【虫技よ･･･】ポケモン剣盾の新技「はいよるいちげき」と「マジカルフレイム」の性能を比較した結果ｗｗｗｗ

20/06/30 00:35

ゲーム 78コメント

上の画像出典元

1：メガサーナイト＠きのみぶくろ投稿日：2020/06/24 10:17:43 ID:hl5QISGQ

はいよるいちげき威力70 命中90
マジカルフレイム威力75 命中100

極め付けに
はいよるいちげきは通りの悪い虫
マジカルフレイムは通りの良い炎

なんじゃこりゃ
ゲーフリ社員、虫タイプに親を倒された説

はいよるいちげき
タイプ：むし　威力：70　命中：90　PP：10　分類：物理
説明：100%の確率で、相手の「とくこう」ランクを1段階下げる。

マジカルフレイム
タイプ：ほのお　威力：75　命中：100　PP：10　分類：特殊
説明：100%の確率で、相手の「とくこう」ランクを1段階下げる。

2：ナマズン＠むしのジュエル投稿日：2020/06/24 10:19:06 ID:r3iYZJPg

マジカルフレイムって威力75あったんだ
65だと思ってた

8：こんぎょどら◆PWDRbwWRXA 投稿日：2020/06/24 10:24:20 ID:Jwa2AJ2w

>>2
登場時はそれであってる

11：ズガイドス＠まひなおしのみ投稿日：2020/06/24 10:27:04 ID:2642.Lcc

しかも接触技だからゴツメや静電気、炎の体辺りの追加効果も食らうぞ

3：キリキザン＠トウガのみ投稿日：2020/06/18 07:37:15 ID:YSREGoZM

はいよるこんとん

13：レジアイス＠ひかりごけ投稿日：2020/06/24 10:28:03 ID:gLtEEUKw

えこれ命中100じゃないのかよ...

10：ヤナッキー＠ちかのかぎ投稿日：2020/06/24 10:25:07 ID:H6YAprV.

威力は別にいい
命中はこれじゃいかんでしょ

5：メガヤンマ＠うみべのガラス投稿日：2020/06/24 10:22:30 ID:/sqkMD0A

これ覚えるやつ虫ってよりゴーストのイメージ

15：カイオーガ＠ゆうかんミント投稿日：2020/06/24 10:31:10 ID:a5TcdR/g

>>5
おどろかすとかしたでなめる系の響きだよな

習得（最終のみ記載）
ペルシアン
ペルシアン(アローラ)
ゲンガー
ノコッチ
ツボツボ
オクタン
ヌケニン
ミロカロス
トリトドン
ドラピオン
ヨノワール
レパルダス
ペンドラー
ワルビアル
イワパレス
ゾロアーク
デンチュラ
シャンデラ
アギルダー
アイアント
ウルガモス
ヌメルゴン
オーロット
パンプジン
ジュナイパー
デンヂムシ
クワガノン
オニシズクモ
エンニュート
グソクムシャ
マーシャドー
カジリガメ
サダイジャ
マルヤクデ
オトスパス
モスノウ

16：メガカメックス＠ヒメリのみ投稿日：2020/06/24 10:36:19 ID:sk02GKOE

ほのおタイプは無効化手段あるけど、虫タイプはないからってことなんかな…？
いや弱すぎるけども

4：ハトーボー＠ルームキー投稿日：2020/06/24 10:20:53 ID:RWYsJulI

今のところもらいびとかで無効化されないから…

7：ソルロック＠くちたけん投稿日：2020/06/24 10:23:54 ID:3ZRsngWI

ゲーフリって絶対特攻下げる効果を過大評価してる
誘惑とかも

1：アメタマ＠みどりのプレート投稿日：2020/06/27 20:33:07 ID:0MbwsNWE

むしタイプがいつのまにとくこうダウンが得意なタイプになっている件…

ダイワームでそういう位置取りしているけど、
はいよるいちげきでより濃くなってきたな。

大元はむしのていこうからかな？

むしのていこう
タイプ：むし　威力：50　命中：100　PP：20　分類：特殊
説明：１００％の確率で相手の特攻ランクを１段階下げる。

4：タマザラシ＠ミュウツナイトY投稿日：2020/06/27 20:37:08 ID:BvLQE4dQ

殴りながらねばねばネットさせろ！

5：カチコール＠にがいきのみ投稿日：2020/06/27 20:37:38 ID:263MrGkU

>>4
エレキネット「俺で妥協してくれ！」

22：メガヤドラン＠もうどくプレート投稿日：2020/06/24 11:46:32 ID:vsMMvmXw

同じような話で、
ラスターパージ→威力70 pp5 50%の確率で相手の特防をさげる
りんごさん→威力80 pp10 100%の確率で相手の特防をさげる
ラティ…

