「最近のポケモンは本当にデジモンっぽいのか」ディープラーニングに聞いてみたら衝撃の結果にｗｗｗ

20/08/14 23:50

1：ヤナッキー＠クサZ投稿日：2020/08/14 13:19:51 ID:67D2BbXE

発表しました。

最近のポケモンはデジモンっぽいのか、ディープラーニングに聞いてみた https://t.co/akoC0IWhoC #Qiita pic.twitter.com/PTgCVLM6ZR
— はぐれサイエンティスト Professor OK (＠prmlmrok) August 13, 2020

デジモンっぽいことが証明されたとさ

画像元の記事
https://qiita.com/mrok273/items/58532c06a3af3324d970

＠y_rareruno

これ物凄く面白い。あーデジモンっぽいな　って思ったのには理由があったんだなあ。

2020-08-14 21:16

＠cozysdhr

待望の新作

同作者の以前の記事

「最近のデザインは本当に複雑になったのか？」全情報量を定量化＆比較した分析結果が凄いと話題に

2020-08-14 20:59

＠halcyonkry3

まさかのポケモンの中でもシンプルの優のグラエナが…

デジモンで犬とか狼っぽいとゴテゴテになるんだよね！

2020-08-14 20:06

＠Gensow_shinsi

言われて初めてそんなところに注意して見たけど確かにグラエナだけポケモンとしては異様に毛の表現が細かい。
なんでこんなしっかり毛束の線表現やグラデーションを入れられているんだ？

2020-08-14 12:17

＠mabimabi1010

これすげー面白かった
AIと人間の着眼点の違いを感じられた気がする

2020-08-14 17:28

＠p3_Hecatoncheir

おもしろかった
学習方法を変えると結果もある程度動きそうなので、一つの知見として見るべきかもしれないけど、ある程度納得できることが書いてあった

開発陣も変わるだろうから、眼の描き方が変わったとか、あとはデザインの差別化を図る必要性が出たとかは、影響しそう

2020-08-14 17:34

18：フラージェス＠ももいろはなびら投稿日：2020/08/14 15:17:02 ID:2.V6bnrg

右のグラエナダサすぎんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

32：エモンガ＠エネコのしっぽ投稿日：2020/08/14 20:46:00 ID:vBC.dZ1o

アニメ版サカキみたいな目にすればポケモンっぽくなるのか

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コメント（→コメント投稿）

※1 ：ななしさん 2020-08-14 23:53 ID:MzcyNThm

いち

※2 ：名無しさん　 2020-08-14 23:55 ID:NWQ1YTJk

UBはデジモンにいそうではある

※3 ：ななしさん 2020-08-14 23:57 ID:Y2UwZjk2

まあUBやらムゲンダイナでもう言い逃れ出来なくなったからな

※4 ：名無しさん　 2020-08-15 00:06 ID:OTViMDhl

デジモンの何がダサいって語尾に“◯◯◯モン”って付くのがね…アホっぽくて無理……

※5 ：名無しさん　 2020-08-15 00:06 ID:Y2NkYWFi

アリアドスやグラエナが上位に来てんのめっちゃ分かってるな
生き物らしさとか言う人多いけどリアルなのはデジモンの方で
デフォルメや記号化が上手いのがポケモンなんよ

※6 ：ななしさん 2020-08-15 00:10 ID:NWFlMzli

グラエナモンｗｗｗ
協力な悪タイプポケモン型デジモン!!!必殺技はかみくだくだ!!!wwwwww

※7 ：ななしさん 2020-08-15 00:15 ID:ZDQ3ODA5

デジモンって体にごちゃごちゃ機械くっ付けてたり鎧来た人型か媚び媚びな女になる奴のイメージあるから
今のポケモンはデジモンっぽい言われてもパッとしねーな

※8 ：名無しさん　 2020-08-15 00:17 ID:NjY3OGZl

デジモン判定が多くポケモン判定が少ない4世代の中で、3世代の没ポケモンと言われるトリトドンがポケモン判定貰ってるの少し興味深い

※9 ：ななしさん 2020-08-15 00:18 ID:NTIxNjAx

デジモンっぽいって表現すごく侮辱的に感じる
デジモンってロボとか美女とか見た目はなんでもアリで
最後にモンつければなんでもデジモンになっちゃうから
サトシもデジモンの世界だとサトシモンというデジモンで成立しちゃうくらい適当なんだよねデジモンって

※10 ：ななしさん 2020-08-15 00:20 ID:YmNlZmVk

デザインの複雑さが判断の中心か

※11 ：名無しさん　 2020-08-15 00:20 ID:MDdmZDY0

これ体の色の濃さではんだん

※12 ：ななしさん 2020-08-15 00:20 ID:NjI0MDU4

ウルトラビーストがポケモンっぽくないのはしゃーない
そもそもUBはポケモンじゃないからな

あと剣盾のポケモンはデジモンっぽいと言うよりはディズニーやピクサーっぽいのが多かった
まぁ今作は外国人デザイナー中心だったからそうなるのも当然ではあるが、日本人目線的にはどうしても違和感を感じてしまった

