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1:ボクレー@おおきなねっこ投稿日:2020/04/10 23:17:25 ID:M8ZgSsD6
中身は「みずでっぽう」
場所がおつきみやまの中で一番欲しいであろうタケシ戦前に取ることができず(仮に取れたならコラッタやピッピ、プリンが習得できる)最短ルートを通ると視界にすら入らない
山ダンジョンなので道中で役に立ちそうだがおつきみやま必須戦闘にみずタイプが抜群になるポケモンは登場せず、野生のイシツブテからは楽に逃げられるため別にいらない
そのくせハナダでPP以外完全上位互換の「バブルこうせん」のわざマシンが登場
それでいて1点モノ
なんやこれは
場所がおつきみやまの中で一番欲しいであろうタケシ戦前に取ることができず(仮に取れたならコラッタやピッピ、プリンが習得できる)最短ルートを通ると視界にすら入らない
山ダンジョンなので道中で役に立ちそうだがおつきみやま必須戦闘にみずタイプが抜群になるポケモンは登場せず、野生のイシツブテからは楽に逃げられるため別にいらない
そのくせハナダでPP以外完全上位互換の「バブルこうせん」のわざマシンが登場
それでいて1点モノ
なんやこれは
4:ミネズミ@アイテムドロップ投稿日:2020/04/10 23:20:11 ID:kUQwGLEA
わざマシン02、04、30もなかなか
5:オーベム@こだいのおまもり投稿日:2020/04/10 23:21:33 ID:M8ZgSsD6
>>4
か ま い た ち
ふ き と ば し
テ レ ポ ー ト
か ま い た ち
ふ き と ば し
テ レ ポ ー ト
6:シードラ@このはのおてがみ投稿日:2020/04/10 23:21:34 ID:hamAdg7k
ゴミ技だから逆にストーリーで使いやすくていい
ニドラン等に覚えさせるとサクサク進める
ニドラン等に覚えさせるとサクサク進める
7:ダゲキ@じゅうでんち投稿日:2020/04/10 23:22:09 ID:SQ8gcLnM
あれ開発当初は最初のジムはタケシの予定じゃなかったんだよ。むりやりねじ込むためにイワークも無理やりポッポと同じレベルに修正された
8:パラセクト@ゆきだま投稿日:2020/04/10 23:23:03 ID:M8ZgSsD6
>>7
マ?
マ?
13:グレイシア@とくせんリンゴ投稿日:2020/04/10 23:28:14 ID:baJQ5Z9o
>>8
ほんとは虫ジムの予定だったけど、しょっぱな虫は気持ち悪がられるしモンスターっぽくないから変更になったってのは昔から言われてたな
ほんとは虫ジムの予定だったけど、しょっぱな虫は気持ち悪がられるしモンスターっぽくないから変更になったってのは昔から言われてたな
15:ホルビー@リンドのみ投稿日:2020/04/10 23:28:56 ID:M8ZgSsD6
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14:ピジョット@キャンプセット投稿日:2020/04/10 23:28:22 ID:frNEplCw
初代で苦労してコイン貯めた末のワザマシンがりゅうのいかりって…
イエローカップでは強いけどさ
イエローカップでは強いけどさ
24:マイナン@くろいてっきゅう投稿日:2020/04/10 23:47:43 ID:TW/kZfZE
まぁ20が一番ひどいんですけどね
セキチク手前、しかもいあいぎり使って若干寄り道しなきゃいけないところにあんなクソ技置くなと
20いかり
セキチク手前、しかもいあいぎり使って若干寄り道しなきゃいけないところにあんなクソ技置くなと
20いかり
26:マタドガス@でかいきんのたま投稿日:2020/04/11 00:09:04 ID:suJoqxqw
>>24
使うと負けが確定するクソ技
使うと負けが確定するクソ技
25:メガヘルガー@ダークメモリ 投稿日:2020/04/10 23:55:23 ID:6/qEoo12
サイコウェーブとかいつ使うんだよ

27:メガラグラージ@ローラースケート投稿日:2020/04/11 10:42:35 ID:n6b.ypb2
>>25
ジムリ補正で売るとそこそこいい値段するから許される
ジムリ補正で売るとそこそこいい値段するから許される
初代でどれとは言わないが役に立たないわざマシンがあるよな
2:名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)08:20:14 ID:GQ3
どれやろなあ
6:名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)08:23:33 ID:Bv2
とっしん「おまえだろ」
すてみタックル「……」
すてみタックル「……」

20:名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)08:44:06 ID:RKy
捨て身タックルとかいう汎用最終奥義
単騎縛りするときはまず候補に入るわ 恩返しみたいなもんやな
なお誰でプレイしてもすてみと(全能力上昇用の)かげぶんしんで2枠
埋まる模様
単騎縛りするときはまず候補に入るわ 恩返しみたいなもんやな
なお誰でプレイしてもすてみと(全能力上昇用の)かげぶんしんで2枠
埋まる模様
7:名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)08:23:45 ID:Ez7
ゆ び を ふ る

11:名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)08:30:59 ID:u4L
