ぽけりん> ポケモンはきちんと「負けイベント」を入れるべき その方がストーリーに厚みが出ると思う

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ポケモンはきちんと「負けイベント」を入れるべき その方がストーリーに厚みが出ると思う

20/04/27 11:35
ゲーム 155コメント
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1:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2020/04/16 19:33:05 ID:JELvORpt0
剣盾のザシザマ初対面はそれに近かったけど、トレーナーでそれが出来たらもっとストーリーに厚みが出ると思う
3:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2020/04/16 20:39:05 ID:JELvORpt0
勝っても負けてもストーリーが進むって言うのはAZ戦とかORASチャンピオン戦後のハルカでもあったけど、負けたという展開でストーリーが進んだことは無い
3:ライボルト@パワーレンズ投稿日:2020/04/17 03:59:35 ID:HFI6xyA.
どんな厚みがでるのよ?
1:メガチルタリス@ポロックケース投稿日:2020/02/03 16:09:30 ID:6p7YMLVQ
圧倒的力を見せつけられた相手に終盤でリベンジする快感
4:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2020/04/17 04:45:13 ID:aoM7g7Eo0
勝っても負けてもお祭り騒ぎ
4: フリージオ@シュカのみ投稿日:2020/02/03 16:12:45 ID:Cr1UVCjM
廃人なら草むら解禁したら最後
意地でも勝つ奴出てくるぞ。それこそザシザマみたいに
技封じない限り。
5:ケムッソ@ゴールドコロン投稿日:2020/02/03 20:30:40 ID:XtF6ywLc
>>4
そのバトルだけ特別なプログラムを組めばいいだろ
40:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2020/04/18 11:51:42 ID:hlmoFLY00
全く需要がない
19:ヨーギラス@モンスターボール投稿日:2020/02/03 23:43:51 ID:BDagUhKk
ホップ「は?」
26:クロバット@レンズケース 投稿日:2020/02/04 00:10:51 ID:poxAs9Qg
>>19
買っても負けてもストーリー進むやん
5:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2020/04/17 10:58:36 ID:zXxY1O5q0
ホップとか戦いまくり負けまくりなのになぜかライバル面してくるから気持ちはわからないでもない
69:ポリゴン2@レッドカード投稿日:2020/02/04 09:28:43 ID:fVlAM0AE
えっ!?ウルトラネクロズマって倒せるんですか!?
6:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2020/04/17 13:52:15 ID:UlKzw3+y0
強化ウルトラネクロズマすら突破させるからな
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12:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2020/04/18 04:07:41 ID:jpWDxMgx0
確かに他のゲームは負けイベントあるね
13:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2020/04/18 06:19:21 ID:9NEZsGDb0
XDにはNPCだけどあったよな
52:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2020/04/20 11:04:41 ID:XmBaW/zx0
ポケダン時闇のジュプトル
27:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2020/04/18 10:01:02 ID:zE0qDAKG0
29:柏木 ◆AAATAN//dRDi 投稿日:2020/04/18 10:03:31 ID:+jIdB2Ty0
負けイベなんて時間の無駄やろ
13:クチート@もうどくプレート投稿日:2020/04/17 05:05:34 ID:hyA2ijso
ピカチュウ版とかって負けたか勝ったかで 
ライバルのイーブイの進化先決まるとかなかったっけ
33:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2020/04/18 10:11:52 ID:bc6Q3TCH0
ピカチュウ版のライバルは初期ポケモンがイーブイです。
このイーブイはストーリー進行のさせ方によって進化先が変化します。

■イーブイの進化先
条件:オーキド研究所、22番道路の戦績によって変化。

サンダース:
オーキド研究所、22番道路の両方で勝利
シャワーズ
オーキド研究所で敗北した時点で確定
ブースター
オーキド研究所で勝利し、22番道路で敗北する

22番道路のライバル戦はスルーできますが、そうすると敗北扱いになります。
引用元
38:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2020/04/18 10:30:34 ID:GHtp4xQb0
>>33
へー面白い
11:ヤバチャ@あおいかけら投稿日:2020/04/17 04:59:01 ID:9DGUDSnc
そういうのはドラクエで良い
19:マフォクシー@たわわこやし投稿日:2020/04/17 07:30:00 ID:ne5.ozz.
○こちらの攻撃は絶対に当たらない
○数ターン経過で強制終了
○相手の火力強め

