ぽけりん>「今の子供達は金銀HGSSのレッド戦の様な切羽詰まる戦いを味わえないのはマジで可哀想」← 完全論破される

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「今の子供達は金銀HGSSのレッド戦の様な切羽詰まる戦いを味わえないのはマジで可哀想」← 完全論破される

20/07/19 18:05
ゲーム 191コメント
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1::ドラミドロ@こないれ投稿日:2020/07/16 07:45:34 ID:kN5gpyIM
ほんの4年前のぬしラランテスはポケモン歴20年の自分が全滅しかけました
2020-07-15 14:17
USUMは割とマジで歴代でも難しい方
というかHGSSは基本全く苦戦しなかった
2020-07-15 15:34
ウルトラネクロズマはゾロアークで対処、などの汚い大人の抜け道もある
2020-07-15 18:16
ウルトラネクロズマの
出すやつ出すやつ一撃で死んでいく絶望感は
ころがるMAXのアカネのミルタンク以来

最新作でもダンデとラストのホップが程良く強い
2020-07-16 08:44
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7::カイオーガ@ウイのみ投稿日:2020/07/16 08:09:03 ID:3gnsV.3Y
USUMのウルトラネクロズマは戦闘が殿堂入り前だから過去作のポケモン使おうにも命令無視されるからサブロムでレベル上げしないと高レベル入手できないんだよな
HGSSのレッドはシロガネ山突破の必要があるものの他人産のレベル制限ないから、過去作からの100レベ達沢山連れてきて弱点突けば簡単
間違いなくウルトラネクロズマの方がきついと思う
8::ヘイガニ@ピーピーリカバー 投稿日:2020/07/16 08:10:36 ID:jh4oVIgE
小学生の頃にウルトラネクロズマと戦いたかった...
その時は既に中学生だったからな
20::ニューラ@しゅんぱつのハネ投稿日:2020/07/16 09:31:47 ID:TjwgrzTw
ポケモンのストーリーならレベル上げまくってボコすのが基本だからレッドごときで苦戦する子供なんてあんまりいないでしょ
むしろ今の方がゲームバランス調整が工夫されてるから開発側が苦戦させたい相手はマジで苦戦するはめになるし
34::ダグトリオ@ハガネールナイト 投稿日:2020/07/16 12:36:28 ID:eZBwCzr.
hgssは殿堂入りまでヌルゲーすぎるし
カントージムリもヌルゲーという程でもないけど自由度広がった分楽ではあるし
レッドは同じくらいのレベルにして挑戦しよう!と思ったら圧勝しちゃった
19::ファイアロー@おうえんポン 投稿日:2020/07/16 09:25:15 ID:JcB2ONlo
レッド戦はシチュエーションが良いってそれ一番言われてるから…
22::パンプジン@リリバのみ投稿日:2020/07/16 09:44:25 ID:yaU2JJl2
BW2の難易度制はいつか復活してほしい
23::タマゲタケ@やすらぎのすず投稿日:2020/07/16 10:50:09 ID:7zc6bMGU
>>22
チャレンジアイリスすき
難易度制復活してほしいよね
4::ギギギアル@ネコブのみ投稿日:2020/07/16 07:51:28 ID:ZiTQk1ao
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コメント(→コメント投稿


※1 : ななしさん  2020-07-19 18:07 ID:MTZiOTk3
能力アップで難易度上げるのは何か違うんだよな
※2 : 名無しさん   2020-07-19 18:07 ID:OGE2Y2Nm
ウルトラネクロズマはガチ
※3 : 名無しさん   2020-07-19 18:08 ID:OGVmZDVl
まーたお人形遊びしてる
※4 : ななしさん  2020-07-19 18:09 ID:YTEyNDQy
正直ダンテとククイ博士は1回ずつ負けた

同レベル帯で知識あっても苦戦するあいつらの方が数段強い
※5 : 名無しさん   2020-07-19 18:09 ID:MWM0YjJk
ヨワシとかラランテスは対策して無いと普通に全滅するし対策してても危ない
※6 : 名無しさん   2020-07-19 18:09 ID:YmY2Y2Y2
USUMというかXY以降はなかよし度である程度ごり押しできるんじゃねーの
※7 : ななしさん  2020-07-19 18:11 ID:OGEyOTcw
今時の子はネットで攻略見てるから
サクサクプレイやぞ
※8 : 名無しさん   2020-07-19 18:12 ID:ZmE1ZWI5
ガキばっかりじゃんw
※9 : 名無しさん   2020-07-19 18:13 ID:ZTQxZWVi
HGSSレッドのこと言ったらおっさんどもがヒトカゲ対イワークとかアカネのミルタンクとかセンリの欠勤王を持ち出すぞ
※10 : 名無しさん   2020-07-19 18:13 ID:ODEwMzdh
3点リーダー多用がうざい
演出感マシマシでいかにもツイッターっぽい媚び方
※11 : ななしさん  2020-07-19 18:13 ID:MGQzNDA3
ヒトカゲのままタケシに挑んだ者だけ石を投げなさい
※12 : 名無しさん   2020-07-19 18:14 ID:MzU4Yzky
※6
序盤じゃどちらにせよそこまでパルレやりこまないだろ
※13 : 名無しさん   2020-07-19 18:16 ID:ZTZjMTNh
※2
分かる当時高校生だった自分も何度やられた事か。
※14 : 名無しさん   2020-07-19 18:16 ID:YzhiY2Nl
ネクロズマは明らかに強いけど、対戦前から強そうというのがある
レッドは誰だろって話しかけたら問答無用で勝負からの
高レベ手持ち、金銀はレベル上げにくいってのも拍車かけてる