※13 ：ななしさん 2020-08-15 00:20 ID:M2JjZTFi

キュレムとかいうデジモンクロスウォーズ

※14 ：名無しさん　 2020-08-15 00:27 ID:NzQyMzZm

※4
まあ、デジモンは戦うたまごっちを目指して作られたから多少はね

※15 ：名無しさん　 2020-08-15 00:34 ID:YThlZmEy

UBとキョダイは仕方ないっしょ

※16 ：名無しさん　 2020-08-15 00:38 ID:MmJhNjlm

※9
お前はデジモンを何も分かってない

※17 ：ななしさん 2020-08-15 00:39 ID:YmY1OTU3

AIがいうならそうなんだろうな

※18 ：ななしさん 2020-08-15 00:39 ID:ZjZmYmM0

詳しくないけどデジモンって最終的にコスプレ人間に変身するイメージ

※19 ：名無しさん　 2020-08-15 00:40 ID:ZTg3MTA5

そもそもデジモンにデジモンっぽさがない
統一感がなさすぎる

※20 ：ななしさん 2020-08-15 00:42 ID:NGVkZmJl

上位にサンダーいる時点で・・・

※21 ：名無しさん　 2020-08-15 00:42 ID:Mjc3MDY5

何だか腑に落ちない結果

※22 ：ななしさん 2020-08-15 00:42 ID:OTdlZmFh

※17
AIを信用しすぎたらダメだぞ

※23 ：ななしさん 2020-08-15 00:44 ID:Mjg5Yjll

デジモンっぽい上位に無限大な...

※24 ：名無しさん　 2020-08-15 00:46 ID:MmJhNjlm

※18
じつは獣型というか、非人型の方が多いんだけどイメージが先行しちゃうのはしゃーない
デジモンは実在する妖怪や神話、伝説なんかをモチーフにすることが多いから、強い奴には神様モデルとかが多くて人型が目立つんや

※25 ：名無しさん　 2020-08-15 00:46 ID:Mjc3MDY5

UBは存在的にもポケモンらしさを取っ払ったデザインだもんね。
こういう時"ポケモン"にカウントするべきではない。

※26 ：ななしさん 2020-08-15 00:46 ID:NWFlMzli

お前らがダサい、時代遅れ、気持ち悪い、メカメカしすぎる、生物感が無いと言っていたデジモンに
今まさに成ったんや
これが"ポケモン"や

※27 ：名無しさん　 2020-08-15 00:48 ID:ZmYyZGVm

進化前が占める割合が大きいから進化前基準でポケモンらしさ学習しちゃってね？
デジモンって進化の段階多い上に2進化目でもゴツいのとかいるからその辺の違いじゃないっすかね

※28 ：名無しさん　 2020-08-15 00:52 ID:MjVhYmE5

ザラオラがライドラモンとマグナモンの平均ぽい感じはなんとなくわかる

※29 ：ななしさん 2020-08-15 00:53 ID:MGU1MmRi

4世代あたりから不自然な装飾品や追加装甲みたいな人工的なパーツ(御三家、化石ポケ、新進化勢、パケ伝、アルセウス)してる奴が妙に増えた印象
ドータクンみたいな純粋な無機物モチーフの無機物キャラならいいんだけどねぇ

※30 ：名無しさん　 2020-08-15 00:56 ID:NjAzNGZi

とりあえず出典元がデジモンは知らなくてokとか前提ガン無視でいいのかこれ？

※31 ：名無しさん　 2020-08-15 01:03 ID:MDA5NmU0

※28
ゼラオラがライドラモンはめっちゃ思ってた
黄色水色黒の組み合わせがそう言う時代のっぽく思える

※32 ：名無しさん　 2020-08-15 01:06 ID:ZTdjNzdl

※4
いい歳してポケモンやってる奴が言う台詞ではない
世間はオブラートに包んでくれてるけど俺たちも十分キモいと思われてるからな

※33 ：ななしさん 2020-08-15 01:07 ID:MjdjNDdk

※29
服を着てたりリボンを付けてたり骨格が人間ぽかったり
特に剣盾はポケモンっぽくないのデザインが多いからあまり好きじゃない

※34 ：名無しさん　 2020-08-15 01:12 ID:YjIxMWQx

ポケモンが1、2世代に対してデジモンはランダムだから当てにならんよ
デジモンも初代〜アニメ02までのやつにしなきゃ平等にはならない

※35 ：名無しさん　 2020-08-15 01:13 ID:NGM5NDdi

ダイナモンからムゲンダイナモンに…

※36 ：名無しさん　 2020-08-15 01:20 ID:MTc4NGI5

※34
最近のデジモンがポケモンっぽくなってる可能性を考えなければ、問題ないと思う。「最近のポケモンが昔のデジモンっぽいか」を検証してるわけじゃないし。

※37 ：名無しさん　 2020-08-15 01:22 ID:NjFhODI1

けどグラエナをデジモンの中に混ぜたら違和感すごいじゃん

※38 ：名無しさん　 2020-08-15 01:27 ID:NTVhNGY2

アママイコはデジモンにいても違和感ないと思う

※39 ：ななしさん 2020-08-15 01:32 ID:MTFlY2Ez

ＡＩだＤＬだ言っても結局のところ
何をどう学ぶかを設定する人間に左右されるからな

※40 ：名無しさん　 2020-08-15 01:35 ID:ODdiMDVl

成熟期までのデジモンはポケモンと見分けるのは難しいと思うけど
完全体以降は結構別物だと思うんだがな

※41 ：名無しさん　 2020-08-15 01:47 ID:YTI3MDI5

※33
カイリキーさん涙目

※42 ：名無しさん　 2020-08-15 01:50 ID:OWYwZjRk

ポケモンらしさじゃなくて初代にいかに近いかじゃんばからしい

※43 ：名無しさん　 2020-08-15 01:54 ID:NzQ5M2U5

※34
デジモンっぽいって言ってる人がどの世代を指してるかは不明だけど、少なくともポケモンらしくないって言ってる人が初期のポケモンを指してるのは道理なわけで
リンク先読めばどちらのアプローチにおいても一定の納得が得られると思うから読んできなよ

