ぽけりん> 【狂気の戦法】切断バグが発覚したから「5世代レート対戦の強力な戦法」を語っていく

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【狂気の戦法】切断バグが発覚したから「5世代レート対戦の強力な戦法」を語っていく

20/04/06 17:35
ゲーム 83コメント
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1:カミツルギ@やみのいし投稿日:2020/04/04 06:41:21 ID:17Ts.zgc
トス戦法
5世代のレート・大会に存在した戦法
対戦履歴を調べられ自演が発覚した
https://w.atwiki.jp/pokepedia99/pages/522.html

切断ロムトス戦法
↑をさらに洗練させた戦法で
切断鯖に送られない程度に切断を繰り返しレートを上げまくったロムで行う
あくまでサブ垢でしか切断を行っていないため、
メイン垢が除外されることはない点、晒しスレに晒されることがない点が強力な戦術
しかし対戦履歴を調べられ、トス側のTNが晒しスレで晒されていたためあえなく発覚
大会でも使用者が多いと言われ、実際に疑われた人間が16に改造トスにより除外されている

今世代は対戦履歴を調べる機能がないのでおそらくバレる可能性はないと思われる

エドガー戦法
当時の切断基準が全体の切断数で割りだされていたため
自分のやらない対戦でひたすら初手降参を繰り返し、特定のバトルで負け時切断率100%でも除外されなくなることを利用した戦法
今作も同じ基準の場合、切断率20%で除外だとすれば、
例えばダブルバトルで200連続降参すればシングルバトルで50勝50切断でも除外されない
やはり対戦履歴を調べられ(ry

当時と基準が違うことを祈るばかり

みほっぷ戦法
改造でTNを変更して切断を行う戦法
最初と最後だけ本来のTNで潜るため、
切断厨晒しスレ、もしくはTwitterの切断晒しを回避することが可能
なお当時はバトルビデオ解析サイトが存在し、バトルビデオのTNは最初の名前で固定のまま
故にバトルビデオの名前と対戦者の相手が一致しなかったため発覚
2:ディグダ@デンキZ投稿日:2020/04/04 06:50:04 ID:17Ts.zgc
情報共有戦法
>>1のとおりバトルビデオ解析サイトがあったため
相手の技・道具・実数値を全て解析することが可能
これをスプレッドシートに共有し、上位の相手で回すことで
特に目立つプレイヤーは全て解析され一方的なハンデを追う

内部からの裏切りによりダブルはWCS16でスプレッドシートが流出。シングルも19で流出


なりすまし戦法
上記のTN変更を利用し、自分の気に入らない別人になりすまし改造ポケや切断を使用しその罪をなすりつける戦法
しかしミラーマッチにより一部プレイヤーには実際に偽物が存在することが発覚

また、WCS2018でなりすまされて除外されたことを訴えたプレイヤーが復活するなど未だに存在する戦法
14:カミツルギ@のろいのおふだ投稿日:2020/04/04 17:45:58 ID:ExOcnMIo
地獄かよ
3:ドロバンコ@きゅうこん投稿日:2020/04/04 06:52:16 ID:i8O27rLI
なりすまし戦法はマジで性格歪みすぎだし悪すぎる
4:ミルホッグ@ラブタのみ投稿日:2020/04/04 06:53:33 ID:9zgMVSAY
ありとあらゆる手を尽くして不正するのか..
5:ビードル@あおいビードロ投稿日:2020/04/04 09:06:27 ID:WeeEVMU.
メタ張りがこんなとこまで廻らされてるのか
70:ぽけりん@ポケモンBBS投稿日:2020-04-07 09:39 ID:NTM3ODhj
「オレは戦うのが好きじゃねぇんだ…勝つのが好きなんだよォォッ!!!」
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6:ゴローニャ@だいちのプレート投稿日:2020/04/04 09:40:06 ID:vUVoTweM
一般人が対戦履歴調べられたのか…
11:メガギャラドス@ラッカのみ投稿日:2020/04/04 17:14:30 ID:17Ts.zgc
>>6
当時のサイトやツイッターから拝借してきたがこんなんやぞ

7:アオガラス@さらさらいわ投稿日:2020/04/04 09:52:33 ID:9JNMj2xI
大会ザルなんだよなぁ
噴火覚えた配布ヒードランが本来ありえない改造の臆病個体でも弾かれずに最後の方まで残ったとかあるし
15:ペロッパフ@きちょうなホネ投稿日:2020/04/04 18:28:21 ID:17Ts.zgc
>>7
大会の改造チェックの甘さをなめんな

