ぽけりん> ガブリアスの凄かったところは強さに「ずるさ」がほぼ無かったところ それ以降の強いポケモンは理不尽さを感じる

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ガブリアスの凄かったところは強さに「ずるさ」がほぼ無かったところ それ以降の強いポケモンは理不尽さを感じる

20/06/12 10:10
ゲーム 211コメント
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1:クレセリア@ハーバーメール投稿日:2020/06/09 12:44:30 ID:heKQz4Ag
【朗報】5世代のすながくれ光の粉ガブ許されていた
4:ケイコウオ@オーロラチケット投稿日:2020/06/09 12:50:27 ID:SdfA0QMI
種族値がずるいってそれ
ガブリアス
H108 / A130 / B95 / C80 / D85 / S102 / 合計600
タイプ:ドラゴンじめん
特性(タッチで詳細)
*
48:ボクレー@リピートボール投稿日:2020/06/09 18:07:52 ID:GtscZzF.
まぁ気持ちはわかる
有用すぎる専用特性とか専用技は公式の後押しを明確に感じるからなんか嫌い
21:パルキア@みどりのかけら 投稿日:2020/06/09 13:16:18 ID:YjYIJzHg
ひょいっww
18:アオガラス@サメハダナイト投稿日:2020/06/09 13:08:44 ID:domcfo5Q
砂隠れ+粉で命中72%になるんやっけ
くそウザかった
12:パンプジン@ヒールボール投稿日:2020/06/09 12:59:27 ID:s8XgGlJQ
粉ガブは単体じゃなくてバンガブっていう並びでの強さだからな
メガガル、ミミッキュ、ゲッコウガ、エースバーンは単体だけど
8:チャーレム@しんちょうミント投稿日:2020/06/09 12:56:58 ID:U2NYPtIA
ゲッコウガはずるくない
むしろ忍者としてカッコイイ
17:ガオガエン@うみべのガラス投稿日:2020/06/09 13:06:57 ID:Cx9k4yNc
でも当時はクソザメとか嫌われてた模様
22:メルタン@ダークボール投稿日:2020/06/09 13:18:53 ID:J3FoLWE6
解禁されたら粉ダイロックできるやん!
25:ゴリランダー@こおりなおし投稿日:2020/06/09 13:26:14 ID:pVAso5So
ダイマ中はこっちの攻撃も必中でいいと思うわ
いくら砂吹いてるとは言えあんな巨体相手に技外すとかクソエイムどころの話じゃねーぞ
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49:ゼブライカ@リニアパス投稿日:2020/06/09 18:10:42 ID:jStcCqRU
サメ肌ならガブは何もズルをしてないな
6世代のイメージなら妥当なとこだ
43:コアルヒー@カイスのみ投稿日:2020/06/09 18:00:00 ID:bq7A09EQ
そもそも6世代だってメガガルに強めの奴(メガルカリオ等)にスカガブが強いみたいなとこあったから一緒に組んで暴れまわってたよね
50:パルシェン@ヤゴのみ投稿日:2020/06/09 18:43:29 ID:xluk69i2
結局、厨ポケにずるくない所なんてないのよ
種族値、特性、技を総合して強いんだから

言いたいことは分かるけどね
「シンプルisベスト」「力こそ正義」 「やはり暴力、暴力は全てを解決する」 「おい、お前 俺の名を言ってみろ」を地で体現するような単純に強いポケモンでしたね
2020-06-09 17:23
今のドラパルトにも近いものを感じる
特性も強いけどミミッキュやガルモンの強さとは違うし、強さのベクトルが「ずるい」ではないと思う

まぁドラパの方ができることが圧倒的に多いけど
ドラパルト
H88 / A120 / B75 / C100 / D75 / S142 / 合計600
タイプ:ドラゴンゴースト
特性(タッチで詳細)
*
2020-06-09 14:44
102族はずるいゴン
2020-06-09 02:54
高ステータスが「ずるい」要素かどうかは人によって別れる

さながらチャリンコで走る小学生をバイクで追い抜くような感覚があったのは認める
2020-06-09 17:20
うっす。
自分、2回攻撃で命中安定怯みもあり、しかも特性と噛み合った技持ってるっす。
ダブルパンツァー
タイプ:はがね 威力:60 命中:100 PP:5 分類:物理
説明:2回攻撃、30%の確率で相手をひるませる。
2020-06-09 23:09
6世代のさめはだで負けた時はズルいと思った(小声)
2020-06-10 09:19
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コメント(→コメント投稿
  1. ▼返信 名無しさん     20-06-12 10:13 ID: a706f

    鮫肌ってのがいい塩梅だと思う

  2. ▼返信 ななしさん    20-06-12 10:13 ID: b7a9e

    圧倒的主人公

  3. ▼返信 名無しさん     20-06-12 10:15 ID: ffcce

    ドラパにせよガブにせよ種族値の時点でズルだろっていいたいとこだが特性だけで見るとズルイというより偉い

  4. ▼返信 名無しさん     20-06-12 10:15 ID: 9671b

    4倍弱点食らっても死なない奴がずるくないわけないだろ!

  5. ▼返信 名無しさん     20-06-12 10:16 ID: fbe0a

    コイツがありえない好配分をとっちゃったから後続は技とか特性とかで勝負せざるを得なくなってる
    四世代はこう言う奴らが多い

  6. ▼返信 名無しさん     20-06-12 10:17 ID: 0931a

    タイプが開発当初の水竜だったらどうなってたんだろうな

  7. ▼返信 名無しさん     20-06-12 10:17 ID: 6a7ae

    粉ガブなんて当時使ったら切断祭りでレート上がらんからしゃーない

  8. ▼返信 名無しさん     20-06-12 10:18 ID: 03d5f

    600族なのはまあ良いとして、
    それでs102他とかいう無駄の無さすぎる配分をずるくないとはあまり言いたくないな
    そういうのは低種族値にくれてやれ

  9. ▼返信 ななしさん    20-06-12 10:19 ID: 501f4

    後出しで6世代って言ってるのずるい

  10. ▼返信 名無しさん     20-06-12 10:19 ID: 958b9

    種族値だけで強いから人気あるんだよな
    種族値で強いのが一番ずるさを感じない
    逆に一番ずるく感じるのは特性で強いやつ
    他にもタイプとか技とか色々あるけど特性ほどインチキな要素はないと思う