※44 ：名無しさん　 2020-08-15 02:05 ID:NTRmM2I1

にしてもポケモンらしさって質問に誰も答えられないんだな

※45 ：名無しさん　 2020-08-15 02:11 ID:MTM3NDVh

UB大好きだからデジモンっぽくていいです

※46 ：ななしさん 2020-08-15 02:12 ID:YmY1OTU3

※41
服だと言い張ってパンツ一丁で出かけたら逮捕されるから気をつけて

※47 ：名無しさん　 2020-08-15 02:17 ID:NjJkMmE2

※17
AIというか機械学習とりいれた識別器な、まぁ広義では完全にAIなんやが

この分析は正直微妙、らしさを完成情報として処理したいのか絵柄自体で類似率区分したいのかがごっちゃになってるから複雑だったらデジモンみたいな単純ならしさしか影響してなくなってる

※48 ：ななしさん 2020-08-15 02:25 ID:MWNlNzJk

ニドキングとかサイドンみたいなドッシリ怪獣系もっと追加してよぉ……
もう人型サ○リオ系ア○パンマン系ポケモンにはウンザリ

※49 ：名無しさん　 2020-08-15 02:57 ID:ZmEwOTUx

最近のポケモンはデジモン感というよりゆるキャラ感が凄い

※50 ：名無しさん　 2020-08-15 03:22 ID:YTIxNjAz

ムゲンダイナとかUBみたいなデザインを出すこと自体は文句ないけど
一般ポケにはしないで欲しい、あくまで例外的なポジションで…

※51 ：ななしさん 2020-08-15 03:30 ID:ZDI5OGEz

ポケモンらしいグラエナは確かに親近感や初代ポケモンぽさがある、あの見た目なら育てたくなった、これはある

公式グラエナ自体の存在感がないからあんま気付かんかったけど

※52 ：名無しさん　 2020-08-15 03:38 ID:MGQ3ZDky

まあでも確かに言われてみるとグラエナはデジモンでも違和感ないよなとは思う

※53 ：ななしさん 2020-08-15 03:38 ID:MjZmODBj

目のデザインが年々初代とは違うように意識してデザインしていってるっぽいからそこがポケモンっぽくないんだと思う

※54 ：ななしさん 2020-08-15 03:51 ID:MmQxOTVm

ようはギザギザと情報量が多くなるとデジモン判定されるってことか
グラエナは毛並みと小顔で被害者にされた

※55 ：名無しさん　 2020-08-15 03:52 ID:YjAxZTI0

ダイパから変わったってのはAI的には正解なんやね

AIの結果にまで噛みつきだしたら終わりやわ
AIはただ正直にパターンから平均を出してるだけなんだから
黒人がゴリラに判定されるからって消されたAI
アニメやゲームのカッコいいキャラクターが白人ではなくアジア人だから納得いかないとキレた白人と同じやで

※56 ：ななしさん 2020-08-15 04:18 ID:OTdlZmFh

AIの問題点はよく語られてるはずなのに
AI信者多すぎて草

※57 ：名無しさん　 2020-08-15 04:27 ID:OTM2Mzdh

むしろ初代がポケモンっぽくないんだよ

※58 ：名無しさん　 2020-08-15 04:28 ID:Zjg4YzA5

※27
それ4進化な
流石に幼年期Ⅱでゴツい奴は見たことない

※59 ：名無しさん　 2020-08-15 04:44 ID:YWMxODM4

そもそも「ポケモンっぽい」ってなんだよ

※60 ：名無しさん　 2020-08-15 04:48 ID:MThlODky

※12
ubはポケモンだぞ　〜っぽいとかいう曖昧な言葉で批評するのやめなよおじ

※61 ：ななしさん 2020-08-15 05:25 ID:ODk5Yzc5

グラエナは最近のポケモンだった…？

※62 ：名無しさん　 2020-08-15 05:57 ID:MWI0N2Vh

キャラ設定やストーリーとかがデジモンっぽいって意味かと思ったら、そうじゃないのね

※63 ：名無しさん　 2020-08-15 06:03 ID:NTg3ZDY0

初代と金銀まではハードの問題で色と線が今より単純だったしね

※64 ：名無しさん　 2020-08-15 06:20 ID:NmUxMTQ2

鋭角的で線の量が多ければデジモン判定してしまうAIの頭の悪さよ

※65 ：ななしさん 2020-08-15 06:26 ID:MjMzZmVj

こういうのデジモンにメリットないからやめてほしいなぁ～

※66 ：ななしさん 2020-08-15 06:28 ID:YmNlZmVk

※55
複雑になったという意味では変わったが後半のくだりが意味不明

※67 ：名無しさん　 2020-08-15 07:03 ID:ZGNlNmNi

悲しすぎるでしょ

※68 ：名無しさん　 2020-08-15 07:07 ID:OGIwYTI5

vgg16じゃなくてもっと最近のネットワーク使えば
それだけでもうちょい結果良くなったと思うなこれ
まあvggみたいな比較的ちっさいネットワークでも
各レイヤの可視化するのだいぶ手間だし
相手はどうせ素人レベルだから良い落とし所なのかな
でもディープラーニングで画像分類やるってときには
良いお手本だわこれは
どっかの内容ペラペラのやってみよう！機械学習！みたいな
書籍よりは確実に勉強になる