まあつまり違うベクトルの強さ
※15 : 名無しさん   2020-07-19 18:16 ID:YWM1Yzkx
ホップのザシアンに6タテされた
※16 : 名無しさん   2020-07-19 18:16 ID:NDM0ODBk
レイドは難易度以前にクソだから…
※17 : 名無しさん   2020-07-19 18:17 ID:MTIxN2Zl
ポケモンもそろそろ難易度選択できるようにすればいいのに
難しいはジム戦の手持ちや回復アイテムの使用に制限かかったり
※18 : 名無しさん   2020-07-19 18:17 ID:MDNiNzlk
ぬしポケモンとウルトラネクロズマはガチ
※19 : 名無しさん   2020-07-19 18:18 ID:NmEwOWFh
ウルネクはカラマネロのひっくりかえすが役立った
※20 : 名無しさん   2020-07-19 18:18 ID:MzgwOTQ5
ウルトラネクロズマはブラッキーで他の手持ち犠牲にしながらしっぺがえしでごり押した
※21 : 名無しさん   2020-07-19 18:18 ID:ZWIyODVi
一番難しいのがUSMで一番簡単なのはXYだと思う
※22 : 名無しさん   2020-07-19 18:19 ID:NmVkMjg4
(ゲーチスが一番キツかった)
※23 : 名無しさん   2020-07-19 18:19 ID:ZWE0Njlh
ウルトラネクロズマは、真正面から攻撃することしか考えてないとやられる

こういうときに、学校の勉強で身につく考える力を使って頭脳的に倒すのよ
クレッフィのいたずらごころのどくどく→あくタイプのポケモンチェンジとまもるを繰り返す
※24 : ななしさん  2020-07-19 18:20 ID:NDkwNGI3
レベル上げる派だったからレッドでもウルネクでも詰まりませんでした
※25 : 名無しさん   2020-07-19 18:20 ID:MjcxYzQ0
ウルトラネクロズマはジバコイルに全能力アップロトぽん装備したな
※26 : ななしさん  2020-07-19 18:21 ID:MzE2ZDRh
ぬしポケモンはラランテスは本当に苦戦した


※27 : 名無しさん   2020-07-19 18:22 ID:ZWE0Njlh
レッドは努力値振った対戦用ポケモンレベル75くらいで余裕だった
カバルドン出してすなあらしに変えてステルスロック最初に敷いて、後はこうげきに努力値振ったポケモンでガンガン攻める
※28 : ななしさん  2020-07-19 18:23 ID:YWM5ZTg0
ホップのザシアンはガチ
トーナメントでこいつだけくんなって思う
倒せないわけじゃないけどたかが周回に身構えたくない
※29 : 名無しさん   2020-07-19 18:24 ID:ZGZlMDky
最近のポケモンが簡単みたいな風潮になってるのはXYとORASのせい
※30 : 名無しさん   2020-07-19 18:24 ID:YWRmMmVm
レッドてもとは赤緑の主人公だったのにいつのまにか最強伝説のトレーナーみたいな存在になってて草
※31 : 名無しさん   2020-07-19 18:25 ID:ZWE0Njlh
ラランテスは、クロバットがいれば超楽勝
USUMではひこうのz技が使えるようになってるから、尚更楽
※32 : 名無しさん   2020-07-19 18:25 ID:ZWVjZjcw
※3
少し検索すれば分かるんだよなぁw
※33 : 名無しさん   2020-07-19 18:28 ID:MmFiNDc1
HGSSはともかく、金銀の方のレッドはパーティ平均レベル60ぐらいあればそこまで苦戦しないでしょ
※34 : 名無しさん   2020-07-19 18:32 ID:ZDVmYmRm
サンムーンとかいう難易度お化け
のどかな南国のイメージでやるとわりと痛い目に遭うぞ!
※35 : 名無しさん   2020-07-19 18:33 ID:ZDVmYmRm
※28
あれは伝説だからあれ位強いのが当然だ
そうだよなザマ?
※36 : ななしさん  2020-07-19 18:34 ID:OTc5MjMw
※30
原点にして頂点といえばレッドだしまあ多少はね
※37 : ななしさん  2020-07-19 18:35 ID:OTIyZGQx
HGSSはレベル上げが大変だけど敵はあんまり強くない
USUMはレベル上げが楽だけど敵は強い
どっこいどっこいじゃね

ストーリー勢の子供をビックリさせるなら金ダツラ戦でもやらせてみたらいいんでは
※38 : 名無しさん   2020-07-19 18:36 ID:YWNmMjFm
※5
ヨワシは強いと思った事無いけどオニシズクモはヤバい
※39 : 名無しさん   2020-07-19 18:36 ID:NTlkNmRj
何度見てもウルネクほんとかっこいいなぁ
※40 : 名無しさん   2020-07-19 18:36 ID:ZWQ4NWQz
陰キャ拗らせオタクさんイライラで草
※41 : ななしさん  2020-07-19 18:37 ID:NDcyZmJk
ウルトラネクロズマは普段レベリングがっつりやって全滅どころか一匹ひんしになることもないようにぬるく楽しむ俺でも全滅しかけた
まあ特性とか活用せずそういう戦い方してるから全滅しかけたんだろうけど
※42 : 名無しさん   2020-07-19 18:38 ID:ZDJhNzY0
新参がイキリ散らかしてるのきつすぎる
鯖太郎かよ
※43 : ななしさん  2020-07-19 18:38 ID:YTBiZDY1
主ラランテスは二度と戦いたくない
※44 : 名無しさん   2020-07-19 18:39 ID:ZWM0ZDc0
レッド戦は初手ピカチュウのレベルにまずビビる
そして等倍で落ちるペラペラさに二度ビビるのでお得だ
※45 : 名無しさん   2020-07-19 18:39 ID:ODQ3OTA3
ニチャア感あっていいね(^^;;
※46 : 名無しさん   2020-07-19 18:42 ID:MjRkM2Vk
アブリボンで死にかけたとか言えない・・・
※47 : ななしさん  2020-07-19 18:42 ID:NzM3N2Qy
俺もウルネクはストーリーで初めてイカサマ使ったなぁ…
※48 : 名無しさん   2020-07-19 18:43 ID:MzQ1OTQ3
サンムーンの主戦とか理不尽なものが多いのにな
※49 : 名無しさん   2020-07-19 18:46 ID:NWI1Y2Zi
歴代で1番難易度高いのはUSUMやな
※50 : ななしさん  2020-07-19 18:47 ID:NzM3N2Qy
金銀のレッドのピカチュウってなんなら進化したてのサナギラスでも倒せるからな
※51 : 名無しさん   2020-07-19 18:47 ID:Y2YxMzdi
金銀からずっとリアルタイムでやってるけどウルトラサンムーンが一番難易度高かったわ、ウルネクは勿論のことぬしポケ達も強かった
次にBW2のチャレンジモードかな