  11. ▼返信 名無しさん     20-06-12 10:20 ID: 7b72c

    いやDP期の600族C80はなかなかのズルさだったぞ
    今でもHPで耐久振ってるのは他高種族値にはないズルさがある

  12. ▼返信 ななしさん    20-06-12 10:20 ID: cd52e

    ガブは4倍弱点あるし、めっちゃ強いけど対策次第でなんとかなる範囲ではあった
    ラティオスはマジで理不尽だった、今じゃ見る影もないがね

  13. ▼返信 名無しさん     20-06-12 10:22 ID: 46e2d

    やっぱ天候が永続だったのがだめだったんじゃね

  14. ▼返信 名無しさん     20-06-12 10:23 ID: 03158

    見てわかるずるい専用特性とかはないもんな。主人公感あるわ。

  15. ▼返信 名無しさん     20-06-12 10:28 ID: 3c278

    ダイマって1ターンでよくない?
    3ターンは長すぎる

  16. ▼返信 名無しさん     20-06-12 10:28 ID: 29236

    当時はドラゴン地面+炎特殊の技範囲だけでズルかったなぁ。エアームドで止まらんかったし。フライゴミ?知らんな

  17. ▼返信 名無しさん     20-06-12 10:29 ID: 02b69

    砂ガブの件の書き込みほとんど無視してて草
    さすガイヂ

  18. ▼返信 ななしさん    20-06-12 10:33 ID: 84339

    ダイロック光粉ガブリアスを震えて待て

  19. ▼返信 名無しさん     20-06-12 10:39 ID: e858b

    ダイロック粉でも身代わりは貼れないし消えるところがズルすぎないよな これで身代わり貼れたらヤバかった

  20. ▼返信 名無しさん     20-06-12 10:39 ID: a733b

    ドラゴンの一貫を作ったらまけ✖️ガブの、一貫を作ったらまけ○ どこがズルくないのか

  21. ▼返信 名無しさん     20-06-12 10:40 ID: aa867

    他のポケモンsageるの本当に好きだね

  22. ▼返信 名無しさん     20-06-12 10:41 ID: bb1e4

    特性や持ち物に頼らずとも強い辺りがズルさのかけらもないな

  23. ▼返信 名無しさん     20-06-12 10:43 ID: c6a74

    ドラカスとミミカスのためにダイホロウは大多数のゴーストと相性が悪いBダウンに設定された様なものだからドラカスも十分インチキ

  24. ▼返信 名無しさん     20-06-12 10:48 ID: 80fe4

    ※23
    元々ゴーストは物理技定期
    毒については触れるな

  25. ▼返信 ななしさん    20-06-12 10:49 ID: 12cf8

    主人公厨気持ち悪い

  26. ▼返信 名無しさん     20-06-12 10:50 ID: f9da3

    ガブはドラパみたいに鬼火とか壁貼ったりしてこないけどな

  27. ▼返信 ななしさん    20-06-12 10:52 ID: 2c3f7

    こいつが出た当時のS102+ドラゴン地面は
    対抗手段が少なくてそれなりにズルかったろう

  28. ▼返信 名無しさん     20-06-12 10:53 ID: 15bb6

    ドラパのs142は流石にずるい
    ガブの102は速いけど速すぎない絶妙なライン

  29. ▼返信 ななしさん    20-06-12 10:57 ID: 8b66b

    なぜか種族値配分に無駄がない体で語られてるけど、実際は別に理想でもなんでもないよな
    S102程度じゃ平気で抜かれるし、致命傷になる技は特殊に多いのでBよりももっとDに欲しい
    ピンポイントな役割破壊のためだけにCに80も割くのも無駄
    これくらいの種族値だったら無駄がないと言っていいと思うけど
    109-140-80-40-100-131

  30. ▼返信 名無しさん     20-06-12 10:59 ID: 6f297

    ダイマは必中だし天候書き換えも昔より容易だしでダイロック光の粉型も現在の使用率TOP6より対策しやすいしな。竜舞も覚えなかったし。

  31. ▼返信 名無しさん     20-06-12 11:00 ID: cb2f0

    6世代まではまともなフェアリー少ないからめちゃ動きやすかったけど7は技の通り悪すぎてね・・
    気軽に逆鱗打ったらミミッキュの起点よ

  32. ▼返信 ななしさん    20-06-12 11:00 ID: 3bfb0

    100をちょうど抜けるようにあからさまに調整したSはズルくなかったんですかねえ

  33. ▼返信 ななしさん    20-06-12 11:01 ID: 95130

    S102
    1の差が大きく調整にかかわってくるすばやさで、この2はちょっとズルい

  34. ▼返信 名無しさん     20-06-12 11:01 ID: 99811

    強キャラだけどクソキャラではないポジション
    格ゲーとかでいうバランス調整で下方修正されるクソキャラ達の一個下と言う一番美味しいポジ

  35. ▼返信 ななしさん    20-06-12 11:04 ID: c6d84

    ガブみたいな強さのさじ加減が素晴らしいポケモンをまた見てみたいわ
    見落としてるだけかも知れんけどずっと見てない気がする

  36. ▼返信 名無しさん     20-06-12 11:04 ID: 8f0ba

    ※9
    ほんとこれ
    ガブ持ち上げてる奴本人がズルさ証明してどうすんだよ

  37. ▼返信 名無しさん     20-06-12 11:08 ID: c9c2c

    ドラパルトの専用技と物凄い技範囲はずるいと思うな

  38. ▼返信 名無しさん     20-06-12 11:08 ID: ae62f

    特性が強いのはナーフできるからズルさは感じない。その手の世代変わったら毎回弱体化されてるから全然許せる。 逆にガブはナーフできない部分である種族値とタイプのシナジーが他より圧倒的にインフレてるから、完璧にズルさの塊。その証拠に出てからずっといる。 その事実を無視して延々ガブage他ポケ叩きする輩はポケモンファンはおろかガブファンですらないゲーチスな何かだわ

  39. ▼返信 ななしさん    20-06-12 11:08 ID: 8b66b

    地面技、竜技、どっちも簡単に無効化されるのも弱いんだよな
    相性補完に優れるとは言っても、簡単にすかされるんじゃ常にじゃんけんを強いられる
    第七世代ではフェアリーが繁殖して拘り型の有用性が大幅に低下した
    そもそも地面竜というタイプがよろしくない
    もっとヤバかったメガマンダやランドロスのついでに冷凍ビームで狩られてしまう
    弱点がメジャーすぎてどいつもこいつも氷技を持っていて、常に即死リスクがつきまとっていた
    めざパがあった時代はもっと酷かった