※69 ：名無しさん　 2020-08-15 07:23 ID:OTcyNGM0

確かに、なんでグラエナだけ艶とか質感描き込んでるんだろう

※70 ：名無しさん　 2020-08-15 07:27 ID:OTcyNGM0

7と8のウルトラビーストとキョダイマックス抜いたら4が圧倒的になるな

※71 ：名無しさん　 2020-08-15 08:07 ID:YWY2Y2Fm

初代ポケモンですらポケモンらしくないと判断されてんの草

※72 ：名無しさん　 2020-08-15 08:14 ID:NDU2ZTA2

ポケおじきっしょ。1V以下の集まりじゃん

※73 ：ななしさん 2020-08-15 08:16 ID:OWMyZWZi

デジモンも後になればデジモンっぽくないという話があるから概念が

※74 ：ななしさん 2020-08-15 08:20 ID:MzFiOWFm

UBキョダイ抜いたら第4世代に矛先が向けられるから、ヘイト分散のために気配りしたんだぞ

※75 ：名無しさん　 2020-08-15 08:31 ID:NjhkYmEz

ムゲンダイナ名前といいデジモンと関係ありすぎるやろ

※76 ：名無しさん　 2020-08-15 08:32 ID:OWJlN2Fk

らしさとは…

※77 ：名無しさん　 2020-08-15 08:44 ID:NjE1ZmI2

年々性能が上がるps2でも試してほしい

※78 ：名無しさん　 2020-08-15 08:53 ID:Y2Q4OGU1

○○っぽいとか言われようがポケモンで出た以上どんなデザインだろうとそれはポケモンだろ
多様性があるからいいのに、なんでもかんでも似たようなデザインにしたらたまごっちと変わらんわ

※79 ：名無しさん　 2020-08-15 09:07 ID:NzY5MjIx

ゾロアとロコン比べるやつで結論出てたろ。ポケモンらしくないのはデフォルメが悪いって

※80 ：名無しさん　 2020-08-15 09:15 ID:NWU5Yjdh

※60
いやUBは種族上異世界の生き物だからポケモンじゃないしポケモンっぽくなくて正解だぞ。エアプは黙ってて

※81 ：名無しさん　 2020-08-15 09:24 ID:ZGQyNmY0

デジモンっぽいならロイヤルナイツくらいかっこいいデザインのポケモンはよ出せや

※82 ：名無しさん　 2020-08-15 09:28 ID:N2RkMjcy

メガ進化〜

※83 ：名無しさん　 2020-08-15 09:31 ID:MDEyODBl

※6
弱そう

※84 ：名無しさん　 2020-08-15 09:32 ID:MDEyODBl

※71
それ。もはやポケモンとは。

※85 ：名無しさん　 2020-08-15 09:33 ID:MzM2ZjIz

ディープラーニングに聞くってなんだよ
AIに聞くならわかるけど

※86 ：ななしさん 2020-08-15 09:33 ID:MjMzZmVj

ムゲンダイナそこまでデジモンっぽいか？
これがよくわからん
まず超腕にザシアンザマゼンタ装着直立してみろよ

※87 ：名無しさん　 2020-08-15 09:36 ID:NTdmYmM4

※4
ポケモンだって分類は"◯◯ポケモン"だろーが。アホっぽくてムリか？デジモンのアイデンティティをけなすのはNG。

※88 ：ななしさん 2020-08-15 09:40 ID:MjM4ZGUx

個人的にはデジモンはポケモンと遊戯王のモンスターの中間くらいのイメージ
人型に近いやつ遠いやつがいたり
なんか不健康そうな見た目のやつが多かったり

※89 ：名無しさん　 2020-08-15 09:44 ID:YWU2M2Mx

ムゲンダイナがちゃんと1位なのは凄いな
意図的にポケモンらしくないデザインだし、それをAIが読み取れてる証拠

※90 ：名無しさん　 2020-08-15 09:45 ID:YWVjOWEz

そもそもデジモンっぽさってなんだよ
適当に決めてるだけやろ

※91 ：名無しさん　 2020-08-15 09:59 ID:YmU4ZjA1

つまんね
ポケモンはポケモンでいいじゃん
終わったコンテンツに似てるとかどうでもいい

※92 ：名無しさん　 2020-08-15 10:01 ID:NjUzYzEy

※91
死体蹴りはやめて差し上げろ

※93 ：名無しさん　 2020-08-15 10:02 ID:ZWI3ZTVj

てかこれっていつ作られたAIなの？

当時の基準で測られたら良くわからん内容になることね？

※94 ：ななしさん 2020-08-15 10:11 ID:MGY3ODAz

AI神話推してるガイジいてウケルな
AIなんて所詮道具でしかないんだから人間が作為的にデータを与えれば思い通りの結果が出てくる
それを「AIが判断したんだから正しい」なんてガイジもガイジ