28：メタモン＠こおりのジュエル投稿日：2020/06/24 12:36:48 ID:n9GkAZiU

這い寄る一撃なんだし20%くらいの確率で
一撃必殺の追加効果も足して問題無いよな

36：ラクライ＠タポルのみ投稿日：2020/06/24 15:25:47 ID:whMg042Y

>>28
むしろゴーストタイプ版一撃必殺だと思ってた

24：アマルス＠たいようのいし投稿日：2020/06/24 11:49:17 ID:4gNIXAI.

カイリキーのはいよるいちげき♂

27：ジュカイン＠マスターボール投稿日：2020/06/24 12:06:15 ID:.55Ugv/I

這い寄る連撃（威力２５の3回攻撃、確定急所）にしろ😠

34：ヤナッキー＠みずたまリボン投稿日：2020/06/24 13:36:16 ID:upncd66g

とびかかるが確定ダウンで威力80なのにな
虫以外にもくばるから威力落としたのかな

とびかかる
タイプ：むし　威力：80　命中：100　PP：15　分類：物理
説明：相手の攻撃が1段階下がる。

40：ニドラン♂＠ていきけん投稿日：2020/06/24 19:24:49 ID:oDToCtSM

無闇に命中90の技出さないで欲しい。火炎ボールくらいの性能ないと使いたくない。

39：ゴチム＠フライもりあわせ投稿日：2020/06/24 19:13:23 ID:QHwQTE9.

這い寄るより忍び寄るかんじのポケモンが多いよな

35：ブルー＠まるいおまもり投稿日：2020/06/24 13:38:47 ID:AKIwyDos

這い寄ってるのに命中不安とかやる気ないだろ

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コメント（→コメント投稿）

▼返信名無しさん　 20-06-30 00:39 ID: db9d7

なんでミロカロスが覚えるんだい
▼返信ななしさん 20-06-30 00:46 ID: f5e68

通りが悪い虫と草はせめて性能優遇してくれ
▼返信名無しさん　 20-06-30 00:52 ID: cebdd

特殊版はマジカルフレイムの劣化、物理版はとびかかるの劣化
なんでこんな技作ったんだ…
▼返信ななしさん 20-06-30 00:52 ID: 76f3d

飛び道具系が多い特殊よりも近接攻撃系が主体の物理技の方が命中高い技が多いイメージなんだけどな・・・
▼返信名無しさん　 20-06-30 00:54 ID: 49bc3

とびかかるもだけど2段階ダウンで良かったわ
ただでさえ虫の通り悪いんだし
▼返信名無しさん　 20-06-30 00:55 ID: 86c9b

不意打ちの虫タイプじゃないの？
▼返信名無しさん　 20-06-30 01:08 ID: 8cd2b

ドジっ子かわいい
▼返信名無しさん　 20-06-30 01:09 ID: 4c3b6

補助的に使うなら虫タイプは複数体攻撃&命中安定の虫の抵抗使うからますますいらない
▼返信ななしさん 20-06-30 01:09 ID: 0b7c0

這い寄ってから急に襲いかかって心理的ダメージを与えるから特攻が下がる
ってニュアンスだと思うけど、なら何で命中90やねん
這い寄ってるのバレバレやんけ！
▼返信名無しさん　 20-06-30 01:21 ID: 17428

むしのていこうとの差別化か？
▼返信ななしさん 20-06-30 01:23 ID: 1a8c3

とびかかるといいまとわりつくといい、ゲフリは虫技のことキモい嫌がらせとしか思ってない
特攻ダウンは精神的ダメージって感じだからそういうことだろう
それにしても剣盾の虫タイプ冷遇っぷりは酷い
ただでさえ攻撃面が死んでるのに、羽休め全没収で耐久系すら殺しにかかってんのは最早イジメでしょ
▼返信ななしさん 20-06-30 01:27 ID: 052bc