これだけで十分負けイベっぽくできると思う
20:バドレックス@ウオーターメモリ投稿日:2020/04/17 07:31:25 ID:9JrU6SaE
>>19
日月ネクロズマ初戦闘がそんな感じだったね
23:オドリドリ@カチャのみ投稿日:2020/04/17 07:39:43 ID:yT4cEI..
負けイベではないがポケモンタワーのゆうれい戦は絶対に勝てない仕様だな
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9:ドサイドン@くちたけん投稿日:2020/02/03 20:37:38 ID:8SP..xwY
それをアニメでやったら君ら叩きまくってたしな…
66:リーフィア@こないれ投稿日:2020/02/04 07:49:35 ID:P3XsObqQ
>>9
いや場合によるでしょ
一部叩かれてもしょうがないのもあるの確かだけど
27:クズモー@ネストボール投稿日:2020/02/04 00:12:07 ID:nqNcbtM6
絶対にいらないかと言われたら特にそうは思わないが
じゃあ絶対に必要かといわれてもそこまで必要性を感じない
28:ゴースト@ポイントアップ投稿日:2020/02/04 00:12:58 ID:vKmo8o.2
ウツロイドは初見で何タイプか分からんしニャヒートボコボコにされたから負けイベかと思った
39:ピィ@いかりまんじゅう投稿日:2020/02/04 00:19:45 ID:VfNYMsBk
基本主人公が喋らんポケモンでやってもな…って思うの俺だけ?
57:コスモッグ@メガストーン投稿日:2020/02/04 01:30:47 ID:hl8kdotQ
ムゲンダイナ第二形態は途中まで実質負けイベでは??
78:マルマイン@いましめのツボ投稿日:2020/03/02 23:56:22 ID:rfdQwYG.
絶対負けるはそりゃ無理だけど、普通にやってたら負ける程度のは欲しい
79:メガハガネール@しんちょうミント投稿日:2020/03/03 00:04:52 ID:p4OMfVOY
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コメント(→コメント投稿
  1. ▼返信 名無しさん     20-04-27 11:35 ID: f994b

    いち

  2. ▼返信 名無しさん     20-04-27 11:37 ID: 5de12

    ポケモンにはシナリオの完成度とかそこまで求めてないから今くらいフワフワしたストーリーで良いっすよw

  3. ▼返信 名無しさん     20-04-27 11:39 ID: 540ff

    そんなことしたらイライラしてこどおじが発狂しちゃうから…

  4. ▼返信 名無しさん     20-04-27 11:42 ID: c3626

    負けイベントとはちょっと違うけど、相手だけくそバフかかってるのとかは面白そう

  5. ▼返信 名無しさん     20-04-27 11:42 ID: f0579

    ライトユーザーにはストーリーが厚くなくても評価が高いんだよな

  6. ▼返信 ななしさん    20-04-27 11:43 ID: 9d290

    今のままでいいです
    FFのような意味わからない1本道ストーリーやるよりソードシールドの方が面白い

  7. ▼返信 名無しさん     20-04-27 11:45 ID: 0b7e2

    ソードシールドはあまりにもストーリーゴミだし本当に2019年のゲーム?ってくらい色々酷かったな
    はじめての新作据え置きだから買ったけど二度と買わないわ

  8. ▼返信 名無しさん     20-04-27 11:45 ID: 0cfa5

    ライバルとは最後以外勝っても負けても進む仕様でも良かった気がする

  9. ▼返信 名無しさん     20-04-27 11:46 ID: 955d3

    周回の時うざいからいらん

  10. ▼返信 ななしさん    20-04-27 11:48 ID: 1529a

    負けても進めるイベントはあってもいいけど、
    負けさせられるイベントはクソ

  11. ▼返信 名無しさん     20-04-27 11:49 ID: 81633

    ポケモンは少しずつだけど自由度を高くしてない?
    その傾向に合わせるなら負けイベはないと思う

  12. ▼返信 ななしさん    20-04-27 11:49 ID: b2b02

    負けイベントが無いと厚みが出せないとか馬鹿かな
    面倒なだけなので不要です

  13. ▼返信 ななしさん    20-04-27 11:49 ID: 3cea8

    喋らない主人公でそれやってもなぁ・・・

  14. ▼返信 ななしさん    20-04-27 11:50 ID: 82ea3

    ポケモンは他のゲームに比べて、負けイベを突破する手段がたくさんあるから相当工夫しないといけないから無理だと思う

  15. ▼返信 名無しさん     20-04-27 11:53 ID: e4307

    確かFRLGは最初のポケモン貰った直後の戦闘は勝っても負けても話が進んだな。多分他にも最初のポケモン貰った直後の戦闘は負けても進むやつありそう

  16. ▼返信 名無しさん     20-04-27 11:54 ID: 955d3

    周回の時うざいからいらん

  17. ▼返信 名無しさん     20-04-27 11:58 ID: 53bb4

    切り貼りすんな

  18. ▼返信 名無しさん     20-04-27 11:58 ID: 6c313

    ※7
    2度と帰ってくんなよ〜。ついでにこの掲示板にも

  19. ▼返信 名無しさん     20-04-27 11:58 ID: 90274

    ※4
    ウルネクとか主アブリボンが
    そんな感じだったな

  20. ▼返信 名無しさん     20-04-27 11:59 ID: ccbcd

    基本のベースとしてプレイして欲しい層って
    キッズ層だから「なんで当たらないんだ?」とか
    ダメージを半分やら4分の1与えたら
    いきなり戦闘強制終了とかやったら
    変な混乱とかもやもやを招きそう

  21. ▼返信 名無しさん     20-04-27 12:00 ID: eb27a

    スレ欄>>4
    えっ?1回目のザシザマ草むらでレベリングしてごり押しした奴おるの?