18:ヒバニー@デボンスコープ投稿日:2020/04/05 01:13:03 ID:67hIn10Q
>>15
えっぐ
19:ハハコモリ@アクロママシーン投稿日:2020/04/05 01:21:05 ID:NeNULgQ2
>>15
正規の性格値のやつもどうせ改造やろなぁ…
13:ピッピ@けいけんアメL投稿日:2020/04/04 17:33:17 ID:NMNo5nmg
懐かしくてワロタ
動物園戦法とかBIDC戦法とかあったな
8:メガミミロップ@あくのジュエル投稿日:2020/04/04 09:53:37 ID:Id9ccBMU
bidc戦法はレートじゃ使えないからセーフか
ニコニコ動画内で創聡が主催している有名ネット大会ICCの予選にて、ジュエル等で火力を底上げし序盤で一気に攻め立て数の有利を作ったところで切断し、自分の勝ち確を主張して対戦相手にむりやり勝ちを譲らせるという戦法を1回戦から4回戦まで4度も繰り返し優勝したのである
あまりにも無作法で卑怯極まりない行為のオンパレードであるこの戦法は、
後に「BIDC戦法」と呼ばれることになった
引用元
21:メガエルレイド@むしのジュエル投稿日:2020/04/06 06:50:29 ID:t0TMdDpI
闇のゲームは遊戯王だけで十分なんだよ
12:ハンテール@ももぼんぐり投稿日:2020/04/04 17:21:09 ID:4fpUo5pQ
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コメント(→コメント投稿
  1. ▼返信 ななしさん    20-04-06 17:39 ID: e6538

    有料でこれはねーよ

  2. ▼返信 ななしさん    20-04-06 17:40 ID: 49486

    前期までの時点で
    トス戦法
    切断ロムトス戦法
    みほっぷ戦法
    情報共有戦法
    が発覚してて草
    しかもTN変更に改造が不要になってより楽になってる

  3. ▼返信 名無しさん     20-04-06 17:46 ID: df455

    うわー
    ゲーフリは対策しろよ……
    有料なんだぞ

  4. ▼返信 ななしさん    20-04-06 17:47 ID: 9d0ef

    なりすましのミラー対戦に草

  5. ▼返信 名無しさん     20-04-06 17:47 ID: 97b36

    ポケモンバトルじゃなくて切断バトルになってる…

  6. ▼返信 名無しさん     20-04-06 17:48 ID: 5a496

    何言ってるか全然わからねぇぜ!

  7. ▼返信 名無しさん     20-04-06 17:50 ID: 27495

    おかげでフリーは楽しかった

  8. ▼返信 名無しさん     20-04-06 17:52 ID: 67f06

    なりすまし戦法はさすがに草

  9. ▼返信 ななしさん    20-04-06 17:55 ID: 84750

    切断にここまでたくさんの戦法があったとは

  10. ▼返信 名無しさん     20-04-06 18:02 ID: 9d1ad

    なりすまし戦法で切断バグとか出来ちゃうよね
    生配信してる人以外証明出来ないでしょ

  11. ▼返信 ななしさん    20-04-06 18:03 ID: d9d4d

    まだ対策出来てないのか
    ゲーフリ仕事しろよ

  12. ▼返信 名無しさん     20-04-06 18:04 ID: 7d378

    これは詫びポケ案件ですね
    カルディオの配布はよ

  13. ▼返信 名無しさん     20-04-06 18:04 ID: 9ca5d

    ※3
    逆にここまで思いつくプレイヤーサイドがやばすぎるわ。
    何をどうしたらポケモンでここまでやろうと思えるんだ…

  14. ▼返信 ななしさん    20-04-06 18:08 ID: 940c3

    すげー
    知らんかった

  15. ▼返信 名無しさん     20-04-06 18:16 ID: 5dc00

    この記事は拡散すべきだよ
    それにしてもエドガー戦法とか懐かしいなw

  16. ▼返信 名無しさん     20-04-06 18:19 ID: ccbdb

    有料でこれはマジでヤバいな、しかも公式がこれについてだんまりなのも酷すぎる

  17. ▼返信 名無しさん     20-04-06 18:20 ID: ccbdb

    ※16
    これ今のじゃなくて過去のか

  18. ▼返信 名無しさん     20-04-06 18:22 ID: f6925

    ジェイムスといい5世代に縁があるな

  19. ▼返信 名無しさん     20-04-06 18:29 ID: 9f75f

    スイクンなつ
    左上以外改造だっけ?