ちなみにあのレッドは開発中はもっと弱かった、具体的に言うと製品版よりも10レベルくらい低い
ぶっちゃけクリア後のルギアorホウオウレベル70単騎で薬漬けにしなくても勝てちゃうくらい
ソースは数ヶ月前に流出したアレ
※52 : 名無しさん   2020-07-19 18:50 ID:NTNjNjUz
ウルネクはアシレーヌで普通に倒せた気がするけどどうやったか忘れたわ
御三家全員が複合タイプでこいつに弱点つけるのは熱い
※53 : 名無しさん   2020-07-19 18:50 ID:YjIxZDBh
そう言えばレッド初見は苦戦した気がする
1番苦戦した印象強いのはやっぱり初代のカスミのスターミーかな
※54 : ななしさん  2020-07-19 18:51 ID:OWVhOTBj
XYとORASが楽々すぎたから改善したんだよ
※55 : 名無しさん   2020-07-19 18:52 ID:Nzc0ZDJl
ミュウツーレベルの難易度のレイドまたやりたいな
※56 : 名無しさん   2020-07-19 18:53 ID:M2I2YjZi
誰か1人が強いとかよりHGSSみたいにその辺のトレーナーが手持ち5体とかいうのも復活していいと思うの
※57 : 名無しさん   2020-07-19 18:53 ID:OTcxNTJm
USUMでポケモン始めたけど
ウルネクはガチでつよい
※58 : ななしさん  2020-07-19 18:53 ID:ZTY5MDY1
HGSS以外ポケモンとは認めない
※59 : ななしさん  2020-07-19 18:54 ID:NWI5YWNi
ぶっちゃけレッドってレベルでビビらせてくるだけで戦ってるとだんだん
「あれ・・・?意外と大したことなくね・・・?」ってなるだろ
※60 : ななしさん  2020-07-19 18:56 ID:NzM3N2Qy
前作主人公がいきなりレベル81だしてくる迫力はまぁ他の追随を許さないとは思う
当時はレベリングなんてシロガネ山の44~48か一日一回のバトルハウスで一体1000前後でしか出来なかったからな

※61 : 名無しさん   2020-07-19 18:56 ID:YjMzNmE1
剣盾がsmくらいの難易度だったらジムリめちゃ強いやんけ!!くそゲー!とかツイッターで騒がれそうで面白そうだったのにな。惜しい
※62 : 名無しさん   2020-07-19 18:58 ID:YzM0ZTBh
1体倒すのと6体倒すのでは全然違うと思うけどなぁ
それこそスリップダメージ稼いだりげんきのかけらでゾンビするだけで終わっちゃうからレッドの方が個人的には難易度高いと思う
※63 : 名無しさん   2020-07-19 18:58 ID:MzQ4ODc4
子供のゲームなのに必死だ...w
※64 : ななしさん  2020-07-19 18:59 ID:Y2Y2NDE5
ウルトラネクロズマって理不尽的に強いだけじゃないか?
※65 : 名無しさん   2020-07-19 18:59 ID:YmZkNzM5
usumとbw2はなんとなく難易度高めな気がする
※66 : ななしさん  2020-07-19 19:00 ID:NTljZWMx
※30
公式から伝説のトレーナーに認定されてるからね
あらゆる作品で一番優遇されてるし神格化されてる
次はグリーンとかダイゴあたりかな格付けとしては
※67 : 名無しさん   2020-07-19 19:02 ID:MWFiMzRl
最新作で言えばムゲンダイマックスムゲンダイの単騎じゃ絶対に勝てない感をプレイしたらレッド戦が可愛く思える。レッド戦で満足する方がニワカなのよな。
※68 : ななしさん  2020-07-19 19:04 ID:MDkwOGJk
チュートリアルの先生はなんとも思わんかったけれど、
ウルトラネクロズマは無対策で行くとガチにしんどい
グロス主力にしてるのに負けるって何事と思ったわ
※69 : 名無しさん   2020-07-19 19:04 ID:MjA2MzU3
アトラスぐらい鬼畜でもいいぞw
ていうかさタイプ統一のジムがつまらんw
※70 : ななしさん  2020-07-19 19:06 ID:ODQ4MzYx
ミュウツーとかゼラオラみたいな
時々難易度荒ぶるレイド好き
またいつかやってほしい
※71 : ななしさん  2020-07-19 19:06 ID:NzM3N2Qy
ワルダックのスキスワケッキングは難易度で言えばどのくらいに入る?
あれは初見殺しの割合が高いけど
※72 : ななしさん  2020-07-19 19:07 ID:YjMzNmE1
今までで記憶に残ってる苦戦したポケモンは
ダイパのドータクンとチャンプアイリスのオノノクスかなぁ
ネクロズマは対策してたからな…
※73 : 名無しさん   2020-07-19 19:09 ID:MzkyMDg1
高難度レイドイベントほんますこ
ゼラオラはタイミングが悪かったけど、ああいうイベントも定期的にやって欲しい
※74 : ななしさん  2020-07-19 19:11 ID:MmQ4MzU5
第七世代の難所は、敵専用の仲間呼びやオーラで
無理やり難しくしてるだけだからなあ
切羽詰まるというよりズルさ、理不尽さを感じるだけ

