なはやてのつばさやダイジェット等倍複合格闘タイプ出さないんだ
高威力の一致技があればもっと輝けるはず
Sだってパッチと同じラインだしスカーフ適性も高まる
というわけでねんりきくちばしください
ちょうど5世代くらいの強さになりそう
弱くはないけど他の奴で十分
コメパンの威力戻してくれ
メガ進化強すぎた
※48
ほんと雑魚はSしか見てないんだなって
Sさえ高ければ活躍できるんだったらインテレオンとか最強やん
コメバレ耐えとかいう古の調整
環境がキツいとか合ってないって擁護みるけど、
それを世間一般的には弱いって言うから
逆にドラパルトは絶対消えない
S142の600族とか貴重すぎる
※58
こういうクソマイオナの声なんか無視してくれるから今の公式大好きやわｗ
今後もフェアリーゴースト飛行だけ強くしたってクレメンスｗｗｗ
優遇タイプに強いタイプとか要らんねん、快適な環境の邪魔やでほんま
※53
あんなん一生復活せんでええわｗ
ミミッキュＺだけは寄越せオラ
例の神SSを思い出すな…
こいつつばめがえし覚えるからジェット使えるぞ
※69
グロスだけ没収されないと思ってるのまじで笑うわ
A252ダイアイスで威嚇関係なく耐久無振ダイマランドロスを確定で倒せるのは感動
オマエラチー牛と一緒で一生役に立たない存在価値のないゴミｗ
id:YmFmZWU4 ガチのガイジだな
タイプ相性修正という粛清をくらった時点で終わった
俺は相棒を信じてるぞっ！ｗ
サザンだとか悪ウーラオスだとか環境にいるはずないポケモン出しててまでネガキャンするほど嫌いか？
火力アップの特性ない攻撃種族値135タイプ一致80じゃ物足りない程度にインフレしてるのがポケモンが対戦ゲームとしてはオワコンって言う証拠
※11
つばめがえし持ってこれますよ
※76
サザンはまだしも悪ウーラオスは前シリーズから結構いただろ
※48
ダイジェットは使える筈だぞ
今まで通りつばめがえしを覚えるならだけどね
メガシンカでは優遇されて珠とスカーフ同時に持ったくらい強化されてたからな
素のステータスに戻っちゃうと厳しい
まあ優秀なはがねタイプなんやし絶滅はしないね
割と見るけど自分では使わないポケモンって位置
カグヤの方が強いのは明らか
ダイジェットが使えればなくはない
※57
メタグロスはエスパーのおかげで毒タイプに強いだろ
下げてくれてありがとう
メタグロスを活躍させるための良い演出になる
グロスAが高いだけで技火力ないからメガでS上げてひるませて誤魔化してただけだからな
鋼もエスパーも物理の威力高い技無いからな
ダブパン似合うし貰えたら良いのに
ギルガルドにはないダイマックス適性があるだろ
今でもH振りだけで十分な耐久があるのにそれが強化される
メインウェポンはダイスチルだし、サブウェポンでダイアースもある
そして一番の問題だった火力は、今まではかたいツメだったけど、今作ではダイマックス技で根本の威力が上がっている
そしてダイホロウやダイドラグーンで耐久も火力も下がらない
こいつの耐久なら弱点保険も容易に使えるし、こうそくいどうだって持っている
つばめがえし持ってるかどうか次第だけど、ダイジェットだっていけるやもしれん
一線級は難しいけど、いると意外と厄介だぞ
数値受けで簡単に止まるし環境的にきつい奴多過ぎてグロスはもう無理かな
メガあれば圧倒的対面性能でくっそ強かったんだけどな
いうてグロスでジェットしたいか？Aの差はあっても一致で撃ててBBもあるカグヤの方が良さそう
いや、なんでつばめがえしが使えるんだよ。技マシンだったでしょ。ランクバトルに出すなら過去技消さないとだし、技マシンやレコードにないでしょ。
制圧力はないけど、対面強いし全然やれそうじゃないか？
グロスといえばオレの中ではもうアイアンヘッダーって印象でしかない
S109以下に人権は無かった
メガないとドータクンの方がアタッカーとして使いやすいまである
まあ普通に殴るんじゃ今の環境では火力不足は否めない
メガグロスの時ですらポリ2に止められてたのに素グロスの攻撃性能なんかたかが知れてる
ヘビボン習得＆ライトメタルをヘヴィメタルに変更
これぐらい許してくださいませんか
燕返し没収が一番きついまでありますね・・・
トリックしやすくなったから毒玉トリック型が増えるんじゃね
ポリ2殺せるし残りは思念地震バレットとかで良いし
問題はトリック使えるのかという事だけど
もうギギギアルにギアチェンジ教えてもらおうぜ（世迷言）
※53
それはない
※84
毒効かなくね？
S振りは捨てた方がいいかな？これ
ダイマでめっちゃ固くなるし
結局120技がないから数値ほど火力ないんだよね
耐久は悪くないけど耐性が悪いからこれもまた見た目ほど耐久ないっていう
５世代の時点でバレットパンチ/しねん/冷凍パンチ/いわなだれ@オッカの実
みたいな環境トップに刺す役割破壊型しか無理だったし
環境を牽引する力はもうないよ
やっぱ大爆発の威力半減が致命傷だったな
相手に与えるプレッシャーが足りない
お前はメガシンカが調子乗って暴れすぎた
ガルーラと共にボックスで休め
環境に増えるであろうカイリューに強い点だけは評価できる
竜飛行半減でDドラでA下がらなくてDスチル→Dアイスでマルスケケアしながら殴り勝てる
特殊型はチョッキ持つしかないな
けどメガ没収のS低下が痛いわ
スカーフ以外のランドロスにも勝てなくなった
同時期に来るカイリューもヤバい冷凍パンチすれば大丈夫所では無い・・・ダイジェット来てからのダイアースとか…
※88
じゃあお前はガルドパーティから抜いてまでグロス入れたいか？
ダイマアタッカーは結局別のポケモンが担当する以上どうしてもガルドでよくなる。
しかもガルドもダイジェット使えるってマジ？
※39
ジャラさんは普通に雑魚でしょう笑 よっぽど強いグロスと比べるのはあれだと思う
まあジャラは雑魚というか生まれた時代が悪かったとしか…5世代で生まれたならからやぶ貰えてただろうし
あとグロスはスカーフ持ってもドラパ抜けないのがまずいよね～折角スカトリしやすくなったのにね？まだラティオスのがましかもわからん…マジフレ貰えるらしいし
定期的に能力アプデしないから過去の遺産みたいなポケモンが増えるんだよな。
※77
だが使えるとは言ってない
8世代グロスは敵に回すと結構厄介だけど自分のパーティに入れたいかと言われるとそうでもないタイプのポケモンになりそう。
メタグロス好きだからなるべく使う。
いうてエースバーンもゲッコウガがワンチャン来たらもう過去の産物になるからな
どんだけサンムーン時代がおかしかったかが分かるわ
インファ覚えるだろ
色グロスは色違いの完成系って思えるぐらい好きだから
取り敢えず絶対に使うわ