  22. ▼返信 ななしさん    20-04-27 12:01 ID: bf942

    軌跡シリーズは負けイベ多すぎて、終盤のレーヴェ戦も負けイベかと思った
    明らかにラスボスより強くて草

  23. ▼返信 名無しさん     20-04-27 12:02 ID: 4fc09

    キッズとガイジが低レビューつける口実になるかもしれんなぁ負けイベ

  24. ▼返信 ななしさん    20-04-27 12:02 ID: 795b5

    ストーリーの厚みとかいう、全く厚みのない評論の典型

  25. ▼返信 ななしさん    20-04-27 12:04 ID: 7bee1

    主人公が喋らない、旅に同行してる仲間もいないのに負けイベントってなんの意味があるの?どんな葛藤が生まれるの?
    ただただ理不尽にしか感じなくて、文句しか出ないと思うよ?

  26. ▼返信 名無しさん     20-04-27 12:04 ID: 38768

    ポケモンの場合は負けイベ云々よりもまずはちゃんとしたまともなストーリーを書け
    少しはポケダンを見習って欲しいわ

  27. ▼返信 ななしさん    20-04-27 12:04 ID: 1e4e6

    エグゼ3とか子供向けで負けイベントあるけどエグゼシリーズ最高傑作と名高いんだから問題ない

  28. ▼返信 ななしさん    20-04-27 12:08 ID: 75e31

    剣盾最序盤の犬戦は負けイベントのようなものでしょ

  29. ▼返信 名無しさん     20-04-27 12:09 ID: 50a67

    クソスレと放置するもぽけますで伸びてたため掲載したけろちゃん

  30. ▼返信 名無しさん     20-04-27 12:09 ID: 4ad10

    まあ強者発言するライバルキャラが主人公の勝ちが決まっているせいでイキリキャラにしか見えないから分からんでもない
    勝っても負けてもストーリーが進む感じのを入れてくれるくらいがベストか

  31. ▼返信 ななしさん    20-04-27 12:14 ID: ae9d0

    そんなことしても意味ないでしょ。ストーリーに厚みが出るんじゃなくて不満の声が出るだけだよ。

  32. ▼返信 ななしさん    20-04-27 12:15 ID: 2b11b

    やろうと思えばレベル1でチャンピオンに勝てるゲームで負けイベなんて無理定期

  33. ▼返信 名無しさん     20-04-27 12:16 ID: 057ce

    ホップに何度負けようと(ホップが何度主人公を倒そうと)無かったことになるのは確かに可哀想

  34. ▼返信 ななしさん    20-04-27 12:18 ID: 1e4e6

    ※32
    プレイヤーが絶対に勝てないように設定するなんて昔のゲームでもできるのに今のゲームでできなかったら無能すぎる

  35. ▼返信 名無しさん     20-04-27 12:21 ID: 8435b

    強制敗北イベントじゃなくて負けても進行して相手が勝った場合の特殊台詞とかあっても良いなと思う

  36. ▼返信 名無しさん     20-04-27 12:25 ID: 7f2b3

    負けイベではないけど初代のグリーンの言動は
    ある意味主人公が負けてる前提で話が進んでる感じあるよな
    初代を題材にした作品でもラストバトルで初めて
    ライバルを超えたように描かれることが多いし

  37. ▼返信 名無しさん     20-04-27 12:25 ID: 05b74

    相手がトレーナーだとチートみたいになるから無理ある
    ワタルですらネタにされるのに

  38. ▼返信 名無しさん     20-04-27 12:30 ID: fa4f1

    ※21
    本日の文盲

  39. ▼返信 名無しさん     20-04-27 12:30 ID: 38700

    ※13
    ドラクエはやっとるぞ
    ※21
    そもそも技が当たらないから無理だな

  40. ▼返信 名無しさん     20-04-27 12:32 ID: eb0a2

    ウルトラネクロズマは負けイベかと思ったわ

  41. ▼返信 ななしさん    20-04-27 12:32 ID: 1c4f2

    ストーリー楽しみたいならドラクエやればいい
    負けイベ豊富やぞ

  42. ▼返信 ななしさん    20-04-27 12:36 ID: bf942

    ※27
    ニワカ乙
    最高傑作は最終作の6だから
    3は結局ワイリー改心しないからな
    あと対戦バランスが最低すぎる

  43. ▼返信 名無しさん     20-04-27 12:38 ID: 2d90b

    ※3
    こどおじ誤用キッズってまだいたのか

  44. ▼返信 ななしさん    20-04-27 12:39 ID: ab6a5

    負けイベではないがSQのワイバーンやオリファントみたいなの好き
    序盤に出会うくせにラスボスや裏ダン級のステータス持った敵
    一応ガッチガチに対策して運ゲー仕掛ければ勝てるらしいが