  40. ▼返信 名無しさん     20-06-12 11:12 ID: 8f834

    ノリがキモすぎる
    ここで偉そうに語ってる奴ほどエアプなんだろうなー

  41. ▼返信 名無しさん     20-06-12 11:19 ID: 36b49

    ※23
    ドラパは別にダイホロウがDダウンでも問題ないけど

  42. ▼返信 名無しさん     20-06-12 11:21 ID: 0b4d5

    【朗報】ギルガルド、許される

  43. ▼返信 ななしさん    20-06-12 11:33 ID: b2e9a

    S102はどう考えてもずるだろ

  44. ▼返信 名無しさん     20-06-12 11:35 ID: 223e2

    対象が人でもポケモンでも粗探しはお前らの得意分野だもんな
    頑張ってくれたまえよhaha

  45. ▼返信 名無しさん     20-06-12 11:36 ID: 398ea

    言いたいことはわかる

  46. ▼返信 ななしさん    20-06-12 11:38 ID: b3529

    砂ガブはずる

  47. ▼返信 名無しさん     20-06-12 11:41 ID: a4763

    S102がずるかったのは五世代まで
    今の環境ではS102がずるいとはとても言えないわ

  48. ▼返信 ななしさん    20-06-12 11:42 ID: c5f55

    専用特性とか専用技がないせいか比較的クリーンなイメージはある
    ただ、同じ四倍弱点があるのにヘイト集めまくったランドのことを考えると種族値や強特性にもズルさというか格差は感じる

  49. ▼返信 名無しさん     20-06-12 11:42 ID: 97fa2

    「ガブリアスはここが凄い!」じゃなくて「ガブリアス以外はここがズルい!」っていう論調がとても鼻につく

  50. ▼返信 ななしさん    20-06-12 11:42 ID: 2a143

    ガエンのほうがやばくない?

  51. ▼返信 ななしさん    20-06-12 11:44 ID: a6432

    ガブ信者キモい

  52. ▼返信 ななしさん    20-06-12 11:46 ID: 8a2f1

    ドラパみたいに型が多すぎて何しようにも裏目があるのが一番「ずるい」ような気がする。

  53. ▼返信 ななしさん    20-06-12 11:49 ID: 79157

    ※47
    ツイ主すら今の話はしてないんだが?
    今はズルくないとか何の意味も無い意見

  54. ▼返信 名無しさん     20-06-12 11:51 ID: 19b47

    今の基準で昔を語るな

  55. ▼返信 名無しさん     20-06-12 11:55 ID: e5aa0

    強さ
    弱さ
    ずるさ
    やさしさ
    全て抱いて今解き放つ

  56. ▼返信 名無しさん     20-06-12 11:58 ID: 20e3d

    砂がくれ+ダイマは遠近感壮絶に狂うだろうから回避率据え置きなのは不自然ではない

  57. ▼返信 名無しさん     20-06-12 12:00 ID: a0166

    ミミッキュなんて小細工の塊だもんな
    皮でアッキ発動したり色々優遇されちょる

  58. ▼返信 ななしさん    20-06-12 12:03 ID: 6f7e3

    あとばけのかわのさぁ……「いえきやスキルスワップは効かない」
    そこは没収されたらばけのかわはがれるってことでいいだろえぇ!?

  59. ▼返信 名無しさん     20-06-12 12:06 ID: 43750

    マイナーから言わせたら襷潰れるし我武石火通らないわで鮫肌も十分ずるい

  60. ▼返信 ななしさん    20-06-12 12:13 ID: f3ef0

    今は特性ありきの強さだからな、ガブやラティは種族値の暴力だったな

  61. ▼返信 名無しさん     20-06-12 12:15 ID: 32639

    A130もあってSは100族を抜ける絶妙なライン、Cは削って残りは耐久にバランスよく配分(結果HPは600族最高)
    でも4倍弱点あるから対策は容易
    他のポケモンもたくさん使ってきたけどやっぱりガブの性能が1番好きだなぁ

  62. ▼返信 名無しさん     20-06-12 12:18 ID: 32639

    フェアリー出る前はげきりんを半減にしてくる鋼に対して地震撃てたのが強いわ

  63. ▼返信 名無しさん     20-06-12 12:19 ID: 9d734

    絶妙な調整で強いのはまだ分かる。調整失敗の壊れ特性は許せない。

  64. ▼返信 名無しさん     20-06-12 12:19 ID: c8c23

    つまり専用特性も専用技も無くて102みたいな露骨な調整も無く強いランドロスさんが最高って話だな

  65. ▼返信 ななしさん    20-06-12 12:23 ID: 10522

    ガブもランドも種族値でのし上がったからずるくない。
    だからドラパもずるくない。
    メガガルは2回攻撃、ミミは1回無効、ゲッコバーンはインチキ

  66. ▼返信 ななしさん    20-06-12 12:23 ID: 87ac8

    ガブを上限にしとくべきだったな
    これより強いの出したらそらおかしくなるわ

  67. ▼返信 ななしさん    20-06-12 12:30 ID: af4a3

    ※47
    当時の話してるんだから、当時基準で問題無いんだが
    今の環境云々なんて関係無いだろ

  68. ▼返信 名無しさん     20-06-12 12:31 ID: a4658

    ※15
    それならZ技でええやん

  69. ▼返信 名無しさん     20-06-12 12:34 ID: 04a0f

    5世代辺りまでの物理受けはガブの逆鱗2耐え必須みたいな分かりやすい調整基準だったからズルさが無いというか理不尽さはなかった感

  70. ▼返信 名無しさん     20-06-12 12:35 ID: d0d08

    スナガブはひどかったなー

  71. ▼返信 名無しさん     20-06-12 12:35 ID: b1e0b

    ドラパはふいうちで沈むからまだ許せる

  72. ▼返信 名無しさん     20-06-12 12:36 ID: 392d3

    ヤバいですね❗

  73. ▼返信 名無しさん     20-06-12 12:36 ID: 9e5ee

    c80はずるいやろ!