這い寄りますか！生のうねり！（ハイ！）
▼返信名無しさん　 20-06-30 01:34 ID: 3fdfb

※2
草は通り悪いだけで優秀だからまずいだろ
しかも水に弱点取れるし
▼返信名無しさん　 20-06-30 01:36 ID: 20f16

味方の弱点保険負けん気タチフサグマに撃ってみる？
▼返信名無しさん　 20-06-30 01:43 ID: 9ee9c

※14
味方のダウン技じゃまけんき発動しなかったキガ
▼返信名無しさん　 20-06-30 01:44 ID: 3349c

ノコッチに這い寄る一撃ってありかな
▼返信ななしさん 20-06-30 01:48 ID: 44dab

※1
そらリョ.ナとしてトレーナーにダイレクトアタック…
▼返信名無しさん　 20-06-30 02:02 ID: 1cc71

吸血とかさざめきとか虫技自体は優秀なの多いんだけどな
▼返信名無しさん　 20-06-30 02:21 ID: b5530

最終のみならデンヂムシいれんな
▼返信ななしさん 20-06-30 02:58 ID: 1cb89

デンヂムシ進化前なのに最終に含めるなアホ
這い寄るのに１００じゃないとかやる気あんの？
▼返信名無しさん　 20-06-30 05:08 ID: a15ba

であいがしらといいはいよるいちげきといい姑息感漂う技名の割には意外と正々堂々と攻めてるの笑うわ
▼返信名無しさん　 20-06-30 05:30 ID: 74c74

名前のセンスなくなったな
フレイムの方はいいけど
▼返信名無しさん　 20-06-30 05:38 ID: cecc9

お、はいよる君の…這い寄ってるねぇ！
▼返信名無しさん　 20-06-30 06:10 ID: de0f6

攻撃技としての虫　 7タイプに半減されまくり　虫は序盤弱い伝統が技にも
貴重な対面操作技　攻撃しながら交代するトンボ　無効なし
ボルトチェンジは無効あるけどクイックターンが来るまでこの対面操作が最大の個性だった。ただ、他のタイプもバンバン覚える。
7世代辺りから虫技は飛びかかる、虫の抵抗など攻撃ダウンする妨害技に
8世代のダイワーム、這い寄る一撃も特殊攻撃ダウンへ
ポケモン単位でみると5世代あたりからウルガモス、デンチュラの強ポケが破格の蝶舞という積み技を獲得。オニシズクモ、モスノウとかは特性も固有で相当強い。ちなみに虫の耐性は地面、格闘、草半減　飛行炎岩抜群で普通。
▼返信名無しさん　 20-06-30 06:20 ID: efa21

今回の技関係の調整ゴミ過ぎる
▼返信名無しさん　 20-06-30 06:23 ID: ab835

まず元々通り悪かったのに虫がフェアリーに半減されるようにしたところから虫タイプの扱いがおかしい
タイプ相性見直せよ無能ゲーフリ
▼返信ななしさん 20-06-30 06:24 ID: 8db2f

威力はそれっぽいが、命中はそれっぽく無い。
ちゃんと這い寄れ
▼返信名無しさん　 20-06-30 06:47 ID: 886a0

ランドにとんぼ搭載させた奴の罪は重い
▼返信ななしさん 20-06-30 06:48 ID: e4c00

なんでゴースト技じゃないんだ・・・
あるいは地面、岩技でもええで
※這い寄る混沌、ニャルラトホテプは土属性らしい
▼返信ななしさん 20-06-30 06:54 ID: a1a4f

威力90の技は全部100でいいわ
▼返信名無しさん　 20-06-30 06:58 ID: c4690

まあ現実で狩をする動物とかも跳び掛かったときにそこそこ避けられるからね
ていう冗談は置いておいてまじでこの性能は酷すぎる
▼返信名無しさん　 20-06-30 07:00 ID: 2a9d1