  20. ▼返信 ななしさん    20-04-06 18:35 ID: 0bef8

    実際切断バグがあると、今の順位にはなんの意味もないよね

  21. ▼返信 名無しさん     20-04-06 18:38 ID: c0489

    熱くなるな

  22. ▼返信 ななしさん    20-04-06 18:47 ID: 800a3

    ※16
    公式が何も発言しないのはダメよな
    対策を会議中とか何かしら言ってくれないとユーザーも気が気じゃない

  23. ▼返信 名無しさん     20-04-06 18:48 ID: 4bd19

    遊戯王の番外戦術まとめみたいな話だな
    便所ワンキルと窃盗カウンターとか

  24. ▼返信 名無しさん     20-04-06 18:48 ID: 9e5c2

    悪夢再びってか。冗談じゃねえよ…

  25. ▼返信 ななしさん    20-04-06 18:49 ID: 1335a

    バグ批判する奴は大抵ニート無職のゴミ
    マトモな社会人ならこの程度は当然のミスとして織り込み済みだよ

  26. ▼返信 名無しさん     20-04-06 18:51 ID: a2e54

    なんでここまでガバガバなのかね

  27. ▼返信 名無しさん     20-04-06 18:54 ID: b14bb

    まともにやるのがアホらしい

  28. ▼返信 名無しさん     20-04-06 18:57 ID: a2e54

    ※23
    窃盗はともかく便所ワンキルはルールが悪かった

  29. ▼返信 名無しさん     20-04-06 18:59 ID: 8ab83

    ネット対戦は購入者数の1割もやってないから放置なんやろなあ

  30. ▼返信 名無しさん     20-04-06 19:00 ID: 60660

    エドガー戦法は最初見た時感心したわ
    よく思いつくなーって

  31. ▼返信 ななしさん    20-04-06 19:02 ID: d526a

    この間の切断騒ぎは『みほっぷ戦法』に該当するな
    あれは切断で潜ったアカウントそのままの構築を晒したからバレただけで
    構築を変えられたらバトルビデオも無く特定は不可能だな
    まあ本人は晒されたTNについては自身と認めていなかったため
    万が一それが事実ならなりすまし戦法が存在することになる
    世はまさに大切断時代!!!

  32. ▼返信 名無しさん     20-04-06 19:05 ID: d3b09

    あの時代も何もずっと闇のゲーム定期

  33. ▼返信 ななしさん    20-04-06 19:29 ID: c64d3

    4位も切断してたらしいし
    ランクマはもうおわり

  34. ▼返信 名無しさん     20-04-06 19:36 ID: 4fc04

    無事マスボまで行ったし今月のランクマはもうやめだ。
    適当にカジュアル潜って遊ぶわ。

  35. ▼返信 ななしさん    20-04-06 20:09 ID: d85d5

    オン対戦で相手が選択した技やコマンドがこちらの行動決定前に拾えたのって5世代じゃなかったけ 4?