  45. ▼返信 名無しさん     20-04-27 12:41 ID: 139f1

    できる可能性があるのは御三家もらった直後なんだけどそこにはライバル戦があるからな
    まあその場にいた今回のダンテなら出来なくもなかったかな

  46. ▼返信 名無しさん     20-04-27 12:41 ID: 0d8e6

    ※40
    自分もそう思った。

  47. ▼返信 ななしさん    20-04-27 12:44 ID: 62389

    この手のイベントってちゃんとやらんとバグるし、面倒くさいだけだからやめといたほうがいいわ

  48. ▼返信 名無しさん     20-04-27 12:44 ID: 276e8

    ※21
    というかあそこランダムエンカするの?シンボル2匹(3y匹だっけ?)と戦った後草むらうろうろしたけどなんも出てこなかった覚えがある

  49. ▼返信 名無しさん     20-04-27 12:47 ID: 6c668

    レイドのあの出来でイキリ倒したスタッフが不快感無い負けイベ作れるかね
    レイド3 銃士携えてミューツーレイドみたいな感じになりそ

  50. ▼返信 ななしさん    20-04-27 12:48 ID: b2b02

    ※22
    あれは負けても負けた方のイベントがあるだけで普通に勝てるから負けイベとは言わん
    てかそれで言うと負けても進むのはその終盤のレーヴェ戦だけだから多すぎというのは変な話だがな

  51. ▼返信 名無しさん     20-04-27 12:51 ID: 3b9bc

    タダでさえストーリーがゴミなのに、そういうのを中途半端に入れて余計にゴミにするのがゲームフリーク

  52. ▼返信 名無しさん     20-04-27 12:56 ID: ce4cc

    絶対に負けられない緊張感とかあっても面白そうだよね。
    あと死にゲーにしてクッソ難易度高くする。大人に向けたポケットモンスターもあっていいと思うんだ

  53. ▼返信 名無しさん     20-04-27 12:57 ID: b85e7

    その気になれば野生ポケモン倒しまくってレベル上げ出来るんだから
    ジムトレーナー以外は初期のライバルみたいに負けたら再戦不可能って仕様にするのは有りかなとは思う

  54. ▼返信 名無しさん     20-04-27 12:59 ID: 7b5c3

    普通にやってたら勝てない位の強さでいいんだよ
    勝てたらその時はその時だ
    ビートなんてあんなに調子のってるんだからもっと馬鹿げた強さしてていい
    自信に見合う実力を見せてくれ

  55. ▼返信 ななしさん    20-04-27 13:03 ID: 1e4e6

    ※42
    公式の投票で3が1位だったから

  56. ▼返信 名無しさん     20-04-27 13:06 ID: a070d

    キャラデザがいいだけでストーリーはハナクソだからな最近のポケモン

  57. ▼返信 名無しさん     20-04-27 13:09 ID: 80796

    ※42
    君がにわかなんだよなぁ…

  58. ▼返信 ななしさん    20-04-27 13:11 ID: 9235d

    洋ゲーのストーリーが重厚とか信じてそう

  59. ▼返信 名無しさん     20-04-27 13:12 ID: 35c8e

    負けイベはどっちでもいいけどライバル戦とかで負けてもストーリーが続くようにはしてほしい

  60. ▼返信 名無しさん     20-04-27 13:17 ID: 312ee

    平成6年生まれまでは良かった
    それ以降に生まれた者は人間じゃない

  61. ▼返信 ななしさん    20-04-27 13:17 ID: 82ea3

    ※53
    ジムトレーナーに再戦出来たらレベリング出来ちゃうし、ストーリーのみレベリングを封じると手持ちのタイプ的に不利で詰む子供とか出てくると思う、それにポケモンでは負けイベント攻略にレベルは関係ない気がする。

  62. ▼返信 名無しさん     20-04-27 13:27 ID: 204c2

    ポケモンのRPGってオマケだろ。ポケモン集めたりするのが本編。

  63. ▼返信 ななしさん    20-04-27 13:33 ID: 015f7

    ドラクエでやれとか言ってるアホが湧いているが、ドラクエでやった時も(特に7は)割と荒れてるんだよなぁ。

  64. ▼返信 ななしさん    20-04-27 13:33 ID: fbb11

    ff5のエクスデスvsガラフはよかったな

  65. ▼返信 ななしさん    20-04-27 13:33 ID: a1f85

    ウルネクは初見で負けイベか?と一瞬錯覚するレベルやったな

  66. ▼返信 名無しさん     20-04-27 13:36 ID: 305da

    初代のグリーンとか全部勝ってもあたかも負けたことありますみたいな口ぶりで違和感はあった

  67. ▼返信 名無しさん     20-04-27 13:38 ID: ed599

    負けイベントはあってもいいけど、ダメージが入らないとかしてあからさまに負けイベントと分かるようにしてほしいなー
    途中まで少し手強い敵で、体力半分で急に一撃技とか使ってきてアイテムを無駄にするのがイラついてしまう

  68. ▼返信 ななしさん    20-04-27 13:40 ID: 6400d

    ウルトラネクロズマさんはそこらの草むらで捕まえたゾロアにどくどくを覚えさせて先頭にして、「エスパー抜群のタイプ」の控えに化けさせると、エスパー技ばかりうってくるんで簡単っすよ。
    毒Zにしてどくどくを打つとイリュージョンが解けるので注意。

  69. ▼返信 名無しさん     20-04-27 13:43 ID: 8f1e6

    絶対お前ら叩くからやめとけ

  70. ▼返信 ななしさん    20-04-27 13:43 ID: 79af2

    ホップ2戦目くらいまで主人公が負けてもストーリー進むよな
    ラストホップ戦くらいは負けイベもあってもよかったかも
    もちろん強制じゃないやつ
    あの場で負けても「お前の本気じゃないだろ?」みたいなこと言われて再選の流れになったからこっちの負けがなかったことになったし

  71. ▼返信 ななしさん    20-04-27 13:47 ID: f52d1

    ※42
    対人戦の面白さ込みだと圧倒的に6がトップだよね

  72. ▼返信 名無しさん     20-04-27 13:48 ID: 88877

    >>54
    子供向けゲームの難易度上げてどうすんだよw
    お前だけ楽しめればいいだけじゃないの、わかる?