>>7
まだ使えるぞ
まだ使えるぞ
8:名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)08:27:55 ID:QR9
がまんでしょ

13:名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)08:36:06 ID:GQ3
>>8
これ
これ
5:名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)08:21:42 ID:G0p
ひでんマシン5…(小声)
10:名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)08:30:16 ID:GQ3
>>5
初代だと使わなくても地形がうっすらと見えるから覚えさせる必要がないという
初代だと使わなくても地形がうっすらと見えるから覚えさせる必要がないという
21:名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)08:45:59 ID:eg9
ふ き と ば し
い か り
い か り
26:名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)08:54:15 ID:GQ3
>>21
これ
これ
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22:名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)08:47:51 ID:eg9
少女『ジュースくれるの?これあげる』
冷凍ビーム
いわなだれ
トライアタック
有能
冷凍ビーム
いわなだれ
トライアタック
有能
30:名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)09:10:30 ID:3GO
>>22
あの少女ロケット団のサカキの娘かってくらいには有能よな
あの少女ロケット団のサカキの娘かってくらいには有能よな
33:名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)09:26:36 ID:eg9
>>30
FRLG
LPLE
となぜか防御型技マシンになってしまったがそれでも十分有能な技マシンもらえる
FRLG
ひかりのかべ リフレクター 神秘の守り
LPLE
ひかりのかべ リフレクター まもる
となぜか防御型技マシンになってしまったがそれでも十分有能な技マシンもらえる
39:名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)11:49:18 ID:3GO
>>33
あの子何もんなんや…
あの子何もんなんや…
23:名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)08:50:28 ID:f6B
プテラには初代からいわなだれを覚えて欲しがったンゴねぇ
32:名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)09:12:24 ID:wsO
じばくのわざマシンは乗っ取られたシルフカンパニー貰えるんだよな
捕虜になるくらいなら自爆しろみたいだわ
捕虜になるくらいなら自爆しろみたいだわ
36:名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)11:16:20 ID:U6I
かまいたち「許された」

3:ポリゴン2@パワーバンド投稿日:2016/03/04 13:26:49 ID:redmyEOo
たまうごみ
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1:ドヒドイデ@デボンスコープ投稿日:2017/09/17 17:51:43 ID:TUlz6QAc
メガトンパンチ、かまいたち、ふきとばし、とっしん、みずでっぽう、じごくぐるま、いかり、りゅうのいかり、テレポート、がまん、ロケットずつき、サイコウェーブ
初代には全部で50種類の技マシンがあるがこれだけ役に立たない技マシンがあったとはwww
テレポートの技マシンなんて誰に需要があるんだよwww
初代には全部で50種類の技マシンがあるがこれだけ役に立たない技マシンがあったとはwww
テレポートの技マシンなんて誰に需要があるんだよwww
3:タブンネ@あさせのかいがら投稿日:2017/09/17 17:52:49 ID:x52ZUu/U
タマゴばくだん「許された」
24:ヒノヤコマ@ふしぎなきのみ投稿日:2017/09/17 18:29:07 ID:w5DphpTU
メガパンはのしかかり手に入るまではマジで重宝するよね
そしてそれすら覚えないフシギダネ君…
そしてそれすら覚えないフシギダネ君…
21:ムーランド@まひなおしのみ 投稿日:2017/09/17 18:25:18 ID:2ZIVUSmY
メガトンパンチとかはしかなり重宝したと思う
じごくぐるまは当時貴重な格闘技
がまんでも手に入る時期や当時の火力水準から見れば捨てたもんじゃないよ
じごくぐるまは当時貴重な格闘技
がまんでも手に入る時期や当時の火力水準から見れば捨てたもんじゃないよ
12:ニドクイン@カロスエンブレム投稿日:2017/09/17 18:12:36 ID:QXOkGlGY
でも、ちきゅうなげとカウンターは復活してほしいだろ?