  74. ▼返信 名無しさん     20-06-12 12:37 ID: 67840

    ※20
    いや全然理解してなくて草。
    単純な暴力!みたいな強さはずるくはないけど、
    特性の性能が一捻りあって強いのがずるいって話でしょ。

  75. ▼返信 名無しさん     20-06-12 12:38 ID: 392d3

    ガブリアス「お前(エースバーン)って醜くないか?

  76. ▼返信 名無しさん     20-06-12 12:39 ID: 392d3

    ヤバいわよ!

  77. ▼返信 名無しさん     20-06-12 12:40 ID: a4763

    ※53
    あー今はって書いてたなミスだわ
    六世代以降ではにでも脳内変換しておいてくれ

  78. ▼返信 ななしさん    20-06-12 12:40 ID: 935bc

    自分から嫌われてく種を撒くガブ信者

  79. ▼返信 ななしさん    20-06-12 12:46 ID: c6d84

    みんな大好きガブリアス
    剣盾の雪原のアプデが楽しみだわ

  80. ▼返信 名無しさん     20-06-12 12:50 ID: 347b3

    汚いな忍者さすが汚い

  81. ▼返信 名無しさん     20-06-12 12:53 ID: 60508

    (当時基準で)102とか配分がズルすぎるだろアホなん?
    これ言ってんのエアプだろ
    まあ特性とかのわかりやすいズルさは無いけど鮫肌だって普通に良特性だしトータルでズルい
    フェアリー環境&ミミドラパがいる今話せばそうでもないけど

  82. ▼返信 名無しさん     20-06-12 12:54 ID: 347b3

    当時としてはあの種族値は公式のテコ入れとしか言えんかったからしゃーない

  83. ▼返信 名無しさん     20-06-12 12:56 ID: 975d2

    言いたい事はわかる。ガブリアスは今までのルールの中での最強格って感じ。
    それ以降はルール自体を変えるタイプの強さ。2回攻撃とか、飛行技先制とか、攻撃1回無効とか。

  84. ▼返信 名無しさん     20-06-12 12:56 ID: ec821

    ドラパは種族値だけじゃなく、技も特性もズルだから嫌い

  85. ▼返信 名無しさん     20-06-12 12:58 ID: 97a01

    ラティアスなんか600族だけどA80、S110
    S102なんてS105やS110に負けるだけだからずるではないわ
    逆鱗、地震に追加効果が無いから理不尽な負け筋を作ってくるわけでもなく、ミミッキュやエースバーンのようなポケモンの基本システムを破壊するような要素もない。技もほとんどスタンダードなものしか使わない
    しっかり氷4倍という弱点が用意されている
    ここまで言えばわかるか

  86. ▼返信 名無しさん     20-06-12 13:01 ID: 97ba6

    いやガブは元祖インチキポケモンやんけ

  87. ▼返信 名無しさん     20-06-12 13:05 ID: 7894a

    他の600属と比べて威力100命中100デメリットなしの技を打てたことはなんもずるくないの?

  88. ▼返信 名無しさん     20-06-12 13:08 ID: 97ba6

    こういうアホが環境トップ以外の強ポケで固めたパーティ使っときながら中堅ポケだけで闘ってる自分すごいって勘違いしてるんやろうな

  89. ▼返信 名無しさん     20-06-12 13:11 ID: 53ab4

    特性が強い奴らと数値が強い奴らの違い
    結果どっちもずるい

  90. ▼返信 名無しさん     20-06-12 13:14 ID: 12ddf

    600族って時点で一般ポケからすればすげーずるいよ
    550超えたらデメリット特性付加される事もしばしあんのに

  91. ▼返信 名無しさん     20-06-12 13:19 ID: 12ddf

    ※85
    第4第5世代の逆鱗流星群ぶっぱ酷かったの知らんの
    それこそミミッキュエースバーン並みにゲーム性ぶっ壊してたよ

  92. ▼返信 名無しさん     20-06-12 13:24 ID: b36a0

    まあでも7世代では鉢巻き巻いてステロと岩封撒くしかできなくなってカバルドンやランドロスの下位互換と化したし
    剣盾で復活してもダイジェットも竜舞もないS102なんて30位以内に入れるかも怪しいレベルだけどな
    ドラパルトやミミッキュに弱いし、ランドロスの下位互換だし、エースバーンにはリベロで地震も竜技も岩技も受けられるし
    ダイマックス弱保が強いって言う人もいるけどガブよりもずっとダイマックス弱保に向いてたバンギラスの弱保型が早々に対策されて消えたことからも弱保ガブもすぐに消えるだろう

  93. ▼返信 名無しさん     20-06-12 13:24 ID: 145c4

    ブシンやガブみたいな厨は好き
    ガッサやミミカスみたいな厨は嫌い

  94. ▼返信 名無しさん     20-06-12 13:33 ID: f391b

    メガガルが不正だったのは確か

  95. ▼返信 ななしさん    20-06-12 13:51 ID: 5d673

    砂ガブ知らんエアプ

  96. ▼返信 名無しさん     20-06-12 13:58 ID: ab1cf

    ガブはずるくないっていう主張は大抵こすい

  97. ▼返信 名無しさん     20-06-12 14:00 ID: dba38

    めざパのおかげでメタりやすかったしな

  98. ▼返信 名無しさん     20-06-12 14:08 ID: 2f491

    ※53
    6世代でしょ

  99. ▼返信 ななしさん    20-06-12 14:14 ID: 29236

    ※24
    今更だけどゴーストが物理で悪が特殊だったの完全にバグだよな。
    シャドーボールが物理でかみくだくが特殊だったってどういうことやねん。。。

  100. ▼返信 ななしさん    20-06-12 14:17 ID: 4c27d

    言いたいことはよくわかる
    氷でワンパンだし特性も普通だしミミカスやガルーラとは違って「強い」よな

  101. ▼返信 名無しさん     20-06-12 14:20 ID: 958b9

    ※87
    ドラパはその条件に加えて2回攻撃になる技あるけどな
    しかもそれ地面タイプ全員に言えることだからガブがずるいとは違うだろ

  102. ▼返信 名無しさん     20-06-12 14:38 ID: 1360b

    その理論だとドリュウズやカビゴンもすごいってことか

  103. ▼返信 名無しさん     20-06-12 14:43 ID: 1deea

    誰がなんと言おうと歴代で一番ズルいポケモンはメガリザだから

  104. ▼返信 名無しさん     20-06-12 14:46 ID: 00c9d

    明らかに贔屓されてる特性がないからな…化けの皮とか変幻自在リベロとかマジで狂っとる

  105. ▼返信 名無しさん     20-06-12 14:46 ID: 99811

    ※103
    ドリュなんてクソポケのミミッキュに有利だから採用されてるだけだし
    ミミッキュが居なければただのモグラよ

  106. ▼返信 名無しさん     20-06-12 14:54 ID: cc12f

    受動的な特性は文句言われにくい。一方的に強さを押し付ける特性は嫌われやすい。鮫肌や御三家特性なんかは丁度バトルにアクセント加える程度の絶妙な塩梅
    ばけのかわ、リベロは特にそれ。バトルスイッチも7世代まではそうだったけどいい感じに弱体化されたから許された。
    あと各種天候フィールド始動特性や威嚇も種族値やタイプ、技次第ではカプみたいに強さの押し付けになりかねない。