  73. ▼返信 名無しさん     20-04-27 13:55 ID: e7d28

    剣盾エアプやん、序盤に負けイベ系のイベントあったでしょ

  74. ▼返信 名無しさん     20-04-27 13:56 ID: 90c6e

    ※71
    そもそも話の方向が対人戦じゃないからな
    バトルネットワークも次作ではなくなるし最終作になっても良かったとも言われてるし
    シナリオはぶっちゃけおつかいだらけだからなんとも

  75. ▼返信 名無しさん     20-04-27 14:12 ID: 8e063

    楽しく遊ばれたら悔しいじゃないですかwwwwwwwwwwwwwww

  76. ▼返信 ななしさん    20-04-27 14:16 ID: 0ce7b

    ※5
    こういうライトユーザーが~ってのもう聞き飽きたわ
    客が買えばゲームの内容がつまらなくてもいいってのかよ

  77. ▼返信 ななしさん    20-04-27 14:19 ID: 7317c

    ※3
    は?寧ろ燃えるんだが
    ワイルドエリアも楽しいしな
    寧ろケモナーこどおばのライト層がグチグチ言うだけでしょ

  78. ▼返信 ななしさん    20-04-27 14:19 ID: b3244

    …… タチサレ!
    …… ココカラ タチサレ……

  79. ▼返信 名無しさん     20-04-27 14:20 ID: 51080

    ロールプレイングゲームには入らないな~
    だけどストーリーに重視したのはBW以降だが

  80. ▼返信 名無しさん     20-04-27 14:35 ID: 434b7

    負けイベントで無理矢理勝ったら会話変わるのは好き

  81. ▼返信 ななしさん    20-04-27 14:36 ID: 2b5b3

    逆にそういう非効率的なクソイベが無いからポケモンの人気が海外でも根強いんだがな
    それよりも、対戦勢への飛躍になれるような窓口をもっと広げるべき
    ストーリー編までとその後の対人戦の奥深さ(難しさ)があまりにも差があり過ぎてライト勢が全くついていけてないやん
    有名な型くらいはストーリー編でも見せてもいいんじゃ無いかね?AIには厳しいかな
    やっぱバトルタワーのレンタルくらいかなー

  82. ▼返信 ななしさん    20-04-27 14:38 ID: 6b58b

    伝説のポケモンを操ろうとする→失敗して主人公が鎮める
    こんな話ばかりだからな

  83. ▼返信 名無しさん     20-04-27 14:39 ID: 7d3a0

    べきべきうるさいよ

  84. ▼返信 ななしさん    20-04-27 14:39 ID: a1717

    USUMとかククイ博士から御三家貰う ~ ハウに会うの間(通信未解禁)でも御三家進化させる(対応グラ&鳴き声台詞付)猛者もいるんだからレベリング解禁されたあとの廃人さん舐めたらあかんよ
    それこそ初戦ザシザマみたいにこちらの技そのものを無効化でもしないと

  85. ▼返信 名無しさん     20-04-27 14:43 ID: f0b0c

    負けイベントはいらないけど、強いモブトレーナー(ルビサファの唐突にミロカロス出してくるエリトレみたいな)は欲しいかも ドラゴンタイプだと勘違いして冷凍ビーム撃ったのも良い思い出

  86. ▼返信 名無しさん     20-04-27 14:44 ID: 8082a

    出すならスキップくれ
    逃げる押したら降参とかでいいから

  87. ▼返信 名無しさん     20-04-27 14:46 ID: 6fd3d

    個人的に、主人公喋ってパートナー固定のストーリーも楽しそうだと思うな ポケダンみたいな
    ただ、それだとガチ勢は困るだろうし、縛りプレイできるっていうポケモンの醍醐味にも反する
    もうパッケージ分けて売ってくれないかな
    ポケモン ガチ勢/ストーリー勢 みたいな

  88. ▼返信 ななしさん    20-04-27 14:46 ID: 12309

    負けイベ導入を異様に推して似たようなスレ乱立してた例の人のスレのがっちゃんこ記事じゃん
    自分が好みだから導入してほしいみたいな話の進め方しかしないから何を指摘されても話が全然通じないんだよな

  89. ▼返信 名無しさん     20-04-27 14:49 ID: 7f0f5

    ここタクト出すやつは頭おかしい

  90. ▼返信 名無しさん     20-04-27 14:55 ID: 8840a

    ※21
    ザシザマと対面するまでまどろみの森の草むらはイベントエンカウントしか起こらないから不可能
    仮に技が封じられてなくても絶対勝てないようにできてるけどわざわざポケモンが理不尽に傷つかないように配慮してくれてるんだよな