  36. ▼返信 ななしさん    20-04-06 20:11 ID: d85d5

    調べたら6世代だったわ もっと昔だと思ってたけどなぁっていうか6世代ももう随分昔なんやな…

  37. ▼返信 名無しさん     20-04-06 20:15 ID: 5dc00

    ※35
    バトルアナライザーは誰でも出来たわけじゃないからほぼ無害だった
    切断は切るタイミングが分かれば誰にでも可能だからな

  38. ▼返信 名無しさん     20-04-06 20:19 ID: 5da47

    レートはともかくフリーは楽しかったのが五世代

  39. ▼返信 名無しさん     20-04-06 20:20 ID: 5fbc1

    レートで意図的に急所だす改造みたいなのもあったよな

  40. ▼返信 名無しさん     20-04-06 20:29 ID: c565b

    他のはまだよく考えたなって部分もなくはないがなりすます戦法は殆どの人が思いつきはするが絶対にやらないであろう事をやってるって言う卑劣さが目立つ

  41. ▼返信 ななしさん    20-04-06 20:41 ID: d66d6

    ちなみにこの13で絶対に不正をしていると言われて16で除外された奴は18で改造ガオガエンまで使ってて
    その上で平気で大会に出てるからな

  42. ▼返信 名無しさん     20-04-06 20:46 ID: b14bb

    憎まれっ子世にサブカル

  43. ▼返信 ななしさん    20-04-06 20:58 ID: 3b705

    バグや改造を利用してないものはどんなに卑怯でも戦術と言っていいと思う
    不正利用はだめだわ

  44. ▼返信 ななしさん    20-04-06 21:05 ID: e99a9

    懐かしいな
    BIDCはガチの切断厨だったな
    こいつが恥ずかしげもなくWCS出てて笑ったわw

  45. ▼返信 ななしさん    20-04-06 21:42 ID: 91ef7

    ゲーフリは今DLCや次世代作の開発で手一杯やろなんならDPリメイクまでやっとるかもしれん
    だからこういうバグ修正関連は株ポケ案件なんじゃない?

  46. ▼返信 名無しさん     20-04-06 21:53 ID: fb007

    五世代の環境語ってる人いるけど何歳なんだ…おそらくそうとう大人なのにネットとかやってるのか…なんか怖い

  47. ▼返信 ななしさん    20-04-06 21:58 ID: a5034

    有料だから5世代よりひどい

  48. ▼返信 ななしさん    20-04-06 22:19 ID: 4bbf0

    そこまでするゲームか?楽しいのか?
    カジュアルばっかの自分にはわからない

  49. ▼返信 ななしさん    20-04-06 22:19 ID: 91ef7

    ※47
    別に有料にしたのはゲーフリでも株ポケでもないからなあ
    ある意味被害者になってしまっとる
    ついでにこのバグがswitchの仕様上回避しようのないものだったらとばっちりにも程があるからなあ
    実際Wバグはこっちな気がするし…

  50. ▼返信 名無しさん     20-04-06 22:33 ID: 64913

    なぜ時代は繰り返されるのか…
    増田しっかりしてくれ!有料なんだぞ

  51. ▼返信 名無しさん     20-04-06 22:42 ID: 524e3

    シーズン1の時勝ち数が増えない時あったんやがその時から切断バグはあったんだな。相手は自分より上の順位だった。

  52. ▼返信 名無しさん     20-04-06 22:44 ID: 07fc8

    ポケモンに自己顕示欲促す要素はもはやいらんわ
    フリーよ魔境とかせ

  53. ▼返信 名無しさん     20-04-06 22:47 ID: 85d54

    そこまでして勝ちたいとか愚かだなあ

  54. ▼返信 名無しさん     20-04-06 22:51 ID: 9ec11

    DSでは初のwifi対戦だったから、抜け道いっぱいあったんだよな
    切断多すぎてフリーでしかやってなかったわ…フリーでも切られるけど

  55. ▼返信 名無しさん     20-04-06 23:04 ID: 5fbc1

    ※46
    中学生だとして20代前半やろ まともに計算もできない方が怖いよ

  56. ▼返信 名無しさん     20-04-06 23:15 ID: 945e6

    あーそういやバトルビデオ解析とかあったな
    その対策で今作には実装されてないとかなん?

  57. ▼返信 ななしさん    20-04-06 23:33 ID: 07ae4

    ローブシン復権といいなにかと5世代が再注目される世代だなw

  58. ▼返信 名無しさん     20-04-07 00:30 ID: ee59d

    ※55
    それ、普通だろ

  59. ▼返信 ななしさん    20-04-07 01:12 ID: aff5e

    このまま大会ならゴミゲー確定
    ただでさえ毎年のようにトス行為が発覚してるのに
    切断ロムトス戦法が行われないはずがないし
    この戦法でトスしてもメイン垢が誰か特定すらできんし