※95 ：名無しさん　 2020-08-15 10:18 ID:OGNhNDQy

デジモンポケモン
サンダー

※96 ：名無しさん　 2020-08-15 10:19 ID:ODY0ZjE0

※80
異世界のポケモンってことでは
モンスターボールで捕まえられるし

※97 ：ななしさん 2020-08-15 10:30 ID:MWI0MGJk

これで最近のポケモンがゴ.ミだと証明されてしまったな

※98 ：名無しさん　 2020-08-15 10:36 ID:ZGQwYjQ1

目のアップ寄せ集めの画像に
ブーピッグの腹の黒真珠あってワロタw

※99 ：ななしさん 2020-08-15 11:00 ID:NjU3ODMz

>>98
草
よくわかるな
ヨマワルの隣のやつか

※100 ：ななしさん 2020-08-15 11:01 ID:MjMzZmVj

※91
だから嫌なんだよポケモン信者
デジモン信者から嫌われまくってるからな

※101 ：名無しさん　 2020-08-15 11:03 ID:MWRmM2Fj

※100
オワコンは事実なんだよなあ

※102 ：ななしさん 2020-08-15 11:09 ID:YWUzNjVj

劇画調にすれば全部デジモン感出るやろ

※103 ：名無しさん　 2020-08-15 11:17 ID:OTJkYmJk

ここまでインペリアルドラモンことジガルデパーフェクトフォルムなし

※104 ：ななしさん 2020-08-15 11:21 ID:ODMxYjlm

※94
ここの適当な米よりはマシやで

※105 ：ななしさん 2020-08-15 11:28 ID:NGVlNzNi

キャラデザ書いてる人もデジモン世代でデジモン自体も好きなんだろ

※106 ：名無しさん　 2020-08-15 11:49 ID:Y2E2ODcw

逆にポケモンらしさだのデジモンらしさって何だよって話

※107 ：ななしさん 2020-08-15 11:56 ID:NDg2MTQ1

面白いけどデジモンはデジモンでデジモンっぽくないって言われるのいるから闇深い

※108 ：名無しさん　 2020-08-15 12:33 ID:ZTI0MGY1

※90
まともに読んでなさそう

※109 ：名無しさん　 2020-08-15 12:37 ID:NzkyNTM5

この記事で面白いのは「AIで識別しました」で終わらずに、しっかり特徴量を検証してるところ。

情報量の多さ = デジモンらしい　で終わらずに具体的にどんな情報量がポケモンらしいか？（目の形、艶の付け方、毛のまとめかた）を可視化できている。
特にグラエナがポケモンで唯一毛先をバラしてあるとかは面白い発見や。
みんなちゃんと記事読んだほうがいいよ。

※110 ：名無しさん　 2020-08-15 12:49 ID:NWU5Yjdh

※100
まあ実際オワコンだし

※111 ：名無しさん　 2020-08-15 12:55 ID:ODUwY2Qy

デジモン下げやめな？

※112 ：ななしさん 2020-08-15 13:04 ID:MjMzZmVj

な？
本当気分悪いわ

※113 ：ななしさん 2020-08-15 13:10 ID:ODMxYjlm

※109
ゆとりに長い文章を読ませようとするのは虐待にあたります

※114 ：名無しさん　 2020-08-15 13:14 ID:MjYyZDQ3

※100
鬼太郎からデジモンに変わった瞬間数字落ちるの草
裏も評判悪いゼロワンでそこまで強くないのにな

※115 ：名無しさん　 2020-08-15 13:16 ID:MjYyZDQ3

※81
ロイヤルナイツとかいう設定いらんわ
あれがデジモンをB級にした戦犯設定

※116 ：名無しさん　 2020-08-15 13:26 ID:ZWE3YWE2

変な学習しちゃってるだけじゃね

※117 ：名無しさん　 2020-08-15 13:43 ID:MWRmM2Fj

※114
草

※118 ：ななしさん 2020-08-15 13:55 ID:YmNlZmVk

デジモンキッズイライラで草
自分から絡んでおいて被害妄想か

※119 ：名無しさん　 2020-08-15 14:01 ID:MTk4ODQ2

※115
あの拠り所があったからギリギリB級なんだよ
無かったらもうC級だわ

※120 ：ななしさん 2020-08-15 14:06 ID:MzQ1Yzhi

デジモン知らないけど最後のやつ筋骨隆々ですげーな
こりゃ小学生男子専用ですわ

※121 ：名無しさん　 2020-08-15 14:20 ID:N2ViOTNl

なお肝心のデジモンの認知度な

※122 ：名無しさん　 2020-08-15 14:24 ID:N2YyOWFh

※80
異世界の「ポケモン」って作中で言われてるだろエアプ

※123 ：名無しさん　 2020-08-15 14:30 ID:YmEyMzU5

そもそもデジモンがメガテンとドラクエパクってるしなw

※124 ：ななしさん 2020-08-15 14:53 ID:NzM2MWIx

※59
初代っぽいってことだよ

※125 ：ななしさん 2020-08-15 15:36 ID:NWIzNjAy

もう、初代と金銀のデザインが逆にポケモンらしくないわ

※126 ：名無しさん　 2020-08-15 16:26 ID:MTM5NWIw

デジモンとポケモン、ここまで圧倒的な差ができちゃったのはやっぱゲームの差だよなぁ。デジモンも初代デジモンワールドとデジモンアドベンチャーだけで言えばポケモンと並べられるレベルの出来の良さだったのにポケモンが正当進化して行く過程でデジモンはアニメはまだしもゲームの方がトチ狂った方向に進んで行って今の惨状なんだよな・・・