  107. ▼返信 ななしさん    20-06-12 14:57 ID: 0477c

    ※98
    6世代は今ではないな

  108. ▼返信 名無しさん     20-06-12 15:08 ID: 8eb46

    ガブって素の耐久値高いのにタスキだらけだった印象ある

  109. ▼返信 ななしさん    20-06-12 15:13 ID: 4c600

    こいつ一匹の為にフェアリー生まれたようなもんだよな
    正に環境を変えた主人公

  110. ▼返信 ななしさん    20-06-12 15:23 ID: 9060c

    種族値という根幹からすでにズルいのに何を言ってるんだ
    こいつを意識して環境が変わってきたのがいい証拠やろ

  111. ▼返信 名無しさん     20-06-12 15:30 ID: ffc02

    ガブなんてダイアイスでタスキごと潰せますやん

  112. ▼返信 名無しさん     20-06-12 15:35 ID: 3962f

    ※48
    たしかに、ガブは許されてランドは許させないみたいな風潮ある。
    性能も一理あるけど、やはり見た目がね、、、
    どう見ても、ちくわぶ顔面にぶっ刺したおじさんだからね、、

  113. ▼返信 名無しさん     20-06-12 15:35 ID: 67de8

    ※19
    バランス的に仕方ないけどデカいみがわり人形見たかったんだよね

  114. ▼返信 名無しさん     20-06-12 16:08 ID: 1a9da

    ※101
    普通の地面タイプが使うならまだいいけど耐久速さ火力すべてヨシ!なガブが相性補完が良いドラゴン地面両方の高火力技で暴れまわれたのがずるいと思う
    ドラパルトはドラゴンアローはずるいけどのゴースト物理はゴーストダイブだし

  115. ▼返信 ななしさん    20-06-12 16:16 ID: b5a0a

    >>109
    寧ろ第3世代から暴れてたラティを止める為なんだよなあ

  116. ▼返信 名無しさん     20-06-12 16:40 ID: 1e24f

    メガガル クソ蛙 ミミカス カプ クソ兎はガチでムカつくのにガブは応援したくなるのってやっぱこうゆう所なんかな。

  117. ▼返信 ななしさん    20-06-12 16:59 ID: d873e

    ガブリアス信者は自分を正当化するところが一番の害悪だよな

  118. ▼返信 名無しさん     20-06-12 16:59 ID: befc3

    ダイパキッズくっさ

  119. ▼返信 名無しさん     20-06-12 17:09 ID: 07489

    108 130 95 80 585 102
    これほど美しい数字はない

  120. ▼返信 名無しさん     20-06-12 17:25 ID: d5ba0

    別にガブ正当化は好きなだけすりゃいいがそのために後続の強ポケをズルいとか言うのが気にくわない
    他をディスってまでガブマンセーかよ

  121. ▼返信 名無しさん     20-06-12 17:26 ID: 547a5

    ガブリアス信者の気持ち悪さは全ポケモントップクラス
    こいつをオワコンにしたミミッキュコケテテフレヒレカグヤは最高だな

  122. ▼返信 名無しさん     20-06-12 17:31 ID: e70d3

    S102とかいうクッソ気持ち悪い調整
    こんな露骨なポケモンが600族とかズル以外のなんなのか

  123. ▼返信 名無しさん     20-06-12 17:44 ID: ca516

    フェアリーのせいでドラゴンの良さがほんと無くなったわ

  124. ▼返信 名無しさん     20-06-12 17:53 ID: 91a8b

    ツイート主ホモンゲイル軍団のペクチンさんじゃんw
    こいつ雑魚なのに語るから嫌いだわ

  125. ▼返信 名無しさん     20-06-12 17:59 ID: 03ca8

    ※119
    特防の化け物で草

  126. ▼返信 名無しさん     20-06-12 18:12 ID: cc12f

    108-130-95-80-85-102
    すべての種族値が必要十分なだけあるからこそ美しい
    C40とかだったらかえって醜い、C80だからこそ完成されてる

  127. ▼返信 名無しさん     20-06-12 18:36 ID: 126fa

    ※38
    ゲーフリは世代またがないとナーフしないし、ちゃんと弱くナーフされたのファイアローぐらいじゃね?メガガル、ミミッキュは十分強いし。

  128. ▼返信 ななしさん    20-06-12 18:37 ID: 51fa1

    専用特性と専用技が公式のゴリ押し感あって嫌ってのはなんかわかる
    ガブはそういうのないからな

  129. ▼返信 名無しさん     20-06-12 18:49 ID: 000b9

    ※42
    あいつは特性ありきの強さだろ…

  130. ▼返信 名無しさん     20-06-12 18:57 ID: d9430

    S102よりH108が今作ダイマックスでインチキじみた強さになりそうでずるい
    なんでダイスチル使えんだよ

  131. ▼返信 名無しさん     20-06-12 18:59 ID: 96f8e

    ドラパは物理型、特殊型、変化型どれも単体で見れば「確かに強いけど理不尽ではない」んだよ
    問題はギリギリまでどれか分かりにくいところ
    特に初手で出てくると対応ミスると致命傷になりかねないし

  132. ▼返信 名無しさん     20-06-12 19:02 ID: dcbd1

    ガブ様……はやく復活してアホ兎を狩り尽くして

  133. ▼返信 ななしさん    20-06-12 19:17 ID: 86242

    合計種族値700、800が普通になってると思いますって…
    種族値の合計じゃなくて、種族値の配分が如何に無駄がないかのほうが重要だろ
    それ以外に世代を経るごとに覚える技にも多様性が出たり、修正もかかってる
    多面的に見てズルって呼ばれてるのはミミッキュも同じであって、それが理解できないなら終わってるわ