もう終わりだよ虫タイプは
そもそもとくこうダウンが虫タイプと相性悪すぎるもん
▼返信名無しさん　 20-06-30 07:04 ID: faf40

ラスターパージ懐かしすぎる
エメラルドのエフェクト好きだったな
▼返信名無しさん　 20-06-30 07:07 ID: c15ca

そういう時はダンボールを被るんだ
▼返信名無しさん　 20-06-30 07:55 ID: a4709

現実では命中率高くするために這い寄るのに
▼返信名無しさん　 20-06-30 08:04 ID: 52dd9

通り悪い虫技だし、必中効果つけても良かったぐらいだなぁ
▼返信名無しさん　 20-06-30 08:07 ID: bb355

スレタイおかしくね？マジカルフレイムが今作の新技みたいな意味にも受け取れるけど
▼返信ななしさん 20-06-30 08:46 ID: 96291

這い寄る→動きがのろい→命中率低いってことじゃないか？
▼返信ななしさん 20-06-30 09:06 ID: 20829

はいよるいちげきはむしタイプ版ふいうちでも良かった気がする。
▼返信名無しさん　 20-06-30 09:21 ID: 68f6c

虫が1番強化が欲しいのに、なんで虫以外に配るための虫技作ってんだ
▼返信名無しさん　 20-06-30 09:40 ID: b7b44

100歩譲って命中90は許すにしても威力70はゴミすぎるからせめて100にしてくれよ。通りが悪い虫技なんだからそんぐらいあってもええやろ
▼返信ななしさん 20-06-30 09:43 ID: 17808

せめて這い寄るなら必中身代わり貫通くらいあっても全然罰は当たらないのでは
▼返信名無しさん　 20-06-30 09:46 ID: 8284e

関係ないけどXYのパックのブースターEX可愛くなくて好きじゃない
▼返信名無しさん　 20-06-30 09:55 ID: 24e79

虫タイプはフェアリーに抜群にしてくれ。
▼返信ななしさん 20-06-30 10:18 ID: 0ae8b

DLCだからバランス調整する時間がなくて
命中下げるとか、威力控え目にするとかで簡単にバランスとってるんでしょ
▼返信ななしさん 20-06-30 11:07 ID: c0ef0

※20
デンヂムシはダブルだと使い道あるからね
▼返信ななしさん 20-06-30 11:07 ID: 0b7c0

ゴーストで110のポルターガイストとか
ウーラオスの悪技で実質120とか、常識を変える威力の技も出てるからなあ
いつものゲーフリムーブ
▼返信名無しさん　 20-06-30 11:28 ID: 611c8

威力150あっても誰も文句言わないと思うんだが
▼返信ななしさん 20-06-30 11:32 ID: b2751

正面からゆっくり這いよってるんだろうなぁ……
▼返信ななしさん 20-06-30 12:05 ID: d80b6

>>28
いっそとんぼがえりは虫タイプ以外が使ったら単に攻撃するだけでもいいぐらい
控えに交代できるのは虫タイプのみ
▼返信ななしさん 20-06-30 12:07 ID: e7d82

ダイジェットとかメジャータイプばかりつよいのもあるしな
虫はゲーフリに呪われてるから
▼返信名無しさん　 20-06-30 12:08 ID: c578e

虫技基本半減されるから火力上げてもええよ
トントンや
▼返信名無しさん　 20-06-30 12:13 ID: 28a19

せめて命中100にしろ
90は体感4〜5回に1回は外れる
▼返信ななしさん 20-06-30 12:44 ID: 3e500

似たような虫技のとびかかると同性能でよかったのに
それが駄目で差別化するなら命中90でいいから特攻ダウン＋急所に当たりやすいにでもすべきだとは思う
▼返信名無しさん　 20-06-30 13:06 ID: d9592

きゅうけつを超強化した時は有能だったのにどうして…
▼返信名無しさん　 20-06-30 13:18 ID: 44174

マジフレはマフォクシー専用だと思ってたのに
バンク解禁と同時にムウマージに取られてた哀しさがあるから・・・
▼返信名無しさん　 20-06-30 13:27 ID: a684a