レッドに負けたら「正々堂々戦って負けた…鍛え直して再挑戦だ!」と意気込むけど
ウルトラネクロズマに負けても「萎えた、毒殺するわ」としかならない
※75 : 名無しさん   2020-07-19 19:14 ID:Y2I5NTA3
ウルトラネクロズマはアローラベトベトンのどくどく+まもる+げんきのかけらで乗り切ったわ
我ながらシナリオの戦い方じゃないと思う
※76 : ななしさん  2020-07-19 19:14 ID:YmU3ZTg4
GBの時のレッドのが前情報無くて大変だったからなー
まぁ一番ワルダックが強かったよ
※77 : 名無しさん   2020-07-19 19:15 ID:YWNmMjFm
※73
ゼラオラはミュウツーみたいにアイテムに恵まれればあそこまで言われなかったと思う
※78 : 名無しさん   2020-07-19 19:16 ID:ZThiNDQ4
※74
毒殺でいけるだけ優しい
※79 : ななしさん  2020-07-19 19:16 ID:ZTJlYTBk
煽りは気を付けよ言わん様に
※80 : 名無しさん   2020-07-19 19:16 ID:YWNmMjFm
※69
キバナみたいに中途半端にすればいい?
※81 : 名無しさん   2020-07-19 19:18 ID:Y2JkOTEy
※22
ゲーチスのサザンドラほんと苦戦したわ
※82 : ななしさん  2020-07-19 19:21 ID:MDJhMjUx
ぬしラランテス懐かしくて吹いた
あれはほんと工夫しないと無理だったわ
※83 : 名無しさん   2020-07-19 19:21 ID:MGFhYTg2
BW2でキュレムが呆気なく倒されたり、XYがメガシンカでヌルゲーって言われて、SMとUSMでゲーフリが本気出したんだろうなって思ってる
※84 : ななしさん  2020-07-19 19:21 ID:NzM3N2Qy
個人的に一番強かったのはエメラルドのフウランだわ
日本晴れで水半減してソラビゴリ押しはラグラージ選んだ自分にはホントキツかった
結局サメハダー6体で噛み砕きまくっていけたけど
なんかあの時だけ「その場しのぎの新顔は使わない経験値勿体ない」ってイメージを破ったんだよな
※85 : 名無しさん   2020-07-19 19:22 ID:NmQ2ZWY2
ウルネクの強さは認めるが面白くはないというかずるさを感じる
能力は初期状態っていう公平なところをぶち壊してるウルネクと、普通の戦いで純粋に規格外のレベルを持つレッドじゃ相手のすごさが全然違うわ
※86 : 名無しさん   2020-07-19 19:23 ID:NTczZGIw
レッドはビビるけど苦戦はしないんだよな
※87 : ななしさん  2020-07-19 19:27 ID:NjU1YzUy
レッド別に強くないだろ・・・
※88 : ななしさん  2020-07-19 19:28 ID:ZmZhYmMy
ポケスタ金銀のレッドならともかく金銀とHGSSレッドは
急なレベル差で強いように演出している筆頭でしょ

ウルネクとやってることは結局同じだが
>>74や>>85はキャラ補正で都合が良いように
「切羽詰まる」「レッドSUGEE」と解釈してるだけの違い
※89 : 名無しさん   2020-07-19 19:29 ID:MzFkMTUz
実際に可哀想とか言ってるレスがあるのかと思ったらTwitterの仮想敵使ったお人形遊びかよ
※90 : ななしさん  2020-07-19 19:34 ID:MTgzYjk3
旅パにゾロアーク使ってる人は間違いなく苦戦してないはず
※91 : ななしさん  2020-07-19 19:35 ID:NWI5YWNi
※89
僭越ながらggrksという言葉が古代インターネットにありまして、コメントをする前にまずいくつかの当該単語を抽出して検索欄に入れたり相手のホームに飛んで流れを見る程度の検索能力を身につけられるとより楽しくインターネットを使えるようになるかと思います。
※92 : 名無しさん   2020-07-19 19:36 ID:MWUzYjhj
※62
そりゃ対策のしかたわかってれば勝てるよ。

レッドを「最初のレベル高いだけのピカチュウの時に回復しながら道具でドーピングすりゃ余裕で勝てるよね?」て言ってるようなもんだ。
※93 : 名無しさん   2020-07-19 19:38 ID:NjgwMWUw
※89
@GbvTGkuB1zqfetl
こいつ
※94 : 名無しさん   2020-07-19 19:40 ID:MzcyZDky
※76
ワルダックより上の難易度は未だ出てないよな
※95 : 名無しさん   2020-07-19 19:41 ID:MDI5NjY2
ウルネクはミミカスで楽勝だった記憶
※96 : 名無しさん  2020-07-19 19:41 ID:N2M0NzRh
ぬしパワーとかのイベントバフとかないだけレッドのがマシだわ
※97 : 名無しさん   2020-07-19 19:44 ID:ZDNlNjdm
HGSSはレッド以外にツクシ、アカネ、マツバもなかなか苦戦したな
※98 : 名無しさん   2020-07-19 19:50 ID:MzcyZDky
※71
スキスワと言うより、3世代独自仕様の地震とマンダのコンビ、ヤドキング以外の普通ポケモン枠の積み技、ハッサムはそれに加えて銀色の舞とバトンタッチ、シナリオで普通に進めた場合のレベル差、手持ちの種族値合計(HGSSの強化ワタルより上)