  134. ▼返信 名無しさん     20-06-12 19:50 ID: 312d4

    スリップダメで稼ぐ奴の何がズルくないんですかね?
    ガブ上げたいのは分かるがもっと皆が納得できるような上げ方しろよ

  135. ▼返信 ななしさん    20-06-12 19:52 ID: a6074

    これだからガブ信者は頭おかしいって言われんだよな

  136. ▼返信 名無しさん     20-06-12 19:54 ID: aa867

    そもそも種族値自体が大多数のポケモン比べて優遇されてるって点はズルじゃないのか

  137. ▼返信 名無しさん     20-06-12 20:17 ID: 9b7fa

    ガブリアスに限らず種族値配分で強さを語るポケモンはまだマシだけど、
    ミミッキュのようなチート特性ゴリ押しマンは大概嫌われている印象があるな。

  138. ▼返信 ななしさん    20-06-12 20:23 ID: 8f617

    今更種族値自体がズルいとか言い出すならほかの600族や準伝ましてメガシンカ連中もまとめてズル扱いされてなきゃおかしいだろ。
    その辺どうなってんの。

  139. ▼返信 名無しさん     20-06-12 20:26 ID: 72cc9

    ガブって耐性ゴミなせいで以外と柔らかいんだよな

  140. ▼返信 ななしさん    20-06-12 20:28 ID: 8f617

    これくらいで他のポケモンをSAGEて語っているからクソとかひねくれ過ぎて笑える。
    そういう事言ってる人はさぞかし惨めな人生を歩んでいるのでしょう。

  141. ▼返信 ななしさん    20-06-12 20:34 ID: 5adf7

    ガブリアス自体は嫌いじゃないのにガブ厨のせいで悪いイメージあるわ

  142. ▼返信 ななしさん    20-06-12 20:48 ID: 52323

    これは同意するわ チート特性や専用技持ってる訳でもない 理不尽なほどの強さでもない
    600族で使わないCを80で抑えているあたりは優遇されてる感あるけどそこまでじゃないしドラパのS142に比べれば微々たるもん あいつはさらに威力50×2 命中100 非接触 さらにダブルじゃフェアリータイプ、守るをしている相手には自動で狙いを変更して一体に集中攻撃してくれるぶっ壊れた専用技まであるからな

  143. ▼返信 ななしさん    20-06-12 20:49 ID: 06900

    108-130-95-80-95-92でとくせいをメガガブとチェンジだったらずるくないって言えたかも

  144. ▼返信 名無しさん     20-06-12 20:58 ID: d2bc8

    ドラパルトはドラゴンアローとかいう技が普通にずるいわ

  145. ▼返信 名無しさん     20-06-12 20:59 ID: d2bc8

    ※143
    だから何がずるいんだよwww

  146. ▼返信 ななしさん    20-06-12 21:06 ID: 4250a

    ガブリアスみたいな順当に強いやつ増やすと尚更種族値が高いやつしか使われなくなるよ

  147. ▼返信 ななしさん    20-06-12 21:09 ID: 205fe

    4世代のS102はブッちぎりでズルかったぞ、5,6,7と世代が進んだからあんまり感じなくなってるだけで。
    いっそS130ぐらいにフッ切れていれば許せるものを、S102って辺りが最高に陰湿。

  148. ▼返信 ななしさん    20-06-12 21:10 ID: a92f5

    圧倒的な優遇種族値

  149. ▼返信 名無しさん     20-06-12 21:32 ID: 135ba

    ※140
    二言目にはレッテル貼りしてるお前の方が余程惨めだと思うけど

  150. ▼返信 ななしさん    20-06-12 21:40 ID: 8df2d

    ドラパルトはドラゴンのくせにマニューラより速いのがズルい。

  151. ▼返信 名無しさん     20-06-12 21:43 ID: 4d488

    言いたいことはわかるわ。
    ミミッキュゲッコウガとかと比べてまず型が少ない。タスキ、スカーフを筆頭にあと何個かの想定で足りる。
    ドラパルトのような特殊の意識もしなくていいから物理受けで処理が効く。
    特性があくまでおまけのような感覚でそれ自体が強力の大きな要因にはならない。
    7世代以降タイプ一致技の無効が2つと、使い手側は常にジャンケンゲーを強いられる点から安定し辛い。
    ハメる技もないし、単純な(物理の)火力の押し付けにずるさを感じないってのはわかる。

  152. ▼返信 ななしさん    20-06-12 21:56 ID: 06900

    七世代ガブならまあちょうどいい強さって言われるんじゃない?
    六世代は無効タイプでたと言っても弱いフェアリーばっかりだったし

  153. ▼返信 ななしさん    20-06-12 21:57 ID: a1fbe

    ガブもドラパもどの型になろうともそこまで理不尽じゃない
    でも強い

  154. ▼返信 名無しさん     20-06-12 21:58 ID: ed730

    サンムーンではスカーフ持ってよく暴れてくれたけどな。
    当てる相手さえ間違えなけりゃ無類の強さだったよ。

  155. ▼返信 名無しさん     20-06-12 22:52 ID: b36a0

    ※154
    いやSM環境でガブにやられるって初心者か統一パやマイナー好きのエンジョイ勢くらいだろ
    ガチパ組んだら上位ポケモン対策のついでにガブも狩れる組み合わせになるだろ

  156. ▼返信 名無しさん     20-06-12 22:55 ID: 97a01

    H108あるのが本当にイケメン
    最近のポケモンはHが貧弱な奴ばっか

  157. ▼返信 名無しさん     20-06-12 23:06 ID: c5096

    ガブリアスは主人公っていうか独裁者だわ
    10年近く自分以外が1位になるのを決して認めないし
    その内半分以上は害悪戦術で積み上げた地位
    ドラパルトはエースバーンが1位になっても2位をキープしてるけど
    ガーチョンプくんはいざ1位じゃなくなった途端にゴロゴロ転落して20位近くをウロウロしてた所も実に独裁者らしい