10:デンヂムシ@ひかりのねんど投稿日:2017/09/17 17:56:13 ID:855mbt3Q
当時は使い捨てアイテムだし、ストーリーの序盤中盤でもどんどん使うことを想定してたんだろうなあ
テレポートはそらをとぶ入手前なら便利ではあるが
入手時期を調べたら9番道路か、微妙だな
テレポートはそらをとぶ入手前なら便利ではあるが
入手時期を調べたら9番道路か、微妙だな
11:ダーテング@いいつりざお投稿日:2017/09/17 18:04:52 ID:x52ZUu/U
>>10
みずでっぽうとか最たる例だよな
直後にバブルこうせん手に入ってアレだけど
みずでっぽうとか最たる例だよな
直後にバブルこうせん手に入ってアレだけど
13:ゴルーグ@ひかりのこな投稿日:2017/09/17 18:13:02 ID:96Kuddqo
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朝が訪れるように祈る夜
あなたの明日に光さすように
光はあなたの
イワークなんであの種族値のまま放置されてんの?
1げと
以下アルセウス
他の技マシンも消耗品なんだからみずでっぽうはいい方だろ 技欲しいけどバブルこうせん覚えさせるほどじゃないやつに使うんだよ ふきとばしとかかまいたちとかの方がよっぽどいらん
みずでっぽうれいかなの・。・=ーーー水
剣盾のわざマシンみたく初代も絶対使うことないであろう技がチラホラ
まぁ初代だから許せるが
ガチ対戦やりすぎて基準おかしくなってるだろ。あの当時のストーリーなら使える結構あるわ。
>>3:ポリゴン2@パワーバンド投稿日:2016/03/04 13:26:49 ID:redmyEOo
タイポグリセミア現象ちっす
エアプか?みずでっぽうは周回で優秀だが
れいとうビーム貰うまで使えるからバブルこうせんのほうがいらないぞ
ノーマル・低威力・忘れられない技が一番いらない
だが使わざるを得ない
お前だよ、いあいぎり
みずでっぽう、ニドランに覚えさせてめっちゃ使ってた
12と言われてすぐに思い出せるレベル
こういうのを必要不必要と見るか、開発の遊び心と見るかでそいつの人間性がわかるな
逆にたべのこしもない時代から存在するみがわりの先見の明がヤバい
虫ジムリーダーのやつソースどこ?
みずでっぽうはディグダの穴でも活躍するだろ!
RTAだと、みずでっぽうミュウツーが活躍してた。
いえーい正解
代用技としての考えないのかな?
消耗品だから使わずとっておく際の代用品なんだが
みずてっぽう言う程無能か?重宝するやろ。
一番目のジムリが違ったのは分かったから
虫のソースはよ
みずでっぽうは序盤相性いい敵が多くて普通に使える
努力値稼ぎやアイテム回収プレイで使える
がまんといかりを覚えさせたリザードを使っていた奴いるだろ
野生でしか効かないふきとばしとテレポートが2トップで
テレポートはポケセン戻れる効果があるからそれすら無いふきとばしが無能オブ無能だな
※14※20
虫かどうかはわからんが
ポケモン赤緑の「幻の1番目のジムリーダー」の姿が明らかに!(※画像)
http://pokemon-matome.net/articles/77916.html
のことを言ってる気がする
このエアプよ
みずてっぽうは、ピクシーははたく、ニドは体当たり毒針しかないから、のしかかりorバブル光線手に入るまでメインウェポンとして優秀
しかも野生で逃げれるだけで、山男はいるしな
虫タイプがやたら弱点とか酷いのはそういいことだったのか
>>33
LPLEってなんだ?って思ったらピカブイか
そうやって略す人もいるんだな
そもそもテレポートやふきとばしはシナリオではまだ使えるだろ
初代は元々対戦用としては作ってないしわざマシン自体が攻略用なんだからどんどん使えっていうもの
かまいたちは無限に買えるからそこまで文句は言えない
しかしイシツブテからは楽に逃げられるってどんな理屈だよ
サイコウェーブは攻撃技を覚えてないケーシィに覚えさせてレベルを上げる為の技だろ?