尚、3世代独自仕様とは、全体技の威力補正の話。現在の3/4ではなく、味方を攻撃しない全体技は1/2(なみのりもこれに該当し、1匹に当たる威力で言うと、プレート水鉄砲クラス)、味方を攻撃する全体技は巻き込む関係でそのままの威力(だから地震ゲーと言われたし、ダキムをはじめ、色んな奴が使用してた)
※99 : 名無しさん   2020-07-19 19:50 ID:MDYzNjUz
苦戦度で言えば、金ネジキには誰も敵わない
※100 : 名無しさん   2020-07-19 19:52 ID:MDYzNjUz
苦戦度で言えば、金ネジキには誰も敵わない。
※101 : 名無しさん   2020-07-19 19:52 ID:NjcxMzc1
金銀〜usumの間なら非公式だけどベガもあったしなあ
どっかしらトラウマ作られるもんよ
※102 : 名無しさん   2020-07-19 19:53 ID:MzcyZDky
※84
エメラルドはむしろネンドールの地震連打でしょ
腫れソラビはRS期でも使われたし、地震の印象の方が上
それもそのはずで3世代独自仕様により、味方を攻撃する全体技は威力補正が無かった
しかもなみのりが敵全体だった上、威力1/2補正があったから、プレート水鉄砲クラスしかダメージ出なくてラグラージでは火力不足だった
※103 : ななしさん  2020-07-19 19:56 ID:NThkZmVk
ポケモン本編で苦戦した記憶はないなあ
強いてあげるならFRLGの強化四天王か

コロシアムやXDの方が全滅してるわ
※104 : 名無しさん   2020-07-19 19:57 ID:ODJkYWIy
パーティーに水ポケがいなかったからアロガラはマジで苦戦した。あいつ初手見切りでエンニュート絶対呼ぶマン+役割破壊の瓦割り持ちだから岩でも受けれなくてやばい
※105 : 名無しさん   2020-07-19 19:58 ID:NGI3NzU1
ウルネクはbgmもあいまって絶望度高い
※106 : ななしさん  2020-07-19 20:06 ID:MzdiMjdk
※22
これ
※107 : 名無しさん   2020-07-19 20:22 ID:NDBmY2Q3
苦戦マウント合戦とか草
※108 : 名無しさん   2020-07-19 20:27 ID:MGE4YzE3
今の子供たちを哀れんだり、マウントを取る対象にすることがみっともない。
同じゲームが好きな仲間として、より楽しめる方向に気配りするのが大人じゃないのか。
※109 : 名無しさん   2020-07-19 20:28 ID:MTNjN2Iy
BGM一周するまでにウルネク倒した俺のUM旅パはその後アニィのカイオーガに全抜きされましたww
※110 : 名無しさん   2020-07-19 20:32 ID:NTEyZDIz
※71
レベル上がりにくくて、ラルガタワーのラストで6連戦も強いるコロシアムって普通に難易度トップクラスだよな
遊んでるやつが少ないから語られてないだけでさ
※111 : 名無しさん   2020-07-19 20:53 ID:MTFlNTZl
丁度ミズゴロウ選んだ時のハルカ戦 エメラルドのフウラン
HGSSチコリータ選んだ時のツクシ レッド
ゲーチスのサザンドラ サンムーンウルトラサンムーンの
エンニュート ラランテス トゲデマル アブリボン 
ウルトラネクロズマ ワイルドエリアの野生ポケぐらいだな
強いと思った敵は
※112 : 名無しさん   2020-07-19 21:03 ID:YjIxZDBh
USUMはプラスパワーとかの道具でゴリ推ししてた
※113 : ななしさん  2020-07-19 21:06 ID:ZDkzMzU2
ワルダックの話を出すなら、オーレコロシアムは絶対外せない。
本気で挑戦してクリアできなかったのはフロンティアとあれだけだわ。

相手のレベルはこちらの最大レベルに合わせられる。
問答無用の努力値振り、個体値MAX
(こちらの厳選難易度は携帯機版の比じゃない)
カイオーガからのすいすいグドラ、こころのしずく持ちのラティ、催眠パ等々。
今の高難易度がそれはそれは可愛らしく見えるような物ばかりだった。

ポケモンコロシアムのオーレはあくまで本編外だったし、フロンティアもおまけ扱いだったから許せたけど、ダークルギアは本編中にアレがあったから匙を投げざるを得なかったな。一応ED後ではあるが。
ウルネクもレッドも強かったが、勝てたんだから印象は薄い。
何をどうやっても勝てなかったオーレコロシアムの難易度、一度体験してみて欲しいわ

※114 : ななしさん  2020-07-19 21:16 ID:MzMxZjhh
ポケモンで詰む要素があるのは基本的に序盤~中盤
ラスボス付近だとこっちの手持ちも育ってるので基本苦戦はしない
※115 : ななしさん  2020-07-19 21:17 ID:N2NjZmQ5
HGSSやってた頃は懐古の「昔は良かった」が連呼されて
また10年以上経った今でもこのザマか
何も成長してないな…昔は言われる側だっただろ?マウント取られて嫌だと思わなかったのか?
※116 : ななしさん  2020-07-19 21:27 ID:ZmQwZjUy
金銀のレッド戦と比較するならSMの入り口に待ち構えるレッドも大概
切羽詰まる戦いなら毎作一回くらいはあるよね
どのシリーズだったか忘れたが洞窟の途中で普通に遭遇するやつでやたら強いベテラントレーナーとかも居た記憶がある
※117 : ななしさん  2020-07-19 21:38 ID:NmVmYjU1
バトルツリーイベントのレッドはそれまでのレッド戦(PWTを除く)と違って
手持ちは努力値有りだし本来は金銀HGSSの時より厄介
なかよし度や学習装置の影響でそう感じにくいけどね
※118 : 名無しさん   2020-07-19 21:38 ID:NDAyNGU5
個人的に片っ端からやられていってやべえってなったのは
ケッキング、メタグロス、サザンドラ、ウルネクかなぁ
※119 : 名無しさん   2020-07-19 21:40 ID:MTg4YTll
※113
やったわ。今ですらよく周回するし、かなり考えて作ったガチパでも全然通用しないもんな
※120 : 名無しさん   2020-07-19 21:43 ID:YWQ2MzQ2
※113
XDは守るとラプラスの滅びとカビゴンの自爆で結構すんなりクリア出来た。
RS無かったから作中で育てるしかなくて準備が大変だったけど。
※121 : 名無しさん   2020-07-19 21:44 ID:NDZlZmU3
HGSSキッズがマウントを取る時代か…
※122 : 名無しさん   2020-07-19 21:52 ID:MWVhYmQ4
懐古厨の戯言
※123 : 名無しさん   2020-07-19 21:59 ID:ZDA0N2E1
ポケモン自体よくわかってない幼い頃にやったルビー序盤が一番苦戦したな。岩タイプジム相手にレベル上げたジグザグマでたいあたり(威力35)しても全然HP削れない事に絶望した記憶。ちゃんと分かってればレベル上げなくても使えるもの使えばいけるバランスよね
※124 : 名無しさん   2020-07-19 22:11 ID:MGE4YzE3
※115
同意。自分がされて嫌なことを次世代にしちゃうのって悲しいよね。
自分の子供がポケモンしてもおかしくない歳のおじさんも多いだろうに。
※125 : 名無しさん   2020-07-19 22:27 ID:NjYxMDM3
グソク使ってた人あまりいないのかな
であいがしら一回うったら半分以上削れた気がする
※126 : ななしさん  2020-07-19 22:52 ID:NGU3MDNm
俺氏はポケモン完全制覇してるんでシナリオをどうやったら最速クリアできるかを知っている。
公式で対策されたら面倒なんで秘密だけど
もう第2世代から今まで全部同じやり方で速攻クリアしてたわ