  158. ▼返信 ななしさん    20-06-12 23:17 ID: d123a

    砂ガブえぐかったけど砂5ターンになってからはそうでもなかったからなー

  159. ▼返信 ななしさん    20-06-12 23:33 ID: 8cc26

    恵まれた特性、タイプ、種族値配分、当時の天候永続仕様などガブリアスは生まれた時から完ぺきに近かった
    それゆえに数々のチート特性やフェアリーという理不尽タイプを生み出し環境を荒らす元凶になってしまったともいえる
    彼自身がガブリアスと同等以上のポケモンとして後続の様々な理不尽を生み出してしまったとすれば何とも皮肉なものだ

  160. ▼返信 ななしさん    20-06-12 23:45 ID: 72457

    対面エースバーンを交代させるスペックの時点でずるいとしかいいようがない
    蜻蛉もさめはだ喰らうし嫌らしすぎる

  161. ▼返信 ななしさん    20-06-12 23:56 ID: 06900

    ガブもSMまで来てやっとずるくないスペックに落ち着いたんだから、他のずるいと言われるポケモン達もそれくらい長い目で見なければいけないのではないだろうか

  162. ▼返信 ななしさん    20-06-13 00:11 ID: c3f50

    ちゃんと4倍弱点持ってたのは偉いよな
    だからガブは対策できたしデビュー当時は特に嫌われてもいなかった
    鮫肌がついたあたりからちょいちょいズルい感じは出てきてたけど

  163. ▼返信 名無しさん     20-06-13 00:16 ID: a9b2c

    ガブなんかいなけりゃいいと思ってるよ俺は
    ミミッキュなら悩むけどドラパとガブならドラパの方がずっと好きだわ

  164. ▼返信 名無しさん     20-06-13 00:45 ID: 5d68f

    まあクソ特性よりはマシなのは分かる砂ガブは許さんが

  165. ▼返信 名無しさん     20-06-13 01:35 ID: c27b3

    こいつは耐久もあるから安定感あるのが好きだな

  166. ▼返信 名無しさん     20-06-13 01:43 ID: c27b3

    ジャラランガさんを見習え

  167. ▼返信 名無しさん     20-06-13 01:55 ID: dd57c

    単純にガブより速くて強いポケモンをゲーフリが長い事出さなかった事を思い出せよ
    ゲーフリの明らかな、あからさまな優遇措置だったろ
    ガブ対策めんどかったよ、今はガブ対策選択肢が増えて楽

  168. ▼返信 ななしさん    20-06-13 02:13 ID: 2cf5d

    102がずるくないわけない

  169. ▼返信 名無しさん     20-06-13 04:06 ID: 91de8

    ガブリアスが爆誕して大暴れしたせいでメガガルやミミッキュみたいなのが生まれたんだけどな
    ある意味生みの親だぞ

  170. ▼返信 名無しさん     20-06-13 05:02 ID: a48c9

    ※28
    同意。音速のオンバーンより速いとかやりすぎ。

  171. ▼返信 名無しさん     20-06-13 06:24 ID: 07b74

    いや充分ズルかったろ
    弱点突く技とか覚えるし
    クソデザインのくせに強さだけで勝ち抜きやがって

  172. ▼返信 ななしさん    20-06-13 06:33 ID: 5e9ff

    粉ガブも、本体が悪いんじゃなくて、みがわりが悪いだけなんだよな

  173. ▼返信 名無しさん     20-06-13 09:14 ID: 024cf

    メルメタル出してるやつはもしかして2回攻撃をドラゴンアローのことだと思ってる説ある?

  174. ▼返信 ななしさん    20-06-13 14:09 ID: 92831

    鮫肌追加のせいで猫騙しが打ちにくくなったのは、ずるいと感じたけど
    襷持ち高速アタッカーが戦いづらくなった

  175. ▼返信 ななしさん    20-06-13 14:21 ID: 92831

    ※153
    ドラパルトすばやさ142の時点で十分に理不尽さを感じるのに
    さらに、高物理、両刀も可、平均耐久。
    これで理不尽でないとか無理がある

  176. ▼返信 ななしさん    20-06-13 15:59 ID: da040

    102は邪悪なだけでズルくないから

  177. ▼返信 ななしさん    20-06-13 18:21 ID: 55970

    てめーも同罪なんだよ
    今よりはマシって程度だヴァーカ
    ポケモナーの描いた同人誌のせいでこいつも無事嫌いなポケモンにランクイン

  178. ▼返信 名無しさん     20-06-13 19:07 ID: f30ba

    ガブと同じく特性はごくありふれたものなのに全ポケモン最強の席に居座るランドロスは消えろとしか言われないのなんなん?

  179. ▼返信 名無しさん     20-06-13 19:17 ID: 281f3

    すながくれのないガブはちょうどいい。
    HB特化で2耐えできるポケモンが多い逆鱗の火力。105族以上のポケモン、50後半スカーフも「ガブを抜ける」で採用理由になれる。鉢巻や眼鏡をもつと無振りガブがちょうど確1になる高すぎない耐久
    五世代はマイナーポケモンの調整先としてちょうどいいレベルだった。

  180. ▼返信 名無しさん     20-06-13 19:20 ID: d048a

    当時の環境でガブの種族値とかまさに公式の後押しそのものやで

  181. ▼返信 名無しさん     20-06-13 19:21 ID: d048a

    ※177
    なぜ読んだし

  182. ▼返信 ななしさん    20-06-13 19:53 ID: b0c7b

    ジャラランガとかヌメルゴンを見る限りHかSが80ぐらいだったら文句言われなかったと思う
    メガガブ見る限りS92で十分だとは思うけど

  183. ▼返信 名無しさん     20-06-13 20:10 ID: 364ae

    種族値600とかズルの塊だろアホ
    普通のポケモンは軒並み高くても種族値530くらいだぞ
    準伝が580
    発言したやつバカじゃねーの?