とんぼがえりも威力60にしてほしいw
エスバうざすぎるw
▼返信名無しさん　 20-06-30 14:12 ID: 613dc

増田と枕したゴリ推しフェアリーのためのワザやぞ
そこらの虫ケラの護身術が勝てるわけないやん
▼返信名無しさん　 20-06-30 14:32 ID: 09d29

命中100でいいよなこれ
▼返信名無しさん　 20-06-30 14:35 ID: c2e42

むしのていこうに引っ張られたんやろな
▼返信名無しさん　 20-06-30 15:09 ID: 2f9b5

這い寄ってるのに命中不安は思ったわ
おかしいやろ
▼返信名無しさん　 20-06-30 15:13 ID: 58fe4

マジカルフレイムがおかしいだけだから
フェアリーの攻撃範囲拡大用の技にしたのに普通に強い
一番納得いかないのが元々強いニンフィアにだけあげて他のイーブイ進化形にばらまかない事だけど
せめてパターンは守れ
▼返信名無しさん　 20-06-30 15:34 ID: c21ca

ハッサムとシュバルゴ以外の虫タイプのポケモンって虫タイプないほうが強くね？　ウルガモスは
地震受けれるくらいじゃん
▼返信名無しさん　 20-06-30 18:14 ID: b82b4

ストライクとハッサムが虫食い配れって言ってた
いや実際配れよ
▼返信名無しさん　 20-06-30 19:00 ID: 28a19

※57
ストライクとハッサムがいるからアウト
▼返信ななしさん 20-06-30 19:31 ID: ad858

これ九割方アイアントを嫌ってやってるよね
余計なお世話にも程があるけど
▼返信名無しさん　 20-06-30 20:19 ID: b7e7b

ゲーフリの調整する人はもっと色々考えて欲しい
メモを活用するとかさ、重要な要素を全部メモって、それを見ながら調整するとか
ブースターが何年フレドラ覚えなかったと思ってるの？
▼返信ななしさん 20-06-30 20:37 ID: 1c167

※37
そういう風にも受け取れるだけで別におかしくはない
▼返信ななしさん 20-06-30 22:45 ID: 0037d

とびはねるとかもだけど強技でもないくせに命中下げるのが意味分からん
使わせる気ないだろ
▼返信名無しさん　 20-06-30 22:45 ID: 73b8b

ゲーフリは間違いなく虫タイプと毒タイプが嫌い
▼返信名無しさん　 20-07-01 02:12 ID: d5c5c

※64
虫食い「おかのした、ついでに威力６５になっときやした！」
▼返信名無しさん　 20-07-01 08:35 ID: 59c06

本人は這い寄ってるつもりだけど周りからは丸見え説
▼返信ななしさん 20-07-01 14:38 ID: 78c03

花粉団子とか吸血とか飛び掛かるとかさざめきとか虫技の充実度上がってきた中でこういうの放り込まれるとやっぱ虫は虫だわって思い出す
▼返信名無しさん　 20-07-02 08:33 ID: 9555e

だって100にしたらお前らそれしか使わないやろ？
▼返信名無しさん　 20-07-02 09:18 ID: 26a30

マジカルフレイムとかいうオサレ技使えない陰キャのために用意してやったんだありがたく使え
▼返信名無しさん 21-04-29 10:37 ID: 58793

確定C1段階ダウンなのにマジカルフレイムと違って命中90、更に威力70の接触技というのはただでさえ元の性能が低く、更に通りが悪くマイナーな属性にしか弱点を突けないむし技というのも酷すぎる。
総合的にみるとはいよるいちげきはワイルドボルトやラスターカノンより性能が低いと言ってもいい。
かえんボールといいウーラオスやバドレックスの専用技といいグラススライダーといい剣盾の技インフレがただでさえやばいのにこんな不遇技が出るなんてやっぱむしタイプは虫ケラだよな。
※56
6世代のXYでは専用だったけど、同世代のORASで取られたから。
なお当時は威力65。
▼返信名無しさん　 23-03-02 06:16 ID: a0942

※24
そうですね
ゲーフリ側から見れば
まずストーリーの都合で虫と飛行は強くしにくいだろうなと思います。序盤の野生とかに使うタイプなので。毒を合わせたこの3タイプはそういうストーリーの都合で不遇なんでしょうね。
あと対戦でもすべてのタイプをインフレさせるのは抵抗があるはずですし、そのなかで毒と虫が不遇枠で考えられてるんだろうなと。
理屈は分かりますがファンにはつらい話ですね。
▼返信名無しさん　 23-03-21 18:09 ID: 16e4a

はいよるいちげき
威力150 命中100 相手の特攻を2段階下げる
今のインフレ環境ではこれくらいないと追いつけない

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