※127 ：名無しさん　 2020-08-15 16:49 ID:M2NmOGM5

エースバーンアンチはこれにどう答えるの？

※128 ：ななしさん 2020-08-15 17:03 ID:MjMzZmVj

おのれピカカス絶対に許さんぞ
一矢報いるまでは絶対に死なんぞおおお！！！１

※129 ：名無しさん　 2020-08-15 17:58 ID:NzY3MzY0

※126
フロンティア＝変身　クロスウォーズ＝合体&世代設定排斥

※130 ：名無しさん　 2020-08-15 19:41 ID:ZWJjOGVk

デジモンに失礼定期

※131 ：名無しさん　 2020-08-15 20:12 ID:MGYyOWY0

※9
お前は表現だけじゃなくデジモンそのものを侮辱してるぞ？

※132 ：名無しさん　 2020-08-15 20:56 ID:ZDU0YjZj

パーツの特徴よかこっちでいうところの杉森建、向こうの絵柄の看板ともいえる渡辺けんじのタッチで描けばなんでもデジモンっぽくなる気がするな

※133 ：ななしさん 2020-08-15 21:06 ID:NzY3MzY0

肝心のポケモン側もデジモン顔負けの謎進化ポケモンもいるもんな。

テッポウオ(魚)→オクタン(蛸)
パールル(シャコ貝)→ハンテール(ホウライエソ)orサクラビス(深海魚＋桜エビ)
ヨーギラス(怪獣)→サナギラス(蛹)→バンギラス(怪獣)

その代わりデジモンはああいう謎進化が出るのは当たり前だったしな

アンキロモン(恐竜)＋エンジェモン(天使)=シャッコウモン(土偶)→ヴァイクモン(ヴァイキング:現ゴマモン究極体)
パタモン(ハムスター)→エンジェモン(天使)→ホーリーエンジェモン(大天使)→セラフィモン(熾天使)
プロットモン(仔犬)→テイルモン(猫or鼠)→エンジェウーモン(女天使)→オファニモン(座天使)orホーリードラモン(聖竜)
テリアモン(兎犬)→ガルゴモン(獣人)→ラピッドモン(兎型サイボーグ)→セントガルゴモン(ヤ○ターワン)
ゴブリモン(ゴブリン)→オーガモン(鬼)→デジタマモン(卵)→タイタモン(酒呑童子＋ティタン神族)

※134 ：名無しさん　 2020-08-15 21:16 ID:MTMzNTk5

※133
テッポウオ→オクタンは・・・
もう過去何百回とこのくだり見てきたから今更説明せんでもいいか

※135 ：ななしさん 2020-08-15 22:48 ID:NzY3MzY0

鉄砲→大砲＋戦車ね。没デザから考えると理に適った進化だけど
シャッコウモン→ヴァイクモンの√は理に適って無いからゴマモン究極体になってしまったしな。
(イッカクモンとズドモンの大群を束ねると言う設定からしてシャッコウモン基アルマジモンの要素は皆無)
そもそも恐竜と天使の組み合わせに無理があったと言える。
色々考えた結果、恐竜と天使を古い物と聖なる物に置き換えてそこから土偶と言う斜め上を行く発想に至ったしな。

※136 ：ななしさん 2020-08-15 22:52 ID:MjMzZmVj

サトシ
あれだけ女余らせてんなら八神太一に誰かくれてやれよ・・

※137 ：名無しさん　 2020-08-16 01:30 ID:MjY3MjUw

※83
う◯ちより強そう

※138 ：名無しさん　 2020-08-16 07:28 ID:NTI4NmU3

少し前に「最近のポケモンは丸みを帯びてて昔のポケモン感がない！」とか言ってバズってた事あったけどAIからしたら丸みを帯びてるほうがポケモンっぽい結論に至ってるの面白いな

※139 ：ななしさん 2020-08-16 08:46 ID:MDFkODVh

※138
なんとなくの違和感を言葉にして説明するのは難しいんだろうな
年々デザイナーも増えて海外の人が考えたポケモンも増えているから
テイストが違う異質なものが混ざるのは仕方ない、ポケモンらしからぬ
違和感のあるやつが混ざることも含めたものが現代の「ポケモンらしさ」と言えるのかも

※140 ：名無しさん　 2020-08-16 09:17 ID:YTgyNGNk

あの日だって
この日だって
いつだって言ってきた

※141 ：ななしさん 2020-08-16 10:04 ID:NTc5MWNh

※138
最近では逆にデジモンがポケモン寄りの進化をするのが当たり前になったしな。
本来はランダム性溢れる進化なのにアニメ放送後以降見た目、属性が一致した直系進化ルート見たいなのを開拓しているし
放送中のデジアド:も進化する際身体が徐々に変化する感じなったからな。

アグモン→グレイモン→メタルグレイモン→ウォーグレイモン
ガブモン→ガルルモン→ワーガルルモン →メタルガルルモン
ギルモン→グラウモン→メガログラウモン→メギドラモンorデュークモン
レナモン→キュウビモン→タオモン→サクヤモン等