  184. ▼返信 ななしさん    20-06-13 20:37 ID: b0c7b

    ※183
    600属自体は毎世代生まれてるからなあ
    それだけだとガブがずるいにはならないかなあ
    配分がずるいって言うなら分かるけど

  185. ▼返信 ななしさん    20-06-13 21:08 ID: 7ce48

    AC合計を低く抑えつつも片方を高くし、抑えた分だけ耐久とSに振り分け、Sは絶妙なラインに、耐久は総合耐久が高くなるようにH>B,Dに
    合計種族値が500ちょいくらいならこれに沿った配分は良配分なんだろうけど600もあるとちょいとそれはずるくないかって感じがする
    微妙な配分が多かった昔時点では尚更
    98-135-100-90-85-92とかならそれまでの600族らしさもあったのかもしれないけど

  186. ▼返信 ななしさん    20-06-13 21:25 ID: b0c7b

    90-100-70-110-150-80
    75-110-125-100-105-85
    辺りを見てると
    80-130-85-95-102-108
    ぐらいでもよかったかもしれない
    これでも全盛期世代ならこおりわざ必須ぐらいの扱いはされていたかも

  187. ▼返信 名無しさん     20-06-13 21:50 ID: 142eb

    なんでそんなゴミ配分共に歩調合わせなあかんねん
    それと実現性ゼロの種族値案とか寒すぎるからやめろ

  188. ▼返信 ななしさん    20-06-14 02:13 ID: 6a792

    ガブはともかくドラパはズル要素しかねえだろ

  189. ▼返信 名無しさん     20-06-14 08:57 ID: 1f759

    ※121
    エアアアアアア

  190. ▼返信 名無しさん     20-06-14 09:13 ID: 3657a

    まあ主人公だよな
    敵幹部とかのチート能力に潜在能力だけで戦ってる感じだわ

  191. ▼返信 ななしさん    20-06-14 11:27 ID: 796ed

    S102がずるくない・・・?

  192. ▼返信 ななしさん    20-06-14 12:08 ID: a83c9

    ※58
    これに関してはスキルスワップするたびに他のやつが化けの皮ついちゃうから

  193. ▼返信 名無しさん     20-06-14 12:52 ID: d14ae

    ガブリアスはストレートな強さだからOK!
    でもガブリアスよりもストレートに強いランドロスやドラパルトはずるい!!
    ガブリアス以上のストレートな強さを受け入れられないガーチョンプ信者さんきっしょ
    一生4世代で身代わりしてろ

  194. ▼返信 名無しさん     20-06-14 13:20 ID: e813e

    ※193
    ランドロス→環境的に追い風ってだけでガブとは差別化出来てた
    ドラパルト→あのSで技多すぎて型読めない&専用技強いズルいけどミミッキュとかと比べるとマシ

  195. ▼返信 名無しさん     20-06-14 17:21 ID: 4638c

    ランドロスクソデザ、ガブリアスイケメン

  196. ▼返信 名無しさん     20-06-14 21:10 ID: 75ffd

    ドラパミミと比べたらメガガル以外みんなズルくないわ笑

  197. ▼返信 名無しさん     20-06-15 15:17 ID: 5a289

    ドラパルトのが単純に強くね?
    ダイマ環境ではタイプとか耐性で受けるなんてよりタイプ相性を無視してがんがんダイマックスでゴリ押したり技範囲が広いほうが断然有利じゃん
    つまりHはもはや108なんていらないしS142のドラパルトの方が強いし型も読めない
    何よりもダイマックスすればHPが2倍になる訳でゴリ押しもできるしゴリ受けもできる

  198. ▼返信 ななしさん    20-06-15 17:33 ID: e9681

    結局狡さのない強さなんてのは存在しえない

  199. ▼返信 名無しさん     20-06-15 17:50 ID: 61db0

    ドラパルトは過剰気味なS142のおかげで性格補正も努力値振りも自由自在みたいなとこがありそう、CSもHBもいける的な
    カブさんはS102のせいでメガリザなどのS100の面々を相手取らないといけないから陽気S252振りがほぼデフォみたいになるからより型が少なくなるのかもね

  200. ▼返信 名無しさん     20-06-15 19:04 ID: 3607f

    よし、威嚇弱体化食らったから、技範囲は相変わらず広すぎるし、なんなら化身も悪さしそうだけど、ランドロスはズルいポケモンではないな!

  201. ▼返信 名無しさん     20-06-15 21:26 ID: 8425f

    S142もありながら竜舞使えて、竜舞ドラゴンアローでタスキも貫通出来る不細工ドラゴンがズルくないって?

  202. ▼返信 名無しさん     20-06-16 10:02 ID: 5559b

    まあめざパがないのはドラパの環境調整かもなぁ…
    これでめざパがあったらもうランドちゃんも生きられなかっとんじゃない?
    めざ氷ドラパとかどうする?

  203. ▼返信 ななしさん    20-06-16 19:16 ID: 76206

    タイプ相性自体捏造してるフェアリーは複合でもこれが入ってたら十分にずるいわ

  204. ▼返信 名無しさん     20-06-16 19:28 ID: 4ade6

    10年間環境を荒らし続けたあげく正統派と言われた6世代だけをひたすら持ち上げられる主人公()
    砂ヒョイヒョイクソゲーを仕掛けてきた過去があるかぎり猫拾うヤンキーと何も変わらん
    しかも暴れ続けた結果ミミッキュを始めとしたフェアリー環境を産み出した全ての元凶かつ大戦犯
    ミミッキュ文句を言う奴はにミミッキュの前にを産み出すハメになったこいつを恨むべき

  205. ▼返信 ななしさん    20-06-17 05:53 ID: 95f43

    ガブだけを持ち上げてドラパに対してはずるいずるい連呼ってきっしょいな

  206. ▼返信 ななしさん    20-06-17 17:14 ID: 5945f

    こじつけて擁護されればされるほどガブ自身がみじめになっていく不思議
    その点に関してはちょっとかわいそう

  207. ▼返信 ななしさん    20-06-18 01:55 ID: ec4f5

    種族値での強さはずるさを感じない
    特性で上乗せされまくると辛い

  208. ▼返信 ななしさん    20-06-18 13:55 ID: b02c1

    耐久種族値がブシンの完全上位互換なのはズルいので吸収技と先制技下さい

  209. ▼返信 ななしさん    20-06-18 22:15 ID: eb589

    すばやさ102は間違いなくずるさ感じる
    強かったころどれだけ「気持ち悪い種族値」って言われたことか

  210. ▼返信 ななしさん    20-10-20 13:53 ID: 76cc9

    ほかのポケモンより種族値が100だの120だの多いだけで充分ずるいだろ

  211. ▼返信 名無しさん     22-09-19 10:18 ID: 9d6e1

    s102にしたやつとそれでgoサイン出した無能はもう新ポケモンの開発に関わらせるなよ
    s100ぐらいがちょうど良い調整だった

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