やり方聴きたいならヒント教えるで
※127 : ななしさん  2020-07-19 23:01 ID:NGU3MDNm
※113
え、そんな面白そうなソフトあるん、、、!?
俺が歴代で1番長くやったのがバトフロのネジキ戦でこれにどハマりしてたんだけど
それ以上の奴がおるのか、、、
剣盾のDLCでも出てくれりゃええのにな、、、レンタルバトル(わらしべ長者方式なのがまた良い)
アレは長く遊んだわ

BGMは今でも脳内再生できるし、脳内再生しただけで緊張するわw
※128 : ななしさん  2020-07-19 23:02 ID:YjAwZmIy
ぬしポケモンはきつかったよなぁ
平気で600族みたいのが出てくる上に数的不利で手助けとか天候コンボまで決めてくる
ウルトラネクロズマは問答無用の能力上昇&広範囲だし
※129 : 名無しさん   2020-07-19 23:34 ID:MTRhYjhl
※42
初代から最新作までずっとやってる勢だが、どちらかと言えば最近の作品をやってもいないのに古参面して昔のは難しかったぞ!してる元リプの方がキツい
アローラは実際古参でも難易度高めに感じたもん
※130 : 名無しさん   2020-07-19 23:46 ID:ZDkzNmI0
前作主人公が裏ボスという脳汁ダクダク展開大好き
※131 : 名無しさん   2020-07-19 23:56 ID:OTlmMzZm
結構パルレ弄ってる人ってあんまいなかったんだな
レベル上げなんかよりよっぽど簡単にポケモンを強くできる手段でもあったんだけどね
あれやってたおかげでいい感じに耐えたり技避けたりしてウルネクも初見で倒せた
※132 : 名無しさん   2020-07-20 00:22 ID:YmQ5OTA1
ランクバトルで切羽詰まるぞ
※133 : 名無しさん   2020-07-20 00:28 ID:ZjVhM2Nl
正直レッドは見掛け倒し
USUMの先生とか剣盾のダンデは能力変化とかなしに純粋に強かった
※134 : ななしさん  2020-07-20 00:36 ID:YWVjZmE1
どの世代どの作品にも強敵は存在する
ラランテスはマジで投げ出したかったw
※135 : 名無しさん   2020-07-20 00:45 ID:MzIwNDJm
ワイ初期からポケモンやっとるけど全滅したのってマジでつい最近のヌシだけやな
ネクロズマはギリギリ削りきって倒せたわ
※136 : 名無しさん   2020-07-20 01:03 ID:OGZhOTc0
ウルネクはLv90相当の奴が襲ってくるようなもんだしな
頭おかC
※137 : ななしさん  2020-07-20 01:13 ID:Mjk5OTVj
いやぁ流石にレッドの方が難しいだろ
※138 : ななしさん  2020-07-20 01:31 ID:ZTU0ZWRm
※127
ファクトリーは運が半分以上を占める高難易度だけど、
あっちは純粋に、「持てる知識を以てしてこれを超えてみせよ!」感が出てた。
それこそ上の人も言っている通り、3世代特有の仕様を完全に理解して。