  91. ▼返信 ななしさん    20-04-27 14:55 ID: 5ed91

    要らん要らん
    ちゃんとしたRPGなら兎も角元から紙のように薄いストーリー面に厚み持たせなくていいから
    ポケモンのストーリーなんて下手にひねらなくていいんだよ

  92. ▼返信 名無しさん     20-04-27 14:56 ID: c2142

    ※80
    忍びよ……卑怯とは言うまいな……

  93. ▼返信 名無しさん     20-04-27 14:59 ID: f179d

    そういう面もあるかもしれんけど単純にテンポ悪くなりそうじゃない?
    強いやつ出てきて倒されて「いつかこいつ倒してえ!強くなりてえ!」ってのはライバルポジションのキャラがやるし投影するための無個性主人公では難しそう

  94. ▼返信 名無しさん     20-04-27 15:11 ID: 01ff4

    薄っぺらい考え方だなぁ

  95. ▼返信 ななしさん    20-04-27 15:24 ID: 8b32f

    ポケモンは他のキャラの心移りを観察するタイプのゲームで
    主人公自身が成長するゲームではない

  96. ▼返信 ななしさん    20-04-27 15:26 ID: d600c

    そんなイベントいらないから対戦だけやりたい人用のソフトの開発をだな…
    とりあえず最初に御三家のうち一匹だけもらえてあとはストーリーとかなしでずっとワイルドエリア的な場所で遊べる感じのを

  97. ▼返信 ななしさん    20-04-27 15:29 ID: 19b7b

    ここってポケモン以外のゲームをやったことのないにわかゲーマーしかいないのかよ

  98. ▼返信 名無しさん     20-04-27 15:54 ID: 8e210

    強制的になつき下げられるとか嫌なんだが

  99. ▼返信 名無しさん     20-04-27 15:59 ID: d2ac2

    剣盾で擬似負けイベが2回あったんだし今後も出てくるだろうな
    ただムゲンダイナの擬似負けイベみたいなすぐ勝ちイベに移行するタイプの負けイベはいらない
    序盤でチャンピオンとか伝説に負けてストーリー終盤でリベンジするってくらい間をあけてほしい

  100. ▼返信 ななしさん    20-04-27 16:10 ID: d600c

    ※97
    わいはポケモン以外だとスマブラくらいしかゲームやっとらんな…

  101. ▼返信 ななしさん    20-04-27 16:16 ID: c9f30

    首を引っ込むってのは後ろに引き下がることも言うんやで。
    だからサメハダーはおかしくない。

  102. ▼返信 名無しさん     20-04-27 16:23 ID: 8bfbd

    ストーリーの大筋にまず厚みがないから負けイベ作るとかそういう以前の問題
    ゲーフリ内にもこういうこと考える奴いるからペラペラストーリーになるんだろうな

  103. ▼返信 名無しさん     20-04-27 16:28 ID: 29f93

    負けイベントは要らないがそろそろ600族と補完の取れたポケモンで構成された超人チャンピオンがほしい
    バランスは悪いけどHGのワタルが近いイメージ

  104. ▼返信 名無しさん     20-04-27 16:33 ID: 32890

    ピカチュウ版のライバルイーブイの進化は
    普通に知らなかった
    こういう隠し要素おもろいな

  105. ▼返信 名無しさん     20-04-27 16:47 ID: 234d7

    もはやストーリーというのが一切無いただあるマップを自分の好きなように歩くだけのポケモンでいいんじゃね?

  106. ▼返信 ななしさん    20-04-27 16:48 ID: 2adfc

    ポケモンに負けイベントはゲームシステムと合わない
    レベル100の最終進化ポケモンでも勝てないようにしようするなら
    攻撃自体全部効かないとか攻撃できないようにするしかない
    伝説ポケモンとの初接触イベントとかに限ってぎりぎり許されるレベル
    トレーナー戦でやったら大ヒンシュクだな

  107. ▼返信 ななしさん    20-04-27 17:16 ID: 221e2

    ゲーフリにはこういうのが山と届くからまとめてポイしてるんだな

  108. ▼返信 名無しさん     20-04-27 17:42 ID: 4a9c5

    ※38
    親切に教えてくれた人もいるのにどうして君はディスることしかできないんだ!
    確かによく読み解けば理解できる内容だ、そこは反省してる。
    だが、弁解すると文の解釈上、「意地でもやる→それこそ」
    それこそ意地でも本当にやった人がいるのか?っていう解釈もあり得るだろう!
    まず否定から入るのではなく、教えてくれた親切な人達のように君が成長することを祈っている…
    さらばだ

  109. ▼返信 ななしさん    20-04-27 17:49 ID: a1717

    ※90
    あそこは気の逸った主人公が勝手に戦おうとしただけでザシザマ側からすれば森に迷い込んだだけの一般人を攻撃する理由はないからな
    あそこでザシザマが襲ってきたらそれこそガラルの英雄としてどうなのって話よね