※142 ：ななしさん 2020-08-16 10:26 ID:NTc5MWNh

※141
その所為の合間って、シャッコウモンみたいに一部の進化ルートを差し替えられたデジモンもいるしな。

ラブラモン→シーサモン→ケルベロモン→アヌビモン
　⬇︎
ラブラモン→ドーベルモン→ケルベロモン→アヌビモンorプルートモン

レオルモン→ライアモン→ローダーレオモン→バンチョーレオモン
⬇︎
エレキモン→レオモン→グラップレオモン→バンチョーモン

プロットモン→ミケモン→バステモン→リリスモン
⬇︎
プロットモン→ブラックテイルモン→レディーデビモン→リリスモン

※143 ：ななしさん 2020-08-16 10:34 ID:ODVkZmM0

BWのポケモンのデザインは割と初代のイメージに近い
キモい・カッコイイ・生物的・無機質なデザインが入り混じってるカオスな感じとか

※144 ：ななしさん 2020-08-16 11:01 ID:MDFkODVh

※143
全てがじゃないけどバチュル・デンチュラ・ペンドラー等々
たしかに見た目で愛されたポケモンがBWは多かったね

※145 ：名無しさん　 2020-08-16 11:16 ID:MDg0MThk

※134
戦車の魚になってたら誰も変とは言わない。
進化の流れが感じられず、似たモチーフの別ポケモンとした方が自然。

※146 ：名無しさん　 2020-08-16 12:06 ID:M2NlZTRh

※94
そういうのは｢野暮｣ってもんやで
楽しめよ

※147 ：ななしさん 2020-08-16 13:15 ID:MDFkODVh

※94
ここまで口汚いと発言に説得力0で、消去法でAIの方を信じたくなるわな

※148 ：名無しさん　 2020-08-16 18:40 ID:MTg3YmI2

※145
逆に聞くけど戦車のような魚はいる？
雰囲気がそれっぽい魚は沢山いるけど、戦車みたいな奴はいないでしょ。

※149 ：名無しさん　 2020-08-16 20:25 ID:MzlkMjc5

※65
それな、何で巨大コンテンツの方が一方的に因縁つけてくんねん
しかもデジモンが悪いみたいな論調な奴がいるし

※150 ：名無しさん　 2020-08-16 20:32 ID:Y2M3ZjQ1

よくこの話題になるけど「ポケモン」はデザインの幅が大きいだけだよな
それに比べてデジモンはデザインに統一性がある

※151 ：名無しさん　 2020-08-16 20:56 ID:ODBjMmMy

※9
まぁデジモンって進化する毎に人間に近づくっていう設定があるからね。ポケモンでいう２進化相当の進化、最終進化デジモンが人に近い姿になるものが多いのは必然的なんだぞ。どっちも好きだからこそ、何も知らないで貶すしか出来ないお前の意見程屈辱的なものは無いぞ。

※152 ：名無しさん　 2020-08-16 21:07 ID:ODBjMmMy

※59
※115
ユグドラシルさんコイツです。

※153 ：名無しさん　 2020-08-16 21:22 ID:NDIxMDUw

※100
俺もデジモン好きだけどさ
オワコンなのは事実だろ、認めろって
triの悲劇を忘れたか？でもその後ラスエボで感動しただろ？でも世間的にはたいした話題になってない今回の新作アニメも映画もゲーム展開も初代デジモンに頼らないと出来ないレベルまで落ちてんの。

※154 ：ななしさん 2020-08-16 21:42 ID:NTc5MWNh

※153
でも、その代わりアニメ未登場のデジモンを出すから堕ちてるとは限らない
コアドラモン、ヴァロドゥルモン、サウンドバードモン、ソーラーモン、キャロモン、ステゴモン(vio版じゃない)等
今日のデジアド:にはネーモンが出たしある種のファンサービスもある。(初登場はフロンティア)
ブラックテイルモンかトブキャットモン、ウィッチモン、ベルスターモン等が出てこないのかな。

※155 ：名無しさん　 2020-08-16 22:10 ID:Y2I1NGQ3

※153
:は:で面白いんだけどなぁ、残念…
まぁ好きな人は楽しめてるしそれでいいか

※156 ：名無しさん　 2020-08-16 22:51 ID:ODBjMmMy

※154
153です、その点に関してはファンサとして受け取れるからファンには嬉しいのは間違いないですね。

※157 ：ななしさん 2020-08-16 23:10 ID:NjhlZWMz

※153
アホか
コンテンツですらねーわタコ
オワコンどころかただの終わってるモンだろうが
世の中のオワコンに謝っとけボケ

※158 ：名無しさん　 2020-08-16 23:34 ID:YjJkNmZi

立つな

※159 ：名無しさん　 2020-08-17 00:48 ID:M2I4MGRj

※46
パンチ一丁がアウトなのは服じゃないからじゃなくて露出多いからだろ。パンツも服だから。

※160 ：ななしさん 2020-08-17 02:15 ID:MzkwZDI2

※159
パンツは衣服の下につける下着というカテですよ

※161 ：ななしさん 2020-08-17 10:42 ID:MzVhNGNi

ムゲンダイナ夢の跡の～～

※162 ：ななしさん 2020-08-17 10:43 ID:MzVhNGNi

ポケモンらしさ、デジモンらしさってなんだよ
両コンテンツに失礼だしコメ欄じゃ早速バカが片方貶してるし

※163 ：名無しさん　 2020-08-17 15:03 ID:Njg3YzQ4

目がサカキじゃないポケモンはポケモンっぽくないぞ！

※164 ：ななしさん 2020-08-18 01:33 ID:MDc2ZGQ3

デジモンっぽいっていうのはよく聞くけど妖怪ウォッチっぽいっていうのはほとんど聞かないな
やっぱり妖怪ウォッチはオワコンピカねぇ……

※165 ：ななしさん 2020-08-18 07:54 ID:MzE5ZDNi

※164
最近では妖怪を人間化した妖怪学園って物もあるらしいよ。

※166 ：名無しさん　 2020-08-18 17:35 ID:MGFmMWE0

ムゲンダイナって名前とスカル系デジモンみたいなデザインのポケモン出した時点でもうデジモン意識してないなんて言い逃れできなくなってるよね…

※167 ：ななしさん 2020-08-18 22:16 ID:MzE5ZDNi

デジモン=誤植生産企業これだけはハッキリと言える。
バグと誤植はゲーム業界では当たり前だけど誤植に至ってはデジモンの場合それが余りにも多過ぎるしな。
勿論ポケモンも誤植はするけど修正はちゃんとするのに対し、
デジモンは誤植は直さないどころか客を揶揄う為にわざと間違えてるといってもおかしくないものもあるしな。
ああいう杜撰さと悪意がデジモンが廃れた理由は正しくこれだろ。
(クネモン、メイクーモンをポケモン呼ばわり、タイラントラブテリオン又はカブテリモンモン)
少なくともポケモンの方が100倍マシに見えるね。