追記すると、自分で定めた6体で一定数の戦闘をしなきゃいけない。
戦闘によって敵の嫌らしい戦術や戦法も違うから対策が難しい。
ポケモンの入手手段は主にトレーナーから奪うことで、その点努力値振りも個体値厳選も尋常じゃなく大変。
※139 : 名無しさん   2020-07-20 02:03 ID:NWVmMTgx
全然違う話するけど、先日フラムベルク(ダブル実況者)の動画で改造してないことが発覚したから当時フラムベルクを叩いてた奴ら完全敗北で草草のクサァ!
ま、フラムベルクの先日の動画投稿した後でその記事削除されてたけどな笑笑
※140 : ななしさん  2020-07-20 02:38 ID:NjlmMjkw
論点のすり替えもいいところ
金銀hgssはストーリークリア後のダンジョンの最奥に前作主人公が待ってる、そしてそいつがめちゃめちゃ強いっていうシチュエーションがいいってことだろ。ポット出のやつを比較対象ににするのが間違ってる
お前こそ碌に過去作プレイしてないにわかだろw
※141 : 名無しさん   2020-07-20 02:51 ID:NDgxZjQz
金銀は四天王やカントージムのレベルが低いのにレッドだけレベルが飛び抜けてるから、子供の初見だとレッドが一番インパクトでかい気がするな
今と違って複雑な戦法も特にないから単純に数値の暴力
※142 : 名無しさん   2020-07-20 03:29 ID:ZjAwYjAw
ウルネクはとびなすなかみゲーだったな
※143 : 名無しさん   2020-07-20 03:40 ID:ODIzODg0
smは普通に敵強くて苦戦したな懐かしい
※144 : ななしさん  2020-07-20 04:10 ID:MzQzYThj
ゾロアーク好きで使ってたから苦戦するポイントであることすら知らなかった当時
USUMは話がとにかく長すぎたから強引な端折り方ではあるけど剣盾で短く改善されて良かった
※145 : 名無しさん   2020-07-20 05:08 ID:Y2MzMDc0
こういう謎の強敵ポジは剣盾でも欲しかったな
ダンテを越える謎の人物がいきなり勝負を仕掛けてくるとか
※146 : 名無しさん   2020-07-20 06:37 ID:YWRlZTRm
マスタードが実質ダンテを超える人物だけど弱かったな
鎧島で捕まえたポケモンだけ使う縛りすると丁度良かったけども
※147 : 名無しさん   2020-07-20 06:45 ID:ZjhhM2Iz
ネクロズマ戦後のぬしアブリボンのが仲間呼びしてくるからキツかった
※148 : 名無しさん   2020-07-20 08:21 ID:MjA5Zjc2
今のポケモンの方が昔より圧倒的に難易度高いよな
※149 : 名無しさん   2020-07-20 08:30 ID:ZWI2Y2E0
別に完全論破されてないじゃん
※150 : 名無しさん   2020-07-20 08:39 ID:YjM4NGM3
強いトレーナーと強いポケモンって時点で論破できてねえよ
※151 : 名無しさん   2020-07-20 08:46 ID:ZWE0NTYw
そもそもポケモンみたいなヌルゲーでセッパもなにもない
語ること自体が筋違い
※152 : 名無しさん   2020-07-20 10:22 ID:YWViMjBl
レッドのピカチュウレベル80こえじゃん!となりつつもレベル30のウパーぶつけたら電気技受けないからでんこうせっかしかしてこなくて全然ダメージ受けなくてええっ…てなったな
※153 : ななしさん  2020-07-20 10:36 ID:MTJmOGI5
オーレコロシアムは行動が結構読みやすいから、対策を用意できれば難しくはないよ
俺は適当個体のグラカイミュウツー雫ラティオスを使って、天候操作と守るで相手をハメてクリアした

まぁシナリオ上ならワルダック戦、シナリオ外なら金ネジキが今の所の最難関かな
※154 : 名無しさん   2020-07-20 11:30 ID:ZWU0Y2E0
ホップは集大成のバトルみたいな空気出しとして、捕まえたばかりのザマゼンタ使ってくるクソ野郎だから嫌い。
※155 : 名無しさん   2020-07-20 12:14 ID:MjVlYjhl
ウルトラネクロズマは初見の時手持ちのポケモンが次々やられてびびったなぁ。レベル100個体も連れてきたけどゴリゴリ減ってヒヤヒヤした。
最近ゾロアークのイリュージョンで完封できるって知ってその手があったかァ〜〜ッ!ってなった。
※156 : ななしさん  2020-07-20 12:45 ID:YmY2YWQ3
※150
スレタイにトレーナー限定とか書いてないだろ
後出しダサいぞ
※157 : 名無しさん   2020-07-20 12:51 ID:NWU0Mjgw
※22
苦戦したかどうかは覚えてないけどせっかく捕まえたゼクロムさんが秒で粉砕された時は当時小学生だったこともあってだいぶショックだったわ。
※158 : 名無しさん   2020-07-20 13:00 ID:YWQ3YTRk
更にいうとPWTでもボーナスステージ呼ばわりだったレッドさん
※159 : 名無しさん   2020-07-20 13:06 ID:ZGEwM2Rk
何にも考えてない子供の頃はいろいろ苦戦するからな
新しいゲームはその分年取ってからやってる訳だし簡単に感じるだけと思うよ
※160 : 名無しさん   2020-07-20 14:23 ID:NzYyYjgx
大人でも苦戦する死線を超えてきた世代だ…面構えが違う…