  110. ▼返信 名無しさん     20-04-27 17:50 ID: 9fb38

    ウルネクそんな難しかったか?確かにゾロアーク倒されたけど後のポケモンで余裕だったんだけど

  111. ▼返信 名無しさん     20-04-27 17:50 ID: e9a79

    それを伝説の前とかに入れて厳選が死ぬほど大変になる未来しか見えない

  112. ▼返信 名無しさん     20-04-27 17:50 ID: a8958

    ※108
    二度と戻ってくんな池沼。

  113. ▼返信 ななしさん    20-04-27 18:12 ID: 2329b

    SMのウツロイド戦は負けても良かったよな
    RTAで知った

  114. ▼返信 ななしさん    20-04-27 18:30 ID: 26ad1

    そもそもポケモンにストーリーはいらん

  115. ▼返信 名無しさん     20-04-27 18:59 ID: ced20

    伝説相手ならともかくトレーナー相手じゃそいつが大人げないだけで全然強く見えない
    そもそもフリーのトレーナーにすら負けるようなヤツがジムリーダーに勝てるわけない

  116. ▼返信 名無しさん     20-04-27 18:59 ID: cde67

    ※7
    ほぼ同じことをUSUMの時に言ってそう

  117. ▼返信 名無しさん     20-04-27 19:07 ID: ead2f

    こんなゴミみたいにクオリティ低いゲームでストーリーもクソもないだろ

  118. ▼返信 名無しさん     20-04-27 19:07 ID: f3768

    リアルの人生で負けイベントだらけのこいつらにゲームでも負けイベさせるとか鬼畜かよw

  119. ▼返信 名無しさん     20-04-27 19:11 ID: 7eceb

    鈴木けんぞうとかが無理やり突破してそう

  120. ▼返信 ななしさん    20-04-27 19:43 ID: 586d0

    ライバルだけは勝っても負けてもストーリー進むようにしてほしいかなー。
    ピカチュウバージョンみたいに分岐したら面白いと思うけど。
    負け確って言うより、負けたら分岐で別の進行になるって感じ。勝てるし負ける事も出来る。

  121. ▼返信 名無しさん     20-04-27 19:54 ID: e65d8

    ※43
    こどおじ発狂で草ァ!!

  122. ▼返信 ななしさん    20-04-27 20:05 ID: 98adb

    外人は味方を守りならが戦うシチュエーションの次に
    強制負けイベントが嫌い

  123. ▼返信 名無しさん     20-04-27 20:51 ID: cfc13

    ※7
    ケロ「ケチつけてるバカ共は二度とここへは来るなケロ。来てもコメント出来ないようにしてやるケロ(笑)。」

  124. ▼返信 名無しさん     20-04-27 22:11 ID: 38700

    ※110
    逆にUSMで唯一苦戦したのがウルトラネクロズマだわ

  125. ▼返信 ななしさん    20-04-27 22:14 ID: 2b5b3

    ポケモンはガチャ詐欺スマホゲーと同じレベルのゲームだからストーリーなんぞどうでもいい
    (なお、戦略性は高いが、育成系統が面倒臭い)
    論破

  126. ▼返信 名無しさん     20-04-27 22:39 ID: 33fff

    ※4
    それなんてウルネク?

  127. ▼返信 名無しさん     20-04-27 22:46 ID: 66fa0

    昔の遊戯王のゲーム(生贄も効果もなしで純粋な攻撃力バトル)のヘイシーン戦でこっちが300〜最強が500のカードしかないのにヘイシーンはゲートガーディアン(3750)やブラックデーモンズドラゴン(3200)をポンポン出してきて瞬殺される負けイベントがあったな

  128. ▼返信 名無しさん     20-04-27 23:20 ID: 638ea

    絶対に負けるのに初見だとわからないからアイテム山ほど使って損をするのが良いのか??

  129. ▼返信 名無しさん     20-04-28 06:51 ID: e10c1

    ドラクエにはあったからポケモンもこうしろって馬鹿か?
    ドラクエなんかもうアラサー以上のこどおじしか遊んでない時代遅れゲーやぞ

  130. ▼返信 名無しさん     20-04-28 08:32 ID: fea04

    戦闘中明らかにこっちが優勢なのにムービーでボロボロになってるのやめろよな

  131. ▼返信 名無しさん     20-04-28 15:11 ID: 68bbe

    ヨワシで初めての敗北を味わった

  132. ▼返信 ななしさん    20-04-28 18:03 ID: dd3d6

    好き嫌いはさておき時間の無駄とか面倒とか言ってる奴はどういう思考になってんの?
    勝つための工夫しなくても進めるんだから時間は短く済むし手間もかからんだろ

  133. ▼返信 ななしさん    20-04-28 19:44 ID: ebab6

    ※132
    いや普通に勝てる方が早えわ…

  134. ▼返信 ななしさん    20-04-28 20:21 ID: d88f1

    負けて何か得るものがあるならいいけどポケモンの場合何もねえからなぁ…それどころか金失うしな…負けイベいらねえわ

  135. ▼返信 名無しさん     20-04-28 20:27 ID: 9b575

    ※132
    普通やる前から負けイベだとわかるわけないから勝とうとして時間かかるだろうし負けイベだと分かった上でも速く負ける為に手持ち雑魚に変えなきゃで面倒じゃん
    まあそれすら理解出来ないってことはストーリー戦闘にすら苦戦しちゃう子なんだろうから理解できないんだろうけどね
    君にとっては勝つより負ける方が早く済むんだから

  136. ▼返信 名無しさん     20-04-28 21:13 ID: 78c4a

    何が「きちんと」だ
    こういうやつが脚本じゃないだけまだマシだわ

  137. ▼返信 名無しさん     20-04-28 22:16 ID: 352f4

    ※131
    ヨワシなんかラランテスに比べりゃ雑魚だわ
    ヨワシ苦戦する要素ある?