※168 ：ななしさん 2020-08-19 00:04 ID:N2Q0MzE4

※100
ゾンビに嫌われたところでなんともないだろ

※169 ：名無しさん　 2020-08-19 20:04 ID:YmIyYTc4

※157
好きだけどオワコンでいいやろって言ってんのに
それで終わっとけばええものを
ワケわからん事で噛みつかれても困るわ。
『終わったコンテンツ』の事を『オワコン』
って言うんでコンテンツですらないなら
お前の言う通りなら世の中のオワコンさんに
謝る必要ないな。

※170 ：名無しさん　 2020-08-19 20:08 ID:YmIyYTc4

※157
終わってるモンwwwww
テメェ　オクタモンかオクタンだろww
でｹﾞｿwwwww

※171 ：名無しさん　 2020-08-19 20:09 ID:YmIyYTc4

※167
いや、結局ただの誤植ってだけやろ
課題解釈すんなや。

※172 ：ななしさん 2020-08-20 15:36 ID:M2Y0OGUy

※171
チャプモンをチャップモンを表記したり、光子郎を光太郎って書いたり、キリハをキリノって書いたりする辺り、ただの誤植って言えるか普通？他のコンテンツは直すか二度と起きない様気をつけるかだがデジモンの場合誤植は余りにも多すぎる。
テリアカラーのロップモンを出して、客から間違いだと指摘されたのに対しミスは認めないは疎かはぐらかしたりするし。不誠実さが相見える。
少なくともデジモン関係者全員(バンダイ等)能無し大馬鹿アホプー節穴ガバガバ脳味噌の無能社員しかいないんじゃねーの？

※173 ：ななしさん 2020-08-20 15:43 ID:M2Y0OGUy

※171
後是等の誤植はDIGIMON誤植大図鑑にあるからこのブログ作った人もデジモンの今後の展開に疑問を感じているから参考に。
これだけ多いとバンダイの社員全員、怠け者の腐れウ◯コ脳しかいねーの？

※174 ：名無しさん　 2020-08-20 20:55 ID:MTk5MTkx

※172
まぁバンダイの奴等が無能なのはわかったわ
ポケモンだって有名な誤植とかあるし、やってんのにバンダイ無能だけならまだしもデジモンを貶すのはわからん

※175 ：名無しさん　 2020-08-20 20:56 ID:MTk5MTkx

※176 ：名無しさん　 2020-08-20 21:32 ID:M2Y0OGUy

※175
社員全員きっとデジモン嫌いだよ

※177 ：ななしさん 2020-08-21 12:55 ID:NDMxNDg0

デジモンは、弱ってる間に完全にパイを蝕まれてるよな。
ポケモンはデジタルで転送できるとか、そっちの路線まで食われてる。

あとはポケモンにこれ見よがしの鎧や服やパイプが生え始めたら終わりだわ。
（もう何匹かいるけど）

※178 ：ななしさん 2020-08-21 13:34 ID:Yzc5ODY0

デジモンはエチモンでいっぱいだモン

※179 ：ななしさん 2020-08-21 18:38 ID:MDhiMmU1

「ポケモンっぽいグラエナ」は毛先が丸まったり動物っぽさがなくなって、よく「ポケモンっぽくない」と批判されるデザインに寄っている

サンダーとか割と人気ある初代デザインがデジモンに近い認定をされる中で、ラルトスみたいにオタに媚びたデザインがよりポケモンらしいと認定される

ここら辺はなかなか興味深い

※180 ：ななしさん 2020-08-22 03:39 ID:MTQzZWY2

デジモンにとってポケモンは嫌いな同窓生みたいなもんだと最近まで思っていたわ
けど実は違うのかもな
結局ポケモンとたまごっちがせっ〇すして生まれたのがデジモンだよな
つまり親子関係なんだな

デジモン「親父金くれ」
ポケモン「認知してねえ」

こうだな

※181 ：ななしさん 2020-08-22 10:55 ID:MGVkZmQx

※180
皮肉にもリージョンフォームとリストラ選別が出た所為で彼方もデジモン、妖怪と同じになったな。
Aライチュウ、Aロコン=ユキアグモン、百鬼姫

※182 ：ななしさん 2020-08-22 12:28 ID:NzQwYzcy

分析のデータを踏まえた上で改めてデジモンっぽいポケモンって何ぞやと考えてみると
「複雑で情報量が多く、質感の違うパーツを持ってたりすること」が条件なんだろうな
だから模様の入ったポケモンだとか金属のパーツがついたポケモンなんかは
金銀までしか知らない人にデジモンっぽいって印象を与えるんじゃないかと思う
獣人みたいな人型を模すような表現もデジモンっぽさってやつに影響を与えてるんだろうな

※183 ：ななしさん 2020-08-25 06:11 ID:YjcyMGFm

当時からデジモンの方が対象年齢が上の元で作られてたからデジモンの方が複雑なんだよ
ポケモンはカートゥーン化してると思う

※184 ：名無しさん　 2020-08-25 09:21 ID:NjY1MWNi

このタイミングじゃないかもだけど
デジモン×ムゲンダイナで吹いてる自分がいる

※185 ：名無しさん　 2020-08-25 10:10 ID:NjY1MWNi

このタイミングじゃないかもだけど
デジモン×ムゲンダイナで吹いてる自分がいる

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