剣盾のわざマシンもなかなかだけどな
有用なのレコードに流れたせいで8割くらい無能
初代だと使える・使えないにかかわらず技マシンは貴重だから使えずに溜まっちゃうんだよなあ‥
※29
強さを見る事故を踏まえるなら最凶はテレポートだな
ポケセン縛りで使えそう
ガキ相手にきんのたまとかいうアイテムを登場させる開発やし別にどうもせんわ
※7
そりゃ入れ替えさせたり命中下げたり色々出来るけど、レベル上げて上から叩けば良いだけの初代でそんなの求めてもね・・・
初代なら技の総数も少なかったし
有用な技はほぼ技マシン化されてて
その余りに変な技が入ってただけでは
たまうごみ
メガトンパンチが役に立たないとかさすがにエアプすぎるだろ
関係ないけどサイコウェーブって
なんか初代からある技っぽくない
メガトンパンチは初代では必須級の有能技だぞエアプ
メガトンキックはPP5だし命中最悪だからいらないけど
バブルこうせんって初代からあったのか
ポッチャマのイメージ強いからDPからだと思ってた
※41
おまけにデパートに売ってるからな(影分身も売ってるのが凶悪だったけど
初代は対戦はオマケだったから
だからテレポートとかシナリオで有用なわざマシンのほうが多い
※42
カスミのスターミーの方で有名なんだけどね
効果音もバブルじゃなくてただのこうせん
剣盾の技マシンも大概でしょ
弱技は弱技でPP多いし遠慮なく使えるから旅パにいいだろう
みずでっほ
かまいたちのわざマシンは技自体がクソなだけでわざマシンの責任ではない
トライアタックって初代だったらバグか知らんけど追加効果が発生しないクソ技じゃなかったっけ
つつくも有用になる時代だし、vc版限定技個体考察すれば有用なポケモンいそうだけどなあ。
フリーの環境っていますどうなん?
か、かまいたちは急所技だから(震え)
※44
ドギュン!ドギュン!ドギュン!ドギュン!
なみのり手に入るまでのニド系の主砲やぞ
みずでっぽうっておつきみやまのポケセンで手に入るコイキング(ギャラドス)用と思ってたわ。
※53
技マシンでは何も覚えない。初代ははねるとレベル15のたいあたりだけ
ふきとばしは金銀で有用になって活用されたのでセーフ。
※10
最低限の威力はあって命中率高い方、PPも多いからストーリーでは何気に有効なんだよなぁ
初代のポケモンやったことないけど、1度切りの技マシン全く使わずにシナリオ攻略って難しいの?
みずでっぽうはせっかく進化しても水技ろくに覚えないギャラドスさんのためにあるんやで
最初のジムあたりでお試しに貰ったら役立つ…
いや初代ならともかく最近じゃそれすら厳しいな、水鉄砲じゃ
※57
普通に出来るよ
技が貧弱なポケモンが多いから大変だけどやろうと思えば出来る(例えばピカチュウが覚える電気タイプの技はでんきショックとでんじはとかみなりのみ
御三家はフシギバナははっぱカッターカメックスはひでんのなみのりリザードンはきりさくがあるから結構使える
※29
無限に買えるっつってもゴミ買ってどうすんだよ
※61
無限に買えるから試せる、やり直せるだろ?
ゴミなんて初めてプレイでわかるのかよ?
みずでっぽうコラッタでおつきみやま無双→かってにレベル上がるからひっさつまえばでスターミーにも大打撃の無駄の無さ。イシツブテ相手に逃げてレベル上げサボるとスターミーの餌食になるお約束。
※57
2番目のジムのカスミのスターミー戦さえ越えれば、ユンゲラー、ダグトリオで無双できる。
※54
ギャラドスに進化した後に使うんじゃないの?
※62
実際使ってやっとゴミ技と分かるのはそうだが、
ゴミ技と分かったならわざわざ買い直す必要なんてないじゃん
そもそも何で「無限に買える、やり直せる」なんて要素をメリットに加えていいと思ってるんだ?
スレ内でこの部分を評価しているレスなんて一つもない
仮に長所とするにしても、メガトンパンチやじごくぐるまみたいにそこそこ有用な技なら乱発できると評価対象に成得るんであって、
1ターン無駄・命中も悪い・威力も大したことないかまいたちじゃ恥の上塗りにしかならない
※66
当時のゲームなんてそういう不親切部分だらけだから
そんなこといっても不毛なだけじゃね?
かまいたち自体がわざマシン限定だから何かしらの意図はあったと思うけどね
タマゴうみはどうしてラッキーのレベル技にしなかったのか
貴重なポケモンかつ貴重な1匹に使えよというメッセージだったのか
※68
あれはゲーム上で説明あるからな
たまご爆弾含めてわざわざ技マシンにする意味はないだろうけど
バブルこうせんの技マシンはペルシアンとかに使いたい場合、みずでっぽうの技マシンは役に立ったりする。
コイキングがギャラドスに進化したらすぐに覚えさせるとサクサクいけるんだよな。(イシツブテとかゴローンもみずでっぽうで十分だったり。)