※161 : ななしさん  2020-07-20 15:04 ID:MjRiMTFh
もう散々言われてるけどウルネクとダンデクソ強かったぞ
※146
格闘主軸だから流石にな
強い設定なのに超弱かったのキバナも同じだったわ
ドラパルトがダンデに取られてるから強いポケモン使わせて貰えない悲劇
※162 : ななしさん  2020-07-20 15:51 ID:YjRlODFh
マスタードは時間経ってから配信されたDLCだから適正レベルより遥かに超えてたって人多いだろうしちょっと不遇
キバナはなんだろうあれ
※163 : ななしさん  2020-07-20 16:58 ID:ZTNiNzg0
usumのポケセン縛りは鬼畜そうだった小並感
※164 : ななしさん  2020-07-20 17:37 ID:MWU1YWU5
ミルホッグの敵討ち定期
※165 : 名無しさん   2020-07-20 19:41 ID:ODc1OTFl
※127
横だがゲームキューブのソフトだよ
※166 : 名無しさん   2020-07-20 20:26 ID:MmU0NGEy
まず記事のタイトルみたいな発言を見たことないので仮想の敵相手にマウント取りに行ってる人達をみておもしれえってなっている
※167 : 名無しさん   2020-07-20 20:53 ID:ODAwMDBj
キッズに毛が生えた程度のHGSS7世代が「今の子供達は〜」とか言ってるの片腹痛いわ
難易度はどの世代も普通にプレイしたらある程度苦戦はするぞ
唯一ヌルゲーだったのはだったのは第6世代(XY、ORAS)くらいじゃね
※168 : ななしさん  2020-07-20 23:23 ID:NjUzZjA3
ゲーム単体ではなく当時の環境も含めたらHGSSより金銀の方が難しかったと思う。というのもネットがまだそこまで普及していなかったからな
※169 : 名無しさん   2020-07-20 23:24 ID:NzMxMDc2
ウルトラネクロズマとか普通にZ技で一撃だったんだけど何がそんなに難しかったんだ?
※170 : ななしさん  2020-07-20 23:37 ID:ODdlNTU0
金銀の頃は前作(初代)の自分ってだけで
特に何とも思わなかったけどなぁ
HGSSから何故かやたら神格化されてるけど
ダイパあたりから入った子らには衝撃だったのかね
※171 : ななしさん  2020-07-20 23:40 ID:NmNhN2Ey
おっさん的には初代カスミのスターミーなんだよなぁ
※172 : 名無しさん   2020-07-20 23:50 ID:NWE0NTZi
レッドとかヌケニンで完封出来るやん
※173 : ななしさん  2020-07-21 00:04 ID:OWVkNjFi
レッド戦はGBの頃は当時勝てなくて投げたけど、HGSSの時はデンリュウに頑張ってもらって勝ったなぁ。レベル上げできるとこほんとなくてそこが大変だった思い出。ラプラスが特にキツかった…体力全然減らねえの…
ウルトラネクロズマは強運ピントレンズドンカラスでつじぎりほぼ急所で2ターンで勝ったわ…しかも2ターン目、素早さはどうしても負けてるから先制されて落とされると思ってたところにパワージェムを仲良し度の心配させまいと耐えたで1残ってからの勝利だったからドンカラス大好きになったぞ…
※174 : 名無しさん   2020-07-21 11:04 ID:NzVjOTdm
アカネのころがる懐かしいw
バッジ貰いかた分からなくて何回も電源切ってたなあ
ウルトラネクロズマではバッチリ詰みました
※175 : 名無しさん   2020-07-21 11:52 ID:YzRhMTE2
強かったけどレベルあげしてたから全滅することはなかった
多分ポケモンで全滅したのスカイバトルのプテラが最初で最後だわ
※176 : ななしさん  2020-07-21 15:27 ID:OThlOTlk
ウルトラネクロズマに旅パで勝てない
※177 : ななしさん  2020-07-22 14:16 ID:MGI1Njdi
旅パのメンバーにもよるから一概には言えんだろうけど、昔のはレベルさえしっかり上げておけば余裕で勝てた
けど、ウルトラネクロズマはレベルが10ぐらい上でも、対策立てていかないと勝ち目無いし、ヌシポケも相性の良い技やポケモンが居ないとまともなレベルではまず勝てない
剣盾はアメのシステムをどう評価するかで変わるだろうから除外するけど、USUMに関して言えば、明らかに難易度上位に入ると思うぞ
※178 : ななしさん  2020-07-22 19:31 ID:ZmJmNDhj
ゾロアークを入れてるかで難易度だいぶ変わると思う
※179 : 名無しさん   2020-07-23 01:13 ID:MzY4MmFj
ぬしラランテスはクチートを入れ替えまくって威嚇で最小まで攻撃さげた
ウルトラネクロズマは勝てる気しないからミミッキュのどくどくとげんきのかけらで卑怯な倒し方した
※180 : 名無しさん   2020-07-23 05:01 ID:MDFlMTcx
ゲンガーに先制の爪持たせて運ゲ道連れしてたな
※181 : ななしさん  2020-07-24 10:07 ID:NzJhMWZj
ゴリラと虫ポケパーティーだったおかげでダンデはかなりの強敵だったぞ
※182 : ななしさん  2020-07-24 12:43 ID:MDA5MGYy
カスミのスターミーやアカネのミルタンクに比べたらどちらも大したことは無いわ
使えるポケモンの種類が少なく手持ちも十分に育ってない序盤で種族値の暴力されるのが一番キツイんだよ
実際FRLGやHGSSではその辺を緩和したしな
※183 : 名無しさん   2020-07-25 14:36 ID:OTZiYWIw
レッドとか3値すら理解してないガキの頃ですら先頭のオーダイルがひでんわざだけで6枚抜きしてた覚えしかないんだが
※184 : ななしさん  2020-07-26 15:54 ID:ODE2MWZj
ホップは剣盾で難易度が違いすぎる
剣ならバイウールーの時にザシアンでつるまい積んで6タテできるし
※185 : 名無しさん   2020-07-27 04:22 ID:NWI5N2Qw
smのバトルツリー行くときにリザードンでポニの大峡谷からしか行けなくて道中のエリート、ベテラントレーナーを回復しまくって倒した後のバトルツリー入った瞬間強制レッド、グリーンバトルでかなりキツかった。
※186 : ななしさん  2020-07-27 14:25 ID:MGI0MDhi
タケシのイワーク
カスミのスターミー
ゲーチスのサザンドラ

ほんとひで
※187 : ななしさん  2020-07-27 19:38 ID:NjQ2YmY3
そもそもジムリーダー16人もなぎ倒してるトレーナーが切羽詰まる相手なんておらんよ
レッドの初手なんかピカチュウの舐めプだし
金銀で一番切羽詰まった戦いが待ってたのは舐めた手持ちで入った
トキワシティのトレーナーハウスに友達のLv100軍団が待ち構えてた時だわ
※188 : ななしさん  2020-07-28 21:30 ID:ZmJiNzlj
※23
悪タイプで誰がボルトチェンジ使えるんだよ
※189 : ななしさん  2020-07-31 01:46 ID:ZmZmYTE0
ゆとり世代のワイは全世代で白熱苦戦しとるで
みんな頭使いすぎ
※190 : 名無しさん   2020-07-31 17:47 ID:MGNiYzVl
ウルトラネクロズマはストーリーラスボスだとわかりきってたし準備できたしで余裕だったわ
BWゲーチスのがきつかった
※191 : ななしさん  2020-08-04 20:38 ID:NTkxNWQx
ザシアンのせいで7回めのまえがまっくらになったザコが通ります
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