  60. ▼返信 ななしさん    20-04-07 01:16 ID: f4b7a

    ※59
    WCS2020中止だけどね
    オンもオフも終わってる

  61. ▼返信 ななしさん    20-04-07 01:19 ID: aff5e

    ※60
    WCSは決まったがJCSはまだ中止が決まってない
    つーかとっとと中止しろよこんなん
    上位が不正であふれかえるの目に見えてんぞ

  62. ▼返信 名無しさん     20-04-07 01:28 ID: 89f9c

    もう当分コロナで大会とか開かれんんだろうししばらくはこのままの状態で放置されるだろうな
    まあかつてのポケモンというゲームの真骨頂が復活しただけよ

  63. ▼返信 名無しさん     20-04-07 01:28 ID: ea5da

    これこそがポケモンなんだよなぁ
    懐かしさすら覚える

  64. ▼返信 ななしさん    20-04-07 02:45 ID: 25dcb

    グラフィックに命かけすぎやろ、、、

  65. ▼返信 名無しさん     20-04-07 04:38 ID: 217e6

    BIDCは世界大会で結果残したくらいだから
    汚名返上した感ある

  66. ▼返信 名無しさん     20-04-07 05:58 ID: 1913d

    切断バグ修正しないならもうランクマやらねえわ
    さっきもやられたし

  67. ▼返信 名無しさん     20-04-07 06:07 ID: 7421b

    ゲーフリはゴミカス、増田 is GODとか言って仲間大会開いてるライバロリも所詮ゲーフリの犬、一刻も早く修正するか出来ないなら出来ないで声明出せ

  68. ▼返信 ななしさん    20-04-07 07:32 ID: 44057

    傍から見てる分にはクッソおもしろいな
    ポケモンやってなくて良かった

  69. ▼返信 名無しさん     20-04-07 08:00 ID: 74b6a

    今のランクマはパーティー色々試して修正後の糧にするぐらいしか価値ないぞ

  70. ▼返信 名無しさん     20-04-07 09:39 ID: 7f856

    「オレは戦うのが好きじゃねぇんだ…勝つのが好きなんだよォォッ!!!」

  71. ▼返信 名無しさん     20-04-07 09:41 ID: 7068a

    5世代はマジモンの地獄だった
    7割がた勝っても切断されあからさまな改造ポケモンが乱立
    仕方ないんだけどポケモンのゲーム性が改造や切断と親和性が高過ぎる
    人間なんて全人類屑なんだから公式側でしっかり取り締まってくれないと永遠に繰り返すだけだ

  72. ▼返信 名無しさん     20-04-07 10:17 ID: 3718b

    公式大会のはずなのにWCSが大して話題にならないのってこれがあるからなんだよな
    トスと改造の集団って認識

  73. ▼返信 ななしさん    20-04-07 10:22 ID: 391a5

    最新世代で再現できる個体だけ使えれば良いのにわざわざ互換切するのは改造弾く技術力がないからなんだろうな
    本来ならHOMEに送る時に改造産は全部弾いて、その世代で覚えられない技を消せばランクマに潜れるようにすればそれで済む

  74. ▼返信 名無しさん     20-04-07 11:27 ID: 1587d

    やってるかやってないかじゃなくて、可能か不可能かが問題
    人のモラルに任せるルールなんて最初から何も決めてないようなもんや
    ガバガバやね

  75. ▼返信 名無しさん     20-04-07 12:03 ID: 09417

    結局歴代最悪が更新されただけやん
    次回作もっとひどいぞ

  76. ▼返信 ななしさん    20-04-07 22:24 ID: ace7d

    なお切断はなくても改造やTODが横行する魔境な模様
    まさに最悪の世代

  77. ▼返信 名無しさん     20-04-08 02:45 ID: fa4a8

    逆に考えたら
    最近は何もかもすごい厳しくて守られてるから
    逆に振り切ったクレイジーには無力なのかもしれん
    やる奴は何でもやりよる

  78. ▼返信 名無しさん     20-04-08 05:26 ID: ac42f

    2ロムや改造してるってことはいい大人だよな
    上位に入っても金もらえるわけでも履歴書にかけるわけでもないんだから働けとしか…

  79. ▼返信 名無しさん     20-04-08 06:46 ID: f59e5

    臆病零度スイクン懐かしすぎて涙でた

  80. ▼返信 ななしさん    20-04-08 17:40 ID: 14c68

    ※78
    WCS歴代チャンピオンの中には現在はeスポーツのプロ選手になってる人もいるから、いちおう職につながることではある…

  81. ▼返信 ななしさん    20-04-08 21:02 ID: 9b3a2

    ※80
    日本では一人もおらんけどな
    どっかの日本人世界チャンプはesport化しようって奴とつるんでたけど賞金持ち逃げ騒動で潰れましたね

  82. ▼返信 名無しさん     20-04-09 10:06 ID: 3507f

    >
    「内部からの裏切りにより」
    何かフィクションみたいだな

  83. ▼返信 ななしさん    20-04-09 10:27 ID: 5ed2f

    ※82
    内部からの裏切りで暴露されたのはノンフィクションなんだが
    トスの恩恵が少なかった奴の逆ギレみたいなもんだったから全くかっこよくないっていうな

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