  138. ▼返信 名無しさん     20-04-28 22:22 ID: a018d

    ポケモン以外のゲームもやれば負けイベントの大切さが分かるよ

  139. ▼返信 ななしさん    20-04-28 23:34 ID: bbc33

    そしてまた1つ、ゲーフリの案が没になった
    ※138
    ゲーフリはゲームというのの存在すら知らない人ばかりが
    採用されてる。 開発者という名の最凶のエアプ

  140. ▼返信 ななしさん    20-04-29 13:37 ID: 05c62

    別に負けイベ入れるのは自由だけど十数年前位まではそこそこ流行ってた要素が今のゲームにはほとんどない
    つまりはそういうことやぞ

  141. ▼返信 ななしさん    20-04-29 14:17 ID: 57ea3

    ユーザーの努力を無視する負けイベントなんていらんわ

  142. ▼返信 ななしさん    20-04-30 06:13 ID: 4b9b7

    >圧倒的力を見せつけられた相手に終盤でリベンジする快感
    こちらがリベンジする段階になると情に訴えて許してムードを
    やらかしたBW見る限りゲーフリにそんな話は期待できないぞ
    負けイベントなんてやった日には悪者だけ得する話になるだけよ

  143. ▼返信 名無しさん     20-04-30 14:42 ID: 34c6d

    実質負けイベントみたいな状況ならワルダックがいた
    あいつは卑怯

  144. ▼返信 名無しさん     20-04-30 22:28 ID: e5807

    子供だと負けたらリセットする子多いし、進めると分からずリセット続ける子とかおるやろ絶対

  145. ▼返信 名無しさん     20-04-30 22:54 ID: e5807

    ストーリーに厚みを出せるかは作者次第だけどな
    話は変わるがアニポケ、勿論面白いし貶すつもりはない
    負けイベ沢山あるけど、ストーリーに厚みって出てるのか?

  146. ▼返信 名無しさん     20-04-30 23:10 ID: e5807

    負けイベがなぜ良いかっていうのは、ゲームっていうよりストーリーの王道だからだろ
    でも最近はそれが売れない、それどころかストーリーのないものや俺TUEEEなんてものの方がよっぽど売れる
    大企業だし売れるものが作られる、悪気はないだろうが
    ポケモンの場合、公式が対戦をメインに持ってきているというのもあるけれど

  147. ▼返信 ななしさん    20-05-02 02:02 ID: f42a1

    ライバルとかは負けてもそのままストーリー進んでもいいと思うけどな
    勝った負けたでセリフ2パターンにするぐらいだったらできるでしょ

  148. ▼返信 ななしさん    20-05-03 18:42 ID: fcd02

    ※146
    今の世界は「負けて覚える」を嫌がる
    「常に強者として勝ち続ける」じゃないと存在意義を見失うクソザコメンタルが多いからね…

  149. ▼返信 名無しさん     20-05-03 19:08 ID: 871f5

    負けイベントばかりのお前の人生には厚みはあるのか?

  150. ▼返信 ななしさん    20-05-05 21:22 ID: 821fa

    ※148
    負けイベントで負けて覚える事なんでぶっちゃけ無いだろ、それこそイベントで強制的に負けになるんだから。
    ポケモン対戦で悪手を打って勝てる試合を落としたとかなら、まだ「同じ局面になったら次は〇〇しよう」とかそういう学びもあるけれど。
    つまるところ負けイベントは「学ぶ事なんて無いストーリー上のご都合主義による展開」でしかなく、それを見切られたからこそ嫌われているんだ。

  151. ▼返信 名無しさん     20-05-06 01:37 ID: ebb94

    実際主人公勝ちっぱなしで違和感を覚えることはある
    ライバルとかわざわざ不利なタイプの御三家選ぶし接待が過ぎる
    ライバルのAI賢くしてレベル高めに設定するとかはアリだと思う
    負けイベではないけど、勝っても負けても進むようにしておいて、その勝敗によってその後のライバルとのやり取りが変わるくらいのプログラムはいくらゲーフリでも作れるだろ

  152. ▼返信 名無しさん     20-05-07 12:35 ID: fc180

    序盤で出てきて初心者ボコる様な奴がチャンピオンな訳ないだろ

  153. ▼返信 名無しさん     20-06-01 14:01 ID: a583a

    ※4
    サンムーンのぬしせんがそれだわな

  154. ▼返信 名無しさん     21-01-18 06:00 ID: b3cc9

    御三家貰ってすぐの戦闘を、ライバルの御三家だけ進化してればいいかな?
    そうすれば育成する暇もないし

  155. ▼返信 名無しさん     23-02-10 23:20 ID: 34759

    SVで負けイベもどき